Lilita Carrió declaró en el caso "Lanata Jorge Ernesto sobre control de internación". En su testimonio, aclara su relación profesional con Marcovecchio y su vínculo de amistad con Jorge Lanata, a quien conoce desde hace más de 30 años. Describe encuentros personales y profesionales con Lanata y su pareja, Elbita, destacando la admiración y amor entre ellos. La abogada también menciona un caso legal que compartió con la esposa de Lanata y expresa preocupación por la salud del periodista tras recibir un diagnóstico complicado.
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00:00Dice, decido prestar declaración en los autos caratulados como la nata Jorge Ernesto sobre control de internación, recuerden que es doctora, es abogada, además, en virtud de los puestos solicito...
00:17Muchas cosas que tienen que ver con lo formal, digamos, estas cosas de aclarar que no sos dependiente, ni deudora, ni acreedora de ninguno de los litigantes, dice, solo tengo una relación profesional con Marco Vecchio porque llevamos un caso juntas, yo no lo sabía esto, en el ejercicio profesional y obviamente he tenido un trato, no de íntimos amigos, pero si de luchadores contra la corrupción de Jorge Lanata, quien conozco hace más de 30 años.
00:45He estado en la casa de Jorge en una oportunidad, cuando vino a Bondi, de hecho se lo pregunté y lo contó, Julio vos te acordás, no he asistido a su casamiento con la señora Marco Vecchio, Alvita la conocí porque me invitó Jorge a cenar a su casa en Punta del Este, creo que en febrero del año pasado y me pareció encantadora, Jorge se lo veía, mirarla con amor y admiración y parecían dos enamorados.
01:11Yo estaba contenta porque sé lo que ha sido la vida de Jorge, su lucha, su historia y como amaba a toda su familia, como sus hijas y ex esposas, pero también que estaba muy solo, los que estamos solos sabemos lo importante que es tener a una persona que te ofrezca amor y ternura como pareja.
01:28En noviembre del año pasado yo paraba en la casa de una amiga en Punta del Este y los invité a almorzar a los dos, fueron con un acompañante de Jorge, el cual no recuerdo el nombre porque Jorge ya estaba en silla de ruedas.
01:41Un amigo español hizo una paella valenciana, en ese almuerzo yo le manifesté a Alvita que iba a abrir el estudio jurídico y que me encantaría trabajar algunos casos con ellas porque Jorge me hablaba maravillas de ella como abogado y yo lo hice porque confiaba ciegamente en él.
02:01La relación de ellos era de dos enamorados, yo lo llamaba frecuentemente para saber cómo estaba Jorge en algunas intervenciones que tuvo este año, ella siempre me contestaba está bien, él va a salir, al tal punto que yo dije en el mismo programa, él va a salir.
02:16En agosto yo le llevé un caso de divorcio que involucra a Argentina y Francia y ahí nos vimos con más frecuencia, yo solo le preguntaba cómo estaba él y ella me contestaba que iba a salir y nunca pregunté nada más, hasta que un día, no recuerdo si fue a fines de agosto o septiembre, ella estaba temblando y entonces cuando se fue la clienta yo le tomé la mano y le pregunté qué pasaba.
02:42Me dijo casi quebrada que el diagnóstico era muy difícil, que había que trasladarlo porque la especialidad en italiano era su respiración pero que había que salvarlo neurológicamente, que tenía que elegir un lugar cercano al italiano por si tenía complicaciones respiratorias.
02:59No recuerdo el nombre de la institución pero ella empezó a llorar y me contó que tenía algún problema con alguna de las hijas, porque ella le había enviado una foto de un video de cuando Elba estaba en el departamento del matrimonio en el lugar donde dormía Jorge Lanatta.
03:16Porque si bien conviven están en departamentos separados. Ahí me contó que se trataba de una lapicera porque yo no veía bien y que ella se sentía amenazada. Me refirió que había problemas de relación con las hijas de Jorge, cosa que yo desconocía y yo le hablé de que había que perdonar.
03:36Porque la casa de Jorge de Punta del Este, por ejemplo, donde fue el carrión, era una casa donde estaban todos. Estaba Elba, estaba Kiwita con su hija, iba Bárbara también, no sé si con su madre.
03:48No, no, Sara no iba con ellos. Estaba Lola, la iba a visitar.
03:54Bueno, pasaba por la casa, no era que le tenían prohibida la entrada tampoco a Kiwita.
03:59Una casa de verano que pasaban por ahí y participaban de cosas.
04:03Ahí vuelve este que en el texto explica que necesitaban la cercanía al italiano por una cuestión de que si él empeoraba.
04:09Que es lo que estuvo pasando.
04:11Y al Flenn no podía ir porque no tenía el servicio de terapia intensiva tan complejo que tiene nosotros.
04:16Es muy lejos para llevarlo al italiano.
04:18No, pero aparte era requisitoria que tuviera terapia intensiva y este que estaba él internado tenía una terapia intensiva no tan compleja como la del italiano, pero servía para lo que necesitaba.
04:28Bueno, ¿cuál fue el consejo de Carrió según ella misma declara? Que perdone.
04:35Que el ejercicio del perdón era lo mejor que podía pasar en el mundo y le aconsejé que fuera a la iglesia de la otra cuadra donde nos encontramos y que haga adoración al santísimo sacramento.
04:47Como es público y notorio, yo soy una creciente convencida y fui a la iglesia del Pilar a pedir una oración por él.
04:52En cuanto a la relación de Jorge con Marcovecchio, siempre me pareció excelente y yo recé para que él se salvara.
04:59Hablamos, ella me comentó el último día que fui al estudio que era posible que hubiera un daño neurológico y que él podía no reconocer a las personas y pasar del presente totalmente lúcido al pasado, pero que había un 10% de posibilidades de recuperación y ella no lo quería perder.
05:19Esto es durísimo y está declarado por una amiga, pero extraña a las internas, según el relato de Elba, por supuesto, porque Carrió no es médica.
05:33Que tenía todo su departamento equipado para llevarlo con ella cualquiera fuera el daño, ella me repetía yo no lo quiero perder y entonces le conté de parientes míos que tuvieron problemas cerebrales y que había que tomarlos con naturalidad yendo con ellos al pasado o estando en el presente.
05:50Esto es algo que le recomiendan a muchos, cuando la gente se empieza a perder, me lo ha contado Polina u otra gente que los fue a ver, que los médicos decían hay que seguirle la corriente, no discutan, no entres en conflicto, porque los alteras.
06:08Le insistí mucho en que lo mejor para Jorge era que pudiera tener un entorno amigable y lo que sí le insistí es que nadie sacara una foto de él, porque conociéndolo, y esto viene a cuento de lo que venimos hablando, de qué pensaría Lanata de todo esto, que están exponiendo todas las Lanata, Elba por un lado y las hijas por el otro.
06:29Y sabiendo lo que hicieron, dice no, que nadie sacara una foto de él, porque conociéndolo y sabiendo lo que hicieron con Balvin, eso era peor para él que cualquier cosa, la exposición.
06:41Que había que cuidarlo para que nada de su dignidad y su lucidez se pusiera en duda, después de eso yo estuve los últimos 10 días en el norte del país y también en Asunción y un día, que no recuerdo exactamente, ella me llamó desconsolada hablándome de un expediente de certeza de enfermedad o algo así.
06:58Estaba devastada, le dije que no lo podía acompañar porque estaba lejos con mis hijos y mi madre, que es mayor de edad, y cuando volviera le iba a acompañar.
07:06Cuando corté la llamada mandé un tuit, porque me pareció que era la única forma de darle fuerzas a una mujer que estaba sola con sus hijos. Este era el tuit que hacía referencia a Marcela, creo, recién.
07:20Quiero a Dios que en estos días difíciles puedan estar todos sus seres queridos juntos, lo que sí deseo aclarar es que ella me precisó que tenía en su poder certificados de autenticidad de las obras de arte y las cosas más queridas por él, porque él así lo quería.
07:36Eso me lo dijo en alguna de las dos o tres reuniones que tuvimos y yo le contesté, lógico, si sos la esposa. Creo que es infamante acusar a alguien de cosas que están documentadas y que pertenecen al matrimonio.
07:49Cuando ella me pidió que hiciera esta declaración yo pedí ir al juzgado, pero me dijo que el procedimiento era primero por escribano, porque esto es un documento que está certificado por escribano público, y que en su momento iba a ser citada.
08:03Es lo que yo viví, un trato amoroso y conociendo a Jorge, que todo el mundo dice que es igual a mí, nadie, ni su mujer, ni sus empleados, ni sus hijos, le van a decir lo que tiene que hacer.
08:16Yo también tengo diabetes y como tengo prohibido fumar y fumo, y nadie en el mundo me lo va a impedir, es lo que pienso.
08:23En eso somos iguales. Siempre se hizo lo que él quiso, como él quiso, y cuando él quiso, dada su enorme valentía y dignidad personal, jamás nadie debiera tratar como un niño a una persona adulta como es el caso de ambos.
08:38Es todo lo que tengo para declarar.
08:42Y bueno, firma ahí Elisa María Avelina Carrió, y están los nombres de los abogados.
08:48¿Eso está en el cuerpo del texto que ella adjuntó o fue independiente?
08:52No, esto está presentado por Elba, es parte del documento que ella presentó el viernes, y Carrió dio su consentimiento de ir a declarar si es que la citan en algún momento.
09:02Yo les dije ayer que era largo todo lo que había en esta declaración de Elba ante la justicia, en el pedido de determinar que todo el poder recaiga sobre ella, porque ella es clara también en esto.
09:15Reconozco que las hijas pidieron lo otro, pero yo insisto en manejar la salud de Jorge, porque así lo hice durante todo el matrimonio,
09:24y también su patrimonio, porque él me firmó un poder para que así lo hiciera y se encargara de todos los gastos que incluyen al mundo de la nata.
09:35Empleados, servicios, por ejemplo, en otro apartado que ayer no comenté, están todos los gastos de la tarjeta de crédito de la nata.
09:45Por ejemplo, no sé...
09:47¿Gastos fijos?
09:48¡Gastos fijos! La estupidez es que tenemos todos, por ejemplo, Flow. Un millón por mes paga de Flow la nata. O sea, no es que paga el de él.
09:55Pero es un paquete familiar.
09:58Paga todo el edificio de Flow.
10:00Un palo por mes.
10:02Pero viste que ayer hablaban de que había una sociedad y una productora que tiene, bueno, puede estar metido dentro de un paquete. Es caro igual, pero deben ser varios.
10:09Pero un millón son más de 20 cuentas.
10:11Para mí hay algo que no me cierra de que Elba pida.
10:15Ayer no debatimos, hoy podemos debatir.
10:16No, ella suele hacerse cargo y la semana pasada había dado una nota en DDM, ¿se acuerdan?
10:22Que dijo que bueno que las hijas quieran incorporarse porque...
10:26La vi en el programa de Mariana.
10:28Yo creo que era irónico lo que ella decía, ¿no?
10:30Como diciendo, nunca vinieron y ahora quieren.
10:32Sí, eso dijo.
10:34Dijo que bueno que se quieran involucrar después de tanto tiempo y en un momento dijo, Jorge y yo estuvimos muy solos.
10:39Yo creo que declararon la guerra y ella aceptó.
10:42Yo creo que si ella...
10:44¿Aceptó y redobló?
10:46Me dejás como una chorra delante de todo el mundo, porque la semana pasada la imagen de Elba no quedó muy bien.
10:52Y eso lo filtraron.
10:54Y ya le quedó instalado su chorra, que afana la piscera.
10:58Pero igual me parece que ahora tampoco cambió mucho la imagen.
11:02Para mí cambió, para mí cambió.
11:05Yo creo que cada uno cuando hay un caso cree lo que quiere.
11:09Y lo que le tocó en la vida también.
11:12A todos nos atraviesan distintas experiencias.
11:14Uno se va a sentir identificado por un hijo, otro por una madre.
11:18Lo cierto es que Elba también estuvo presente en toda la última gradación de Jorge.
11:23En ese día a día, en los ataques que ella mencionaba en este escrito, en lo que acaban de decir la silla de ruedas.
11:28La que estuvo ahí con el día a día, aunque duela y aunque a veces como hijo es difícil.
11:32Igual para mí son dos guerras.
11:34Pero este escrito para mí no es para cambiar la opinión pública que hay.
11:37No, no, no, claro.
11:39Sino para tener razón en la justicia y seguir dominando el puente.
11:41Ahí tocaste un tema clave.
11:43Una, la guerra mediática de utilizar ciertos puntos, por ejemplo periodistas, canales.
11:48Para mí la guerra mediática la perdió Elba porque las hijas atacaron.
11:51Un foto, ¿cierto?
11:53Ahí voy a aportarte algo más.
11:55Ella también tiene interés en lo mediático porque ella trabaja en la tele.
11:58Esa es una abogada muy popular.
12:00Obvio, es re mediática Elba.
12:02Pero para mí ya perdió.
12:04Yo no creo.
12:06Para mí sí porque las hijas.
12:08Le atacaron fuerte y primero.
12:09Las hijas bien, en una buena estrategia, tiraron todos los videos de una Elba choreando en el escritorio sospechoso.
12:16La imagen de un video impacta muchísimo más que veinticinco escritos.
12:21Que carrió, que veinticinco resúmenes de tarjetas.
12:24Pero ¿sabes qué pasa Ángel?
12:26Que todos podemos tener una mirada distinta ante lo que vimos.
12:30Pero yo me quedo con algo.
12:32Todos los que conocen a Lanata dicen que es el tipo más inteligente del mundo.
12:35Si el tipo más inteligente del mundo le da todo el derecho a su esposa es porque no es una mierda.
12:41Claramente no es una mierda.
12:43No es la misma persona que también eligió al equipo que lo acompañan todos los días y sus ex mujeres.
12:49Está bien, pero él le dio todo el poder a su mujer.
12:52Y no es un imbécil.
12:54Él eligió a todos los que están ahí.
12:56Pero ¿por qué no se lo dio a alguno de ellos y se lo dio a ella?
12:58No, pero eso tiene que ver con una cuestión de que capaz vos querés que tu mujer gestione eso.
13:02No sé si tenía un poder firmado, pero siempre le hacían eso.
13:05Pero me parece que tiene que ver con una cercanía.
13:08Hay gente que es tan brillante como él que le gusta ocuparse de su laburo y no administrar y le da el poder a alguien.
13:14Yo solo trabajaba.
13:16Yo creo que ya está terminando una cuestión de comodidad, ojo.
13:20O sea, él como es cómodo, te dice vos negociá.
13:24Igual Jorge sabía, dijo.
13:26Acá hay un chat en la presentación que tiene que ver con el cigarrillo que también se disfrutía.
13:29Que es de bárbara la nata.
13:31Lo muestro así, un poquito.
13:34Para que lo roben tranquilos después.
13:378 de junio del 2022, la hija le pregunta al padre.
13:41¿En París te dejan fumar?
13:43Sí, dice Jorge.
13:45Jorge es muy ascueto porque odia el WhatsApp.
13:47Y lo usaba con muy poca gente.
13:49En general él usaba Telegram o hablaba por mail con Jorge.
13:53Solo con su familia hablaba, vía teléfono y con los contactos más queridos.
13:56Parece que Flow paga tanto porque es el de más alta calidad.
14:00Porque tiene que transmitir la radio desde ahí.
14:02Bueno, puede ser.
14:04¿En París te dejan fumar?
14:06Sí, de una.
14:08Al mismo tiempo le contestó.
14:10¿Me fijo opciones?
14:12Le dice Bárbara, te busco hoteles donde pueda fumar.
14:14Y él le dice porque en los hoteles no se puede pagar multa tampoco.
14:18¿Tres cuartos? No.
14:20Yo no sabía que en París había hoteles donde se puede fumar.
14:22Sí, en Europa todavía hay hoteles con pisos de fumadores.
14:24En Madrid, en París.
14:26Bueno, Mariana contó en el programa que Jorge una vez viajó a un país
14:30donde en ese país no se puede fumar.
14:32Y el embajador argentino lo recibe a Jorge en la embajada
14:37porque era el único lugar donde podía fumar.
14:39Es que para eso es inmanejable.
14:41Es inmanejable él.
14:43Ni siquiera es imaginable.
14:45Inmanejable.
14:47Es adicto.
14:49Tiene una adicción permanente.
14:51Hay gente que es adicta y de banca.
14:53Antes de caer en esta internación fumaba 25 cigarrillos por día.
14:58Y aparte cuando le exigen a fumar se pone loco.
15:00Te putea.
15:02Fumando chicos.
15:04Yo creo que le hice una nota acá de las primeras que le hicimos a Jorge
15:06y le pregunto, ¿y el cigarrillo?
15:08Dejame de romper los huevos.
15:10Y ahí es lo que dice el carrión de que no lo podés infantilizar.
15:12Es un tipo que toma sus decisiones.
15:14Nadie le pone un cigarrillo a la mierda.
15:16Por eso me parece absurdo que por un lado las hijas digan
15:18que Elvita lo envenenaba con las tortas
15:20y que por otro lado Elva diga
15:22que lo envenenaban con las pizzas o con el hotel.
15:25Porque saben que es incontrolable.
15:27Las dos cosas, tal cual.
15:29Sí, hay una cosa concreta que me contaba alguien.
15:32Pero vos no podés acusar a alguien de envenenarse
15:34y vos hacés lo mismo.
15:36Alguien que conoce a Jorge desde hace muchos años
15:38me decía hoy, parecía lo que decía Nazarena recién,
15:42por algo le dio un poder a Elva en este momento
15:44que sabía que su vida podía correr riesgo.
15:45Claramente.
15:47Porque nunca antes le dio un poder de esta magnitud
15:49a otra persona.
15:51Ni a Kiwita, ni a Andreea.
15:53Claro, a ninguna mujer.
15:55Ni a otra persona.
15:57Pero hay también la frase de que se van a volver locos
15:59por la empresa.
16:01No solo mujeres, ni a otras personas.
16:03Se van a matar por la plata.
16:05Pero eso lo dice Elva.
16:07No sabemos si la nota lo dijo.
16:09Confiamos en que ella no va a mentir en la justicia.
16:11La desaparición del dinero de la casa también.
16:13Eso puede ser, pero también se cuenta
16:15que habla del tema y habla de que obviamente
16:17le piden por favor que no se case
16:19para no reducir la herencia.
16:21Entonces es un tema que eventualmente...
16:23¿Quién le dice eso? ¿Las hijas?
16:25Se ha puesto que una de sus exmujeres
16:27se le acerca cuando se estaba por casar con Elva
16:29y que le dice a Jorge,
16:31no te cases porque se reduce la herencia.
16:33Igual yo pregunto, si eso es así,
16:35¿cuál sería el problema?
16:37Ninguno.
16:39La verdad es que a veces...
16:41No estamos opinando.
16:43Si ahora Jorge a la exmujer le dice
16:45no te cases por el tema de la herencia,
16:47viene otra hija y le dice,
16:49ojo con Elva porque no sé cuánto,
16:51se da vuelta, le faltan 24 mil dólares,
16:53le empiezan a faltar cosas, cosas, cosas,
16:55es un tema de plata.
16:57Vamos a lo terrenal.
16:59Cuando un hombre que tiene hijos se casa,
17:01las hijas suelen suponer y dudar
17:03de la persona con la cual se va a casar,
17:05cuáles son las intenciones de esta persona,
17:07si le pasa algo a papá,
17:09va a heredar igual que nosotros.
17:10Esas cosas se piensan.
17:12Siempre.
17:14No estoy diciendo que esté mal,
17:16me ha tocado, digamos,
17:18estar en un lugar donde la gente
17:20se ha matado por la plata
17:22y no va a ser ni la primera ni la última vez.
17:24Claramente Jorge sabía...
17:26Cuando la nata iba a ir,
17:28en realidad no llegó a ir al Martín Fierro
17:30de Miami el año pasado,
17:32le había pedido el pasaje,
17:34bla, bla, bla,
17:36y el hospedaje en el Faena,
17:38donde no se fuma,
17:40porque quería fumar adentro del Faena
17:42y no se podía fumar
17:44y toda la gente que lo llevaba a la nata
17:46insistió hasta último momento en eso.
17:48Después no viajó justamente,
17:50como está detallado en el escrito,
17:52por su problema de salud,
17:54porque no se podía ya subir a un avión
17:56el año pasado.
17:58Pero era una condición que él pedía
18:00permanentemente.
18:02Y esto fue el año pasado,
18:04no es que fue hace 20 años.
18:06Mirá, las personas que tienen problemas
18:08con el cigarrillo son adictos al cigarrillo
18:10y la persona que tiene el problema
18:12de la diabetes también es adicta a los dulces.
18:14No te olvides que él tuvo un problema
18:16con adicciones, entonces digo,
18:18no es raro el reemplazo
18:20y una conducta adictiva
18:22que ya él tenía.
18:24Sí, reemplazás la cocaína con la comida,
18:26con lo que sea, obvio.
18:28Sí, otro reemplaza con el alcohol,
18:30es así lamentablemente.
18:32Pienso qué opciones tendría Bárbara,
18:34que era la productora de él
18:36en sus documentales,
18:38por eso le estaba consiguiendo los hoteles,
18:40a ella.
18:42Decirle no, te vas a un hotel,
18:44sí que no puedes fumar.
18:46No tenía ninguna opción.
18:48La nata se da vuelta y se lo pide a otra.
18:50Yo creo que ahí no la está acusando
18:52de buscarle hoteles con cigarrillo,
18:54le está respondiendo a lo que
18:56ellas en la presentación dijeron
18:58que él le prendía los cigarrillos en la boca.
19:00En ese sentido está bien.
19:02Es como que vos me acuses de fumar,
19:04yo te acuse de fumar,
19:06si vos también fumás.
19:08Ella no la está acusando a Bárbara
19:10de que le llevaba a París a fumar.
19:12Justificándose ella también.
19:14En la presentación
19:16de la que hicieron las chicas
19:18dicen, Elba le compraba cigarrillos,
19:20Elba se los prendía.
19:22¿De qué me estás hablando si vos hacías lo mismo?
19:24Yo no sé si ella está negando.
19:26Lo que yo entiendo.
19:28No hay opción para ninguna otra.
19:30En el casamiento que yo estuve,
19:32en el momento de partir la torta,
19:34cuando ellos se paran,
19:36yo tengo una historia que la tengo que buscar,
19:38la cosa que fue hace como dos o tres años,
19:40cuando se paran los dos novios
19:42y empiezan a partir la torta,
19:44él está con un cigarrillo
19:46y Elba en un momento
19:48se lo saca de la boca
19:50y lo apoya en la mesa
19:52y él lo vuelve a agarrar,
19:54porque era como que la foto,
19:56viste cuando parten el pastel,
19:58ella le saca el cigarrillo de la boca
20:00pero ella se lo saca
20:02y él lo vuelve a agarrar.
20:04Hasta que ella participó acá en el programa DDM
20:06a la tarde ella siempre contó
20:08que era una batalla perdida,
20:10la comida de ese encuentro.
20:12Pero además uno atrás de otro.
20:14Pero aparte por el carácter.
20:16Yo trabajé, bueno nosotras,
20:18¿te acordás?
20:20Fumaba más de una tarde en todo el programa,
20:22todos encerrados en un estudio
20:24y nadie, yo salía de la radio como si,
20:26viste cuando eras chica y ibas al boliche
20:28llena de olor a cigarrillo.
20:30De hecho nos turnábamos para sentarnos
20:32al lado de él por el tema del humo.
20:34Claro, te turnabas en fumadora pasiva.
20:36Nos turnábamos con la locutora.
20:38Y no se discutía.
20:40Cuando fuman tanto ni siquiera se dan cuenta
20:42que fuman tanto.
20:44Es uno atrás del otro.
20:46No lo registran.
20:48Mi papá le pasó a mi que no hubo
20:50quien le sacara el cigarrillo.
20:52En este caso es como que cada uno
20:54tiene su razón.
20:56Y cada uno tiene su cuento.
20:58Tiene su razón.
21:00Yo entiendo a las hijas de decir
21:02tenemos que hacer todo lo posible
21:04porque creemos que tenemos la razón,
21:06porque ellas creen que tienen la razón.
21:08Entonces hacen esta presentación.
21:10Es una cosa que trascendió
21:12por otro lado.
21:14No seas inocente.
21:16El día que nos levantamos estaban todos
21:18los videos publicados.
21:20Pero si ellas pidieron confidencialidad.
21:22Y eso lo pedís igual pero tu mamá,
21:24tu amiga, tu hermana, tu periodista,
21:26tu productor se lo da y lo filtra.
21:28Esas cámaras de seguridad de la casa de Jorge
21:30las tendría en la casa de Jorge
21:32donde está y ellas.