Durante la entrevista, nuestro a analista, Eduardo Meneses, habla sobre la crisis económica que atraviesa Europa por el conflicto de Ucrania.teleSUR
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00:00Ahora le vamos a preguntar esto a Eduardo Meneses que es politólogo especializado en
00:04geopolítica de Medio Oriente. Vamos a ir a abordar con él cómo se dan estos hechos.
00:08¿Cómo estás? Buen día Eduardo. Muy buenos días, muchas gracias por la invitación. Un saludo a ustedes.
00:14Claro que para no decirlo así tan terrible, no sólo a Scholz le fue mal. Quedó más dividida
00:21que antes Alemania. ¿O estoy equivocada en esta aproximación que hago al análisis?
00:25Claro, digamos que lo que sucede con Scholz en realidad es una crisis profunda que está viviendo
00:33la Unión Europea. Nosotros hemos visto cómo en estas últimas semanas se comenzaron ya las
00:40negociaciones de paz entre Rusia y Estados Unidos excluyendo totalmente a los líderes europeos y
00:47hasta el propio Zelensky que al final no ha estado en las mesas. Esto muestra que hay una crisis en
00:52Europa de varios niveles. Una primera crisis que es económica. La guerra tuvo impactos muy
00:58fuertes en la dinámica económica europea en términos productivos pero también en términos energéticos y
01:04finalmente es una crisis política. Una crisis política porque cada vez más se percibe esta
01:10Unión Europea como estando totalmente dominada por los intereses estadounidenses, no teniendo una
01:15capacidad de soberanía y finalmente el SPD, el partido de la socialdemocracia alemana, fue el que
01:22dirigió y apoyó este tipo de líneas políticas dejando un poco debilitada o bastante debilitada
01:30podríamos decir la soberanía o la sensación de soberanía en Alemania a lo que es común en Europa
01:36en este momento y eso creo que es una cuestión que le ha costado muy fuerte a la socialdemocracia
01:41europea y en particular alemana de haberse rendido a este liderazgo extranjero a no poder
01:50fortalecer su liderazgo nacional en un contexto de guerra. Ahora hablemos una vez que se dan estos
01:56resultados en toda Europa, se dan reacciones, se genera impacto obviamente y también sobre
02:07esos mismos resultados calenticos sale a buscar alianzas, acciones, proyecciones. Hablemos de
02:15esto por favor Eduardo, ¿por qué es tan importante lo que ha ocurrido ayer en Alemania?
02:21Yo creo que hay dos cosas que hay que mencionar. La primera que obviamente los temas relacionados
02:29a la migración, los temas relacionados a la xenofobia que se desarrollan en Europa son
02:35temas que tradicionalmente siempre han estado latentes ahí. Frente a la crisis económica
02:41se postulan estos chivos expiatorios que en realidad la política migratoria que está
02:46proponiendo la democracia cristiana de derecha en Alemania no va a resolver absolutamente nada. Ya
02:53lo decía el invitado anterior acerca del hecho de que algunos arreglos en términos energéticos
02:59de política interna o estas políticas de buscar la reemigración, como ha llamado esta
03:04expulsión de los migrantes, no solucionará en absolutamente nada la política económica y la
03:11estructura económica que ha llevado a la crisis actual en la que está Alemania, pero también
03:16la Europa en general. La verdadera crisis que está detrás de eso son la aplicación de políticas
03:21neoliberales, de desregulación del trabajo, de precarización del trabajo, que todos sabemos ya
03:28desde hace muchos años que este tipo de políticas lo que hacen es favorecer la circulación de
03:33capitales, pero en realidad empobrecer a los trabajadores más populares, haciendo una
03:37recesión económica de gente que ya no puede consumir porque tiene apenas con qué sobrevivir.
03:42Estas políticas no se han cuestionado para nada. Detrás de este voto nacionalista o xenófobo que
03:49se desarrolla cada vez más en Europa, lo que hay es una búsqueda de otro horizonte para esas clases
03:55populares, pero que no logra expresarse de esta manera, sino que se expresa a través de estos
04:00archivos expiatorios como son justamente el tema de la migración o de la guerra que ha tratado de
04:05postularse como esta unión nacional, pero que no va a resolver nada. Entonces en este momento es
04:11muy seguro que el canciller alemán lo que haga es esta alianza con la socialdemocracia, con los
04:16verdes, este cordón sanitario que le han llamado para frenar a la extrema derecha, pero en realidad
04:22las posturas de extrema derecha ya han permeado totalmente a la derecha alemana, como decía
04:27igualmente la persona que intervino anteriormente, en temas de migración, en temas de cuestionamiento
04:33del cambio climático, entonces ya hay un clima político que está totalmente cambiando en Alemania y en Europa.
04:41Ahora, si nosotros vamos a ver así en una mirada rápida en redes sociales, la jornada de ayer fue
04:50muy prolífica, todos levantan obviamente el índice de participación 82,5%, dicen que es la
04:58mayor tasa de participación desde la reunificación alemana. Cuando nos dicen eso, ¿a qué apuntan
05:04Eduardo? ¿Qué quieren decir? ¿Cómo entendemos por qué salieron a votar de esta forma los alemanes?
05:12Yo creo que responde justamente a lo que estábamos mencionando. Por un lado hay una
05:16radicalización de este nacionalismo que tilda, que está muy cercano a esta xenofobia, que
05:23pliega a estas posturas de la extrema derecha diciendo hay que salvar de esta invasión a Alemania,
05:31etcétera, además con toda la influencia de Estados Unidos y personajes como Trump o Musk,
05:36hay que recordar que estuvo el vicepresidente estadounidense casi legitimando a la extrema
05:41derecha alemana hace muy pocos días durante este periodo electoral y frente a eso sí ha habido
05:47una reacción y se lo puede ver en términos demográficos, una reacción joven en lugares
05:53como Berlín, por ejemplo, donde la izquierda, el partido Die Linke de la izquierda logra tener una
05:58victoria, logra llegar primero y sobre todo con un voto joven. ¿Qué es lo que pasa aquí? Es que
06:03se están polarizando las posturas. Por un lado está esta extrema derecha que avanza, esta idea
06:08de la xenofobia, y por otro lado hay una juventud ligada a los sectores urbanos en Alemania como
06:15Berlín que quiere hacerle un freno a estas ideas xenófobas, que quiere que se postula con estas
06:20visiones antifascistas viendo los cambios que están sucediendo en el mundo, los cambios que
06:24estamos haciendo por ejemplo con Trump en Estados Unidos, estos encuentros con Milley que se han
06:31dado últimamente, y hay una juventud antifascista que comienza a configurarse y que permite darle a
06:37la izquierda, a Die Linke, este 8,8 por ciento que ha obtenido, pero sobre todo ganar en Berlín
06:42con una gran parte de los votos jóvenes, ¿no? Entonces es justamente esta polarización que ha
06:47llamado a interesarse de nuevo en la política, aunque por el momento no logra generar una
06:52alternativa a estos problemas de los que estábamos hablando. Hablemos de esa juventud y hablemos de
06:58esa izquierda, que cuando lo contaste así sonó mucho más interesante inclusive, Eduardo, que lo
07:03que pinta la propia red social, y cuando digo la red social unificó a todas, porque ayer todas
07:08estuvieron muy activas. Creo que las que más se movieron fueron Telegram, por la inmediatez,
07:13pero también YouTube, con la cantidad de análisis que conocimos. Aquí claramente hay un debate que
07:21se ha lanzado en estas últimas horas, luego de las cifras que hizo Die Linke, partido de la izquierda
07:28en Alemania, justamente postulando que tal vez hay nuevos horizontes para interesar a la juventud,
07:34a la política. Nosotros tenemos que la diputada Heidi Reisnach, que es una diputada muy activa
07:42en redes sociales como TikTok, por ejemplo, que es joven, que ha tenido esta capacidad de
07:48movilizar a los jóvenes, ha utilizado estos nuevos medios de politización. Obviamente aquí hay que
07:55ir con cuidado, porque las redes sociales no son neutras. Hay algo que responde necesariamente a
08:03la coyuntura del país, más que los medios de politización y esas redes sociales de otros,
08:07que sí es esta coyuntura de la que estábamos hablando. Una juventud que de repente le dice
08:11no a estas posturas fascistas que avanzan, y por el momento es muy difícil atribuir si fueron estas
08:17redes sociales o estos medios los que movilizaron a la juventud, o si simplemente es la coyuntura.
08:21Hay que ser un poco cautos, pero en todo caso esta victoria de la izquierda, de Die Linke,
08:27en lugares como Berlín, con estas posturas que cuestionan la xenofobia, con estas posturas que
08:35logran de nuevo apelar a la juventud. Sabemos que el voto joven en Europa ha sido algo que ha
08:41estado desde hace mucho tiempo en declive. Los jóvenes y las jóvenes no van a votar en gran
08:46parte de los países europeos, en todo caso en Europa. Está surgiendo como esa postura de decir
08:51veamos qué pasó, veamos cómo fue que Die Linke, la izquierda europea, logró volver a atraer a esta
08:58juventud. Es algo que tocará analizarlo un poco más en detalle. Está esta cuestión de renovar al
09:04liderazgo político con otras posturas. La izquierda en Alemania venía desde grandes derrotas electorales
09:12en los últimos años y tuvo que ser renovada. Justamente hay una de las figuras de Die Linke,
09:17de esta izquierda, que salió del partido con posturas justamente anti-inmigración,
09:21muy cercanas de la derecha, y al salir dejó un espacio abierto para que se renueve. Tal vez
09:25es esta renovación lo que está trayendo un aire nuevo y nos tocará analizar en los próximos
09:30meses cómo se concretiza esto, o si es que fue realmente una cuestión de voto antifascista en
09:36ese sentido, del miedo de lo que está pasando en el mundo. Por lo pronto también voy a ir a
09:42resaltar entre las razones por las cuales importaban estas elecciones de Alemania,
09:48es cómo se va a configurar, y con esto voy cortito Eduardo, el nuevo mapa geopolítico en la región.
09:55Y ya no solamente hablamos de Alemania. Macron está viajando a Estados Unidos para sentarse en
10:00la mesa con Trump y hablar de Ucrania. Claramente buscan un lugar y dejar a otro costado a
10:06Rusia, que ya es el que está, cual mamá y papá de una mesa grande con todos los hijos alrededor,
10:14el que está comandando la cabecera de la mesa junto con Trump. Pero Macron busca su espacio,
10:20y Europa en verdad está buscando su espacio al lado de Trump. Hablemos entonces el resultado
10:26de estas elecciones, cómo impacta en esa mesa. Bueno, digamos claramente una de las posturas
10:34centrales que ha desarrollado Merz, tanto durante su campaña como de las primeras cosas que dijo
10:38luego de conocerse los resultados, fue el hecho de volver a fortalecer la postura alemana y sobre
10:44todo la postura europea. Él lo ha dicho muy claramente, ha criticado muy fuertemente la
10:49forma en que se ha dejado de lado la soberanía europea en este sentido. Entonces va a haber un
10:56empuje, yo creo que a todos los partidos políticos y a la clase política en general en Europa,
11:01les ha pegado muy fuerte la forma en que Trump ha desarrollado estas negociaciones con Putin,
11:07dejando por fuera a los líderes europeos. Y no solo eso, sino la postura de Trump de,
11:12por un lado, decir ahora los recursos ucranianos van a ser de Estados Unidos, y por otro lado decir
11:18además los que tienen que tener y cubrir el costo de esta guerra son los países europeos. Esto deja
11:24por fuera de una postura soberana Europa, cuestiona a toda la clase política europea y Merz está
11:30tratando de abordarlo. Vemos que Macron, en medio justamente de este vacío, porque Alemania
11:35siempre ha sido uno de los corazones, el corazón digamos de Europa, una de las naciones más
11:40importantes. En medio de este vacío de transición, Macron ha aprovechado tratando de ir a rehuirse
11:45con Trump, pero es muy claro que mientras la Unión Europea no cree otras dinámicas,
11:51tanto de integración, tanto de diplomacia, van a hacer saludos a la bandera. Lo que ha dicho Merz
11:58no sucederá y lo que está haciendo Macron no sucederá mientras no haya un cambio profundo
12:02dentro de Europa, más allá de los discursos. Un gran saludo Eduardo, muchas gracias.
12:06No, muchas gracias a ustedes, Presidenta. Por tus conocimientos, por la pedagogía,
12:12por la paciencia al atendernos y contarnos todo lo que sumaste en este análisis.