Jean de Gliniasty, ancien ambassadeur de la France en Russie, était l'invité du 20h BFM ce vendredi soir.
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00:00Dans la vision russe, les Européens sont actuellement,
00:04c'est d'ailleurs une propagande conjointe des Américains et des Russes,
00:07puisque Trump a dit, regardez, en gros ces salauds d'Européens ne veulent pas faire la paix,
00:13c'est ce qu'il a dit à CNN, et les Russes disent la même chose à leurs compagnons du Sud global.
00:18Donc l'Europe apparaît comme un facteur de guerre,
00:21en tout cas ils cherchent à la faire apparaître comme telle,
00:24et par ailleurs, dans l'esprit des Russes, on a épuisé les recours,
00:29ils le disent d'ailleurs tout le temps, on a épuisé les recours avec l'Europe,
00:32l'Europe n'a pas été capable de faire respecter les accords de Kiev en 2014,
00:38les accords de Minsk, elle a joué, Boris Johnson,
00:41un rôle négatif pour les quasi-accords d'Istanbul,
00:46et il y a eu l'échec du sommet de Paris en 2019,
00:48au moment où il y avait une solution qui apparaissait.
00:51Donc pour les Russes, l'Europe est disqualifiée,
00:53et Poutine ne veut plus un interlocuteur européen,
00:57il veut court-circuiter l'Europe.
00:59Trump, non, Trump on peut lui parler,
01:02on peut lui parler, en fait Trump veut faire la paix,
01:07et on voit qu'à tout prix, ce qu'on a dit tout à l'heure,
01:11mais on voit très bien que Macron a compris ça,
01:14et qu'il est en train de changer un tout petit peu sa position.
01:17Il l'a changé au moins sur deux points,
01:19le premier c'est que jusque-là on disait
01:21il faut que l'Ukraine récupère l'intégralité de ses territoires de 2014,
01:25là il vient d'hier de dire que l'Ukraine devrait faire des sacrifices,
01:30que récupérer les territoires de 2014 c'est un rêve,
01:35et la deuxième chose c'est qu'il a dit
01:36il est en gros légitime, nécessaire de parler à Poutine,
01:40ce qui est une façon de se rapprocher du point de vue de Trump.
01:42C'est pour ça que je n'exclus pas
01:44qu'on est peut-être un strapontin dans la négociation.