Javier Oliva, especialista de la UNAM, analiza la agenda y prioridades de Donald Trump en seguridad nacional y política militar en relación con México.
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00:00En las últimas dos semanas se ha sabido de estas incursiones, no sobre el territorio
00:18mexicano ni en el espacio aéreo mexicano, pero muy marcadamente, pues a lo largo del
00:26Golfo de California en aguas internacionales por parte de aviones espías, y la ostensible
00:35presencia en aguas internacionales de buques y hasta un portaaviones de la Armada estadounidense.
00:42Que termina su vida útil el próximo año, por cierto.
00:45¿Qué piensas de eso?
00:47Que son procedimientos rutinarios, incluso…
00:49No son nuevos, o sí.
00:51No, no, no, por eso digo que son rutinarios.
00:54Incluso en algunos de los casos, hasta por la coordinación que hay, regresando al concepto
01:00de diplomacia militar, se avisa para que digan, miren, aquí vamos, aquí estamos realizando
01:05estas operaciones en aguas internacionales, y también los vuelos que se hacen en espacio
01:12aéreo, y ahí la presidenta obviamente tiene razón en el sentido de que están operando
01:17dentro de su territorio.
01:18Es como lo que platicábamos la ocasión anterior, el despliegue de soldados estadounidenses
01:22en territorio estadounidense es algo que nadie en su seano juicio lo va a discutir, ¿no?
01:28Entonces, en el caso de la obtención de información, mi interpretación, Carlos, es que la recuperación
01:34de esa información es para dársela a los senadores, en el momento que tengan que decidir
01:38a propuesta del presidente, si cumplen o no con las características de acuerdo a la legislación
01:44estadounidense para ser clasificados como FTO, en inglés, Organizaciones Terroristas
01:54Internacionales.
01:55Para la asignación de presupuestos y autorización de envío de materiales.
02:00Porque justamente, mira, te acabas de tocar un punto que es clave y que no sé por qué
02:03no se ha mencionado en el debate aquí en nuestro país.
02:06Durante el mes de enero y febrero, que comienza el año fiscal en los Estados Unidos, justamente
02:13las y los funcionarios acuden a las comisiones respectivas para solicitar incremento de sus
02:19presupuestos.
02:20Y este va, esa es la lógica ya, va en función de los resultados que arrojen.
02:26No pocos señalaban que la detención arbitraria del general Cienfuegos tenía que ver con un
02:29asunto presupuestal también, ¿no?
02:31Para dar resultados.
02:32Entonces, esto es muy importante señalarlo porque en este arranque de administración,
02:41en este inicio de una, un replanteamiento de la agenda de las prioridades de seguridad
02:47nacional y de política militar de los Estados Unidos, desde luego que la relación con México
02:52pues resulta clave.
02:54Es algo más que anecdótico la pretensión de cambiarle el nombre al Golfo de México,
03:00¿no?
03:01Porque pues evidentemente no es un asunto arbitrario.
03:04Quien sea el presidente o presidente de los Estados Unidos lo va a hacer por decreto,
03:08¿no?
03:09Pero no parece hacer juego con el tono político de Donald Trump que inclusive pues está atreviendo
03:31a querer llegar a un acuerdo con Vladimir Putin sobre Ucrania sin Ucrania, lo cual remite
03:38a los arreglos aquellos que pretendió el primer ministro de Inglaterra, Chamberlain,
03:44con Hitler para darle la torre a Checolovakia y algunos otros territorios en Europa, ¿no?
03:51Los sudetes, sí.
03:52Sí, aquí es importante en el caso de lo que estamos nosotros observando recordar los
03:59principales temas de la toma de posición de la jura, porque allá juran sobre la Biblia,
04:05sobre la Iglesia, sobre la Iglesia, sobre la Iglesia, sobre la Iglesia, sobre la Iglesia
04:10y sobre la Iglesia, ¿no?
04:11Y entonces, ¿no?
04:12Entonces, ¿no?
04:13Entonces, ¿no?
04:14Entonces, ¿no?
04:15Entonces, ¿no?
04:16Entonces, ¿no?
04:17Entonces, ¿no?
04:18Entonces, ¿no?
04:19Entonces, ¿no?
04:20Entonces, ¿no?
04:21Entonces, ¿no?
04:22Entonces, ¿no?
04:23Entonces, ¿no?
04:24Entonces, ¿no?
04:25Entonces, ¿no?
04:26Entonces, ¿no?
04:27Entonces, ¿no?
04:28Entonces, ¿no?
04:29Entonces, ¿no?
04:30Entonces, ¿no?
04:31Entonces, ¿no?
04:32Entonces, ¿no?
04:33Entonces, ¿no?
04:35Y en la United States el argumento de Donald Trump para su base electoral es muy exitosa.
04:40exitosa no quiere decir que uno esté de acuerdo, desde luego, pero se mezclan taranceles
04:43y comercio internacional con migración y con narcotráfico, ¿no?
04:47Entonces el proceso argumentativo, la retórica que sale de allí, pues evidentemente coloca
04:54claramente en una línea de xenofobia y de racismo, es decir, de exclusión y en esto
05:00por eso es muy importante observar los perfiles de quienes están ocupando las principales
05:05posiciones y desde mi punto de vista evitar estar en una constante respuesta a modo, es
05:14decir reactiva, y construir la agenda que México debe tener en esa situación.
05:19¿Crees que se atrevan con el retorno al poder de este sujeto de la DEA que estaba a la cabeza
05:27de la agencia cuando detuvieron al general Cienfuegos? ¿Crees que resucite en ese caso?
05:32No, no, no, porque ya está... Técnicamente está liquidado.
05:36No, además, pero es que además no había ninguna forma de acusarlo, o sea, lo estuvo
05:41demostrado fehacientemente que no había ninguna...
05:44Pero entonces se quedó con la idea de que aquí lo procesarían, no que lo investigarían,
05:50sino que lo procesarían.
05:51Que lo iban a investigar, pero evidentemente las pruebas que aportó la DEA...
05:55No conducían a nada.
05:56No tenían ninguna consistencia.
05:58Además, el punto de partida era sumamente idiota, que ahora sí que en el invierno de
06:08su carrera militar, después de una carrera invicta, gloriosa, brillante, se iba a arreglar
06:16con una especie de subjefe de una pequeña banda o una subsidiaria del cártel de Sinaloa.
06:22Ya ha desaparecido también.
06:24Entonces, este punto es importante porque vamos a entrar a la espera de lo que se decide
06:33en el Senado sobre las organizaciones criminales mexicanas y lo que a mí me parece un grave
06:38error, porque el tema de calificarlas como terroristas nos lleva a un terreno en donde
06:47si las armas que se venden, no sé, en Sacramento o se venden en Houston y aparecen en Celaya
06:55o en Culiacán o en un evento en Tierra Caliente o en Tabasco, si esto significaría facilitar
07:04las acciones de organizaciones terroristas.
07:06Por eso jurídicamente no está tan...
07:08Ahí hay un punto a favor del razonamiento que hizo Claudia Schoenbaum cuando dice,
07:13pues si las nombran terroristas había que sumar a las demandas que México tiene en
07:18Estados Unidos contra las armerías a quienes surten de armas a los terroristas reales o
07:25supuestos.
07:26Sí, bueno, de cada 10 armas que se incautan en México, con datos oficiales, 8 fueron
07:31vendidas en armerías de Estados Unidos.
07:34Según el Departamento de Comercio de los Estados Unidos hay alrededor de 20 mil negocios
07:38de venta de armas en los estados fronterizos con México.
07:41Es decir, es todo un negocio muy importante.
07:44Pero ahora Javier, en México ya de por sí el problema de la criminalidad parece haber
07:51avanzado a niveles que no se habían visto.
07:55Veremos qué pasa, por ejemplo, con el gobernador de Sinaloa y a gobernadores que han sido más
08:05bien inútiles, si no es que nefastos como el de Chiapas lo hacen consul en Miami.
08:12¿Dónde vive el presidente Trump?
08:15¿Dónde está su casa privada en Mar-a-Lago?
08:18Que no, México está presentando ahí una especie de talón de Aquiles por tener personas
08:25asociadas a la cuarta transformación en lo que parece ser relaciones peligrosas.
08:33Bueno, lo que pasa es que también no dejemos de lado, Carlos, que ya se reiniciaron las
08:39audiencias al juicio de Ismael Zambada García y que evidentemente la información que se
08:47den, los testigos a los que tiene derecho a llamar en su juicio, todavía darán mucho
08:54de qué hablar, sin duda alguna, y no dudarían que hubiera, o como sucede de manera recurrente
09:04con estos casos, el que se asista a cierto tratamiento, porque así es el derecho penal
09:09en Estados Unidos, a cierto tratamiento menos rígido, no obstante la peligrosidad de este
09:16delincuente hoy detenido en los Estados Unidos.
09:19Entonces aquí, aquí por eso es muy importante lo que nosotros vamos a tener que observar,
09:25e insisto, Carlos, lo que se vaya a decidir en los próximos días, y sobre todo a propósito
09:32de estos señalamientos o clasificaciones de terroristas, porque las repercusiones pueden
09:37ser no solamente en la relación bilateral con Estados Unidos, sino también hacia la
09:42Unión Europea, por ejemplo.
09:44Bueno, y en esto hay que tomar en cuenta, particularmente con un gobierno como el de
09:49Donald Trump, que de acuerdo con las leyes estadounidenses, puede determinar un juez,
09:58como sucedió con el dictador Noriega de Panamá, que porque gira una orden de aprehensión,
10:06el ejército de los Estados Unidos invadió Panamá, y bombardeó la ciudad de Panamá.
10:11Y desapareció el ejército de Panamá.
10:13Y desapareció el ejército y capturó a Noriega.
10:18Sí, como consecuencia hay dos países de Centroamérica que no tienen fuerzas armadas.
10:22Uno es Costa Rica, que tiene décadas, y el otro es Panamá, y lo sustituyó por policías
10:27nacionales.
10:28Entonces, si es algo que debemos tener en un análisis, yo descarto esa opción de una
10:34intervención, una opción de intervención directa en nuestro país, desde luego, ahí
10:39están los diálogos que ha tenido el secretario de la Defensa Nacional y de la Armada de
10:43México, con el secretario de la Defensa, jefe del Departamento de Estados Unidos, con
10:47el jefe del Comando Norte, y con otros mandos militares, justamente en el inicio de la administración
10:52para preservar, en ese sentido, el buen estado de las relaciones militares que hay.
10:57Sí, nada más hay que tomar en cuenta que desde la óptica gringa, tanto con las administraciones
11:04militares como republicanas, pues ahí consideran que más de la tercera parte del territorio
11:09mexicano está dominado por la delincuencia.
11:12Eso unifica criterios a la hora de decidir en el Congreso si apoyar o no la política
11:18agresiva de Donald Trump.
11:20Ese va a ser un tema fundamental, también el proceso de la recuperación de la seguridad
11:25pública en México, sin duda.
11:28Pues es la voz, la experiencia, el conocimiento de Javier Oliva, a quien le agradezco mucho
11:35la oportunidad de platicar estos temas que parecen, pues, remotos, pero tienen una gran
11:45posibilidad de realizarse algunas de las amenazas, ¿verdad?
11:49Es probable que sí.
11:52Javier, muchas gracias.
11:53Gracias, Carlos.
11:54Buenas noches.
11:55Muchas gracias a ustedes.
11:57Y buenas noches.