Carlos Cuesta y Miguel Á. Pérez analizan las novedades que vendrán en el caso Koldo.
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00:00Miren, Ángel Pérez, bienvenido.
00:12¿Qué tal estás, Carlos?
00:14Muy bien, venga, vamos, porque se empieza a agitar el avispero del caso Coldo, nos metemos
00:19en una, dos semanas, pero vamos, semanas, semanas decisivas, en la gente que tiene que
00:25pasar a declarar por sede judicial, tienen algunos de ellos un señalamiento muy claro,
00:30ya lo estamos viendo, algunos de ellos de hecho están hablando ya de esa financiación
00:35ilegal famosa, estamos hablando de Pano, de la persona que asegura que le dejó a determinada
00:39persona en Ferraz el dinero para la financiación ilegal del Partido Socialista, y más aportaciones
00:44y más claves con respecto a este caso que pueden acabar implicando, ya hemos visto que
00:49Ángel Víctor Torres está dando unas explicaciones, por cierto, que ha presentado unos certificados,
00:54bueno, no ha presentado las tarjetas de embarque, simplemente por dejar constancia de ello,
00:58un certificado es una cosa, una tarjeta de embarque es otra, pero bueno, vamos a hablar
01:01de todo ello, cómo se puede ir acelerando el caso y qué puede ocurrir después de esta
01:04quincena clave.
01:05Pues la verdad es que, Carlos, en las últimas horas ha habido pues digamos varios episodios
01:11clave en esta historia, por ejemplo, tal y como acordó el magistrado Leopoldo Puente,
01:16pues Coldo García acudió al Tribunal Supremo a hacer la famosa prueba pericial caligráfica,
01:22con la cual pues el magistrado intenta esclarecer si los documentos aportados por Víctor Daldama,
01:28en los cuales se suponía que había notas manuscritas de adjudicaciones de obras ilegales
01:34por parte de la trama Coldo, pues corresponde o no con la letra de Coldo.
01:38Coldo ha acudido a esa cita en las últimas horas y pues ha estado alrededor de una hora
01:43haciendo esa prueba caligráfica, y lo que es llamativo, Carlos, es que ha presentado
01:48más de una veintena de informes médicos, que la verdad es que suena bastante a cachondeo,
01:53para decir que, bueno, que la habían operado del hombro, que la habían operado de las
01:56cervicales, que la habían operado de no sé qué más, y que a lo mejor por eso, digamos
02:01que la prueba pues no iba a ser exacta del todo, que su letra podía diferir de alguna
02:06forma, o sea, poniendo la tirita antes de la herida, ¿no?
02:11Pero eso, o sea, lo que te pueda modificar una operación, yo creo, por lo que me han
02:16dicho peritos de estos de caligrafía, que no afecta absolutamente a nada, ¿no?
02:22Yo la verdad es que a mí, vamos, me parece sorprendente, ¿no?, que acuda con esa veintena
02:28de informes médicos para intentar justificar, porque no sabemos exactamente qué es lo que
02:32quiere justificar, porque hay unos manuscritos, el juez le dice, oye, póngase usted a escribir,
02:39¿no?, y con eso vamos a contrastar si es su letra, y dice, vale, yo lo hago, pero que
02:44sepáis que me han operado y que a lo mejor la letra no es igual, pero entonces estás
02:50reconociendo que sí que la letra que hay en esos manuscritos es la tuya, es que no
02:55entiendo exactamente cuál es la coartada que ha intentado justificar Coldo con esos
03:01informes médicos, ¿no?, porque lo que sí dicen los expertos es que obviamente por mucho
03:06que se intente manipular, digamos que, como le han hecho escribir durante una hora, pues
03:12hay rasgos que por mucho que tú intentes manipular se quedan marcados, ¿no?, a vista
03:17de un experto, de un especialista en caligrafía, con lo cual no sabemos exactamente cuál ha
03:21sido el objetivo de Coldo, que recordamos, Carlos, también ha cambiado de letrado y
03:26según algunos medios decían que ese cambio de abogado, pues venía, o decía que se estaba
03:33planteando empezar a tirar de la manta y que el PSOE y Ferraz lo que hicieron fue presionarle
03:39para que cambiara de abogado y que no tirase de la manta. Eso es lo que se comenta en fuentes
03:45del caso, ¿no? Lo cierto es que este jueves Avalos también va a declarar y lo más interesante,
03:54lo más relevante de esa declaración no es lo que vaya a decir, sino la famosa vistilla
03:58de medidas cautelares, en la cual pues el magistrado Leopoldo Puente tendrá que decidir
04:02qué tipo de medidas cautelares se le van a imponer a José Luis Avalos, teniendo en
04:08cuenta pues si hay posibilidad de fuga, de destrucción de pruebas o de reiteración
04:12delictiva. En su día ya dijimos que la verdad es que a estas alturas de la película sería
04:17bastante improbable, aunque nunca se puede descartar nada, pero sería bastante improbable,
04:23salvo que el magistrado tenga una información muy grave, que nosotros desconozcamos, que
04:28pudiera ordenar el ingreso en prisión provisional de Avalos. Pero claro, en esa vistilla de
04:33medidas cautelares se tiene que hablar de eso, con lo cual pues veremos también qué
04:37es lo que piden las partes para José Luis Avalos. Y eso es esta semana, pero es que
04:42la semana que viene, Carlos, van a seguir declaraciones clave en esta historia, porque
04:47va a acudir la famosa empresaria Carmen Pano y su hija, esa empresaria que reconoció haber
04:54entregado 90.000 euros en la sede del Partido Socialista en la calle Ferraz y que el magistrado
05:00de la Audiencia Nacional, Ismael Moreno, pues acordó suspender su declaración de este
05:04martes, porque precisamente acudía como testigo y en el Supremo va a acudir como testigo,
05:10pero con abogado, porque así lo precisaba el magistrado Leopoldo Puente, con lo cual
05:16no se puede descartar que en cuanto empiece a hablar...
05:18Pero eso, Miguel Ángel, huele a lo que huele, ¿no? O sea, que te digan, vienes como testigo,
05:23pero vente con abogado, la presencia obligatoria de abogado, de defensa jurídica, es porque
05:28hay unas probabilidades de imputación de mucho cuidado.
05:30Absolutamente, Carlos. En el momento en el que el magistrado Puente indica en el auto
05:36que va como testigo, pero en compañía de abogado, lo que está queriendo decir es que
05:41es muy probable que en cuanto empiece su comparecencia como testigo, a la primera
05:46pregunta ya tenga que decir, hay que parar la declaración testifical y para su sede
05:51a ser investigada, quiere usted declarar como investigada, porque claro, si se va a poner
05:55a hablar de que ha llevado 90.000 euros a la sede del Partido Socialista a la calle
06:00Ferraz y se va a poner a cantar la traviata y a reconocer delitos, pues obviamente ya
06:06no puede acudir en calidad de testigo, con lo cual yo creo que por eso el magistrado
06:11ha intentado salvaguardar sus derechos y hacer esa precisión. Entonces el hecho de que,
06:17por un lado, en la audiencia nacional pues hayan suspendido su declaración como testigo
06:23y que ahora en esta pues se le precisará que fuera con abogado, yo creo que ellas están,
06:30tanto ella como su hija, por la labor. En esa declaración hay un detalle que está
06:33todavía sin aclarar, que yo no sé si le podrían hacer, digo, no lo sé, es una hipótesis,
06:39algún tipo de ronda de reconocimiento o algo similar. Lo digo porque ella ha dicho que
06:43acudió efectivamente con las bolsas de 90.000 euros, con 90.000 euros dentro de las bolsas,
06:48que las entregó en Ferraz, pero que no reconocía a la persona que se las recogió. O sea, puede
06:52tener una explicación sencilla y es que le pusieran a una persona no reconocible,
06:56a una persona de allí, pero la verdad que no encajaría demasiado en la dinámica porque
07:00si tú vas a hacer una entrega de dinero, hombre, a lo mejor resulta que alguien se
07:04da cuenta de que hay dinero, a lo mejor resulta que alguien decide mirar el paquete, o sea,
07:08tendría que ser alguna persona de confianza. ¿Le podrían intentar indagar en esa línea
07:12y saber quién es el que recogió ese dinero? Yo creo que es una de las preguntas clave
07:17que hay que hacer, Carlos, sin ninguna duda, porque en el momento en el que Aldama le
07:22manda a Carmen Pano a acudir a la sede del PSOE, en dos ocasiones para llevar dinero,
07:28y creo recordar que en la propia confesión ante la UCO de la propia Carmen Pano, tras
07:34ser detenida en el marco de la trama de Hidrocarburos, ella reconocía, creo recordar, que entregaba
07:40el dinero a la misma persona las dos veces. Con lo cual, la tiene que tener memorizada.
07:46Claro, si no lo sabe ella, podrá describirla y, desde luego, el que lo debe saber de todas
07:52todas tendría que ser Víctor Daldama, ¿no? Porque, claro, ir a llevar 90.000 euros en
07:58dos entregas a una persona de un partido político, la sede de ese partido político, entendemos
08:04que tendría que ser una persona de confianza, ¿no? Porque no es habitual, entendemos, que
08:10vaya nadie llevando esa cantidad de dinero a una sede de un partido político, con lo
08:15cual yo creo que esa es una de las preguntas clave y, desde luego, a juzgar por la actitud
08:20que mantuvieron el otro día en la Audiencia Nacional, tanto Carmen Pano como su hija,
08:24que también están siendo investigada también en la trama de Hidrocarburos, parece que están
08:28por la labor de ratificar lo que dijeron ante la UCO y ampliar también detalles de esa
08:36entrega, en el caso de Carmen Pano, de la madre, que especifique exactamente y que dé
08:41más detalles sobre cuál era su labor también de blanqueamiento, que eso también es muy
08:47importante, Carlos, en países como República Dominicana, a los cuales ella viajó y, de hecho,
08:53pues en el sumario de la trama de Hidrocarburos, se ve cómo la UCO le ha incautado en su registro
08:59pues reservas de hoteles en Punta Cana, etcétera. O sea, que es que ella debe saber muchísimo y yo
09:06creo que ahora mismo es una de las declaraciones que son clave de cara a la deriva de esta trama
09:13acuerda en el Tribunal Supremo. Otra de las ramificaciones, otra de las patas que, cuidado,
09:18porque lleva implícito el tema de financiación ilegal del Partido Socialista, hay que recordar
09:22que está la famosa historia, que más la publicaste tú, Melángel, de el sobre donde iban los cupos
09:27de petróleo por valor de 250 millones de dólares para financiar a la Internacional Socialista con
09:31el objetivo de que Pedro Sánchez fuera presidente de esa Internacional Socialista. Hay dos patas muy
09:36importantes ahí. Bueno, luego estaría también la posible participación de Ángel Víctor Torres a
09:41través de la negociación de una zona franca donde llevarían el petróleo para la trama Hidrocarburos.
09:45En la otra pata o en una de las otras patas del caso Coldo, lo que parece que también avanza,
09:51que tiene toda la relación con el famoso manuscrito y la prueba caligráfica de Coldo,
09:55es el tema de las adjudicaciones. Las adjudicaciones de obra, cuidado, porque llevan un nombre y eso se
10:00está confirmando, que el responsable final de materializarlo sería el director general de
10:04carreteras de aquella época, Javier Herrero. Qué casualidad que Javier Herrero es la persona a la
10:09que se cita en otro caso similar, pero que está judicializado en otro juzgado distinto, en Ávila,
10:14porque fue uno de los casos primeros que salió, que de hecho lo publicamos nosotros, publicamos
10:18incluso los audios, y ahí se veía cómo el número 2 de la dirección general de carreteras, el subdirector,
10:23aludía cuando presionaba al ingeniero, al técnico que tenía que hacer la adjudicación, y le decía
10:27que me apañes, era el verbo que usaba, apañame esta obra, me lo tienes que apañar más, si no,
10:31no llego a lo que me han pedido. Y cuando le dice qué es lo que te han pedido, dice Javier me ha
10:36pedido, y cita y además lo identifica como el director general. O sea, cuidado porque el nombre
10:41de Javier Herrero aparece también como una persona de confianza que podría haber sido utilizada por
10:45Ábalos, tiene que haber sido por Ábalos, porque era el ministro en ese caso. ¿Qué se está avanzando
10:50con respecto a esta historia? Aparte de la prueba caligráfica, porque también se ha incorporado
10:54un documento adicional con más obras. Sí, efectivamente Carlos, Javier Herrero yo creo que
11:01es uno de los principales señalados por Víctor Daldama como el enlace entre la trama y el
11:09ministerio. Y hay que decir que es que Javier Herrero también está citado como testigo ante
11:14el Tribunal Supremo, también Pardo de Vera, también, o sea, va a haber unos testimonios que la verdad, a mí
11:20me sorprende que algunos de estos testimonios sean como testigo y no como investigados por el
11:24momento, ¿no? Pero desde luego, Javier Herrero, desde hace meses Víctor Daldama lo ha señalado
11:31claramente como el enlace, porque al final era el que tenía la llave a las obras de carreteras y
11:37ahí es donde supuestamente se habrían adjudicado muchísimos contratos derivados de esta trama
11:43Coldo y se habrían obtenido las mordidas, las comisiones ilegales que habrían cobrado tanto
11:49Coldo como Ábalos y, según el propio Víctor Daldama, también el propio Partido Socialista, ¿no? Con lo
11:54cual yo creo que va a ser muy importante, pues, el resultado de la prueba pericial caligráfica,
11:59porque hay varios documentos aportados por Aldama que señalan directamente a Coldo, él lo ha negado,
12:07dice que es mentira, bueno, veremos la prueba pericial caligráfica y, desde luego, también
12:11esta rama que afecta directamente al que fuera director de carreteras, de obra de carreteras,
12:17como es este hombre, yo creo que también va a ser fundamental el testimonio que haga en sede
12:22judicial. Pero es que también Carlos ha citado también como testigo el propio magistrado Leopoldo
12:29Puente a la famosa Jéssica, o sea, que es claro que lo de Jéssica García parece como que es un
12:36poco de cachondeo, pero es que muchos de los presuntos delitos están relacionados con la
12:44relación de Ábalos con esta mujer, porque se está hablando de posible malversación o de cohecho,
12:50y por ahí aparece Jéssica, ¿no? Que la enchufó en dos empresas públicas, que le compraba un iPhone
12:58de última generación con dinero de la trama, etcétera, entonces, claro, que la llevaba de
13:03viaje para tenerla con ella, se supone con dinero público también, con lo cual es que aquí todo es
13:08bastante burdo y bastante turbio, pero lo cierto es que es todo importante para poder acreditar los
13:17delitos por los que está siendo investigado por el momento el único aforado en esta causa, que es
13:22José Luis Ábalos, pero es que, claro, no hay que olvidar que el magistrado Leopoldo Puente ha solicitado
13:28un informe a la UCO de todas las comunicaciones que intercambiaron al dama Ábalos, Santos Zerdán
13:35y Ángel Víctor Torres, con lo cual yo creo que la probabilidad de que Ábalos sea el único aforado
13:42imputado en esta causa, cada día que pasa, se va reduciendo.
13:46Estaba aquí enumerando, corrígeme si no es así, lo digo para la gente que dice que el caso no avanza,
13:52que no aporta nada al dama, a mí lo que aporte o deje de aportar al dama es problema suyo,
13:56a mí lo que me interesa es lo que se está incorporando al sumar y lo que se está incorporando a los informes de la UCO,
14:00en parte por las aportaciones que está realizando Víctor Aldama, en parte por las propias investigaciones
14:05y las confirmaciones que está llevando a cabo la policía judicial, corrígeme si no es así.
14:09El tema del rescate de Europa, ya hay pronunciamientos sobre que se quiere más información,
14:13incluso saber cuál era el papel de Begoña Gómez.
14:15Sobre el caso Mascarillas, ni te cuento, tiene una pinta pero negro, negro, negro, para ellos,
14:20vamos que está prácticamente esclarecido.
14:23Sobre el tema hidrocarburos, el tema de la negociación de la zona franca en Canarias,
14:27donde podría haber intervenido Ángel Víctor Torres y la trama en sí con los 182 millones de fraude,
14:32por cierto, con intervención de Teresa Rivera y Reyes Maroto en la concesión de la licencia.
14:37El tema de Jésica, que lo estabas diciendo tú, puede parecer más anecdótico,
14:41ya, ya, que la estaban enchufando de empresa pública en empresa pública,
14:43vamos, un caso David Sánchez, pues en versión novia de Ábalos.
14:47El tema de las obras públicas amañadas, ellos le llamaban apañadas,
14:50bueno, las obras públicas conmordidas con comisión.
14:54El tema de la financiación ilegal del Partido Socialista y del Partido Socialista Internacional.
15:00Los pisos de Ábalos, lo pongo en plural porque está el piso de Castellana,
15:03está el chalet de la Alcaidesa, que habrían salido de los pagos corruptos.
15:08El tema de Villadelsi, que también se ha acreditado ya,
15:10que esa es una información que dimos nosotros, y ya se ha acreditado,
15:13efectivamente, se pagó el contrato, lo pagó la trama, etc.
15:161, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 patas, 8 casos como 8 pianos,
15:23y esto dice la gente que no se está avanzando en el caso y que no se está aportando información,
15:26pues menos mal, ¿no?
15:29Yo creo que hay tanta corrupción que empieza a ser inabarcable.
15:34Y estoy hablando, perdóname Miguel Ángel, exclusivamente del caso Coldo,
15:38que no me he metido ni en el caso de David Sánchez ni en el caso de Begoña.
15:41Sí, sí, sí, totalmente. Ahora mismo la estrategia del gobierno
15:46se han dado cuenta que su talón de Aquiles es Víctor Laldama,
15:50entonces yo creo que ahora mismo la estrategia del gobierno de Pedro Sánchez
15:54pasa por intentar desacreditar, buscar cualquier desliz,
15:58buscar cualquier dato no exacto del todo para intentar desacreditar a Víctor Laldama
16:04y decir que es un villarejo 2, ¿no?
16:06Que miente más que habla, que lo que dice que no presenta pruebas,
16:10que patatín y que patatán.
16:11Yo creo que se está dosificando por parte de Laldama muchísimo la información
16:16y que a día de hoy solamente ha dado pequeños aperitivos,
16:20también un poco en función de lo que le ha solicitado,
16:23pues en este caso Leopoldo Puente, ¿no?
16:24El otro día pues le daba 10 días para que presentara la información sobre los pisos
16:29y él pues ha presentado las reservas de los pisos
16:32y lo que dice es que obviamente de las señoritas,
16:35quien se encargaba de gestionar esa parte era Coldo García
16:39y que él ya de ahí no tiene más pruebas,
16:41porque de verdad que cumplió con su parte y presentó las reservas.
16:44Tendría sentido a mí el ángel porque Coldo era un profesional del sector, claro.
16:49Tiene currículum, ¿no? Yo que le diga.
16:53Si fuera ingeniero de la casa pues lo diría, pero es que era portero de un prostíbulo.
16:57De un prostíbulo, con lo cual y además en el propio escrito de Laldama se especifica
17:03que bueno, que Coldo tenía los contactos con las señoritas
17:08y que así se puede acreditar en el propio dispositivo de Coldo, ¿no?
17:13Que ahí no sabemos la agenda de Coldo que tendría de señoritas,
17:17pero dice Víctor Laldama en su escrito que efectivamente
17:20todos los contactos de las señoritas los tenía Coldo
17:23y que así figura en su dispositivo y que se puede probar.
17:26O sea, que yo creo que en ese aspecto.
17:28Y luego pues también Laldama ha presentado un nuevo manuscrito de las obras,
17:34una foto a la que salía reflejada Coldo García.
17:37También ha aportado correos electrónicos con una de las empresas
17:41con las que se habrían cometido también presuntas adjudicaciones ilegales a cambio de mordidas.
17:46O sea, que yo creo que Laldama está haciendo su parte.
17:50También es verdad que yo creo que la gente espera todavía más potencia
17:55de las pruebas que vaya a aportar, que señalen directamente a ministros, etc.
18:02Pero yo creo que al final pues están cada uno jugando sus cartas
18:06cuando quieren y dosificando la información en función de sus necesidades.
18:10Totalmente. Bueno, pues seguiremos informando de esto si yo estoy de acuerdo contigo.
18:13Vamos a ver ahí, el primero que descorchó la botella de champán fue él
18:17que al salir de Soto del Real dijo, si Pedro Sánchez quiere pruebas, las va a tener.
18:21Y todo el mundo, y es obvio, es normal, interpretó que eran pruebas directas de Pedro Sánchez.
18:26¿Qué es lo que pasa? Que los tiempos de la negociación interna que se lleva a cabo
18:29con Fiscalía Anticorrupción y con los jueces, lógicamente son tiempos en los que se van marcando
18:33estamos con esta línea de investigación, apórtanos esto.
18:36Estamos con esta otra línea de investigación, apórtanos esto.
18:38Y hasta que llegue el momento de aportar la información de número uno, va a pasar tiempo,
18:42porque ellos van a ir de menos a más de directores generales de carreteras, por decirlo de alguna manera,
18:46a secretarios de Estado, a ministros y al número uno.
18:50Y por lo tanto, eso no significa que él no tenga esa información,
18:52significa que todavía no es el momento procesal para que la incorpore.
18:55Pero bueno, seguiremos atentos porque efectivamente esto se está calentando.
18:58Miguel Ángel, qué un placer.
19:00Un placer, Carlos.
19:02Un abrazo.
19:03Un abrazo.