زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي
http://www.france24.com
انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك
https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic
تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر
https://twitter.com/France24_ar
Category
🗞
NewsTranscript
00:00مرحبا بك وسيم
00:01أهلا وسيم
00:02إذن ماذا يمثل هذا الاجتماع بين وزيري خارجية الولايات المتحدة وروسيا في الرياض؟
00:09طبعا هذه نقطة تحول ليس فقط في العلاقات الأمريكية الروسية
00:14الذي لأول مرة منذ ثلاث سنوات يعني يجري اتصالات على مستوى من هذا النوع
00:23بدأت باتصال ترامب مع بوتين لكن أيضا هي منعطف مهم على صعيد كل السياسة الدولية
00:32وخاصة الحرب في أوكرانيا ما يمكن تسفر عنه وغيره من الملفات
00:39طبعا في الشكل هذا مهم لجهة أنه يجري على الأراضي السعودية
00:46ليس مثلا في أوروبا الغربية كما جرت العادة لقاءات الروسية الأمريكية
00:51وفي هذا بطبيعة الحال رسالة أمريكية بالدرجة الأولى لكن أيضا روسية
00:56أن مثلا أوروبا مهمشة على هذا الصعيد أنها غير حيادية في مسألة الحرب الأوكرانية
01:02هناك دور صدارة للسعودية التي في المناسبة لم توقع اتفاقية جنائية دولية
01:09وبالتالي يمكن لبوتين مثلا أن يزورها من دون مشكلة من هذه الناحية
01:15لكن الأهم هو ما الذي يمكن أن تسفر عنه هذه العلاقات الجديدة
01:22بين الروسيا والولايات المتحدة وسيم على صعيد نظام الأمن في أوروبا
01:29حتى الآن سمحت قبل حتى أن تبدأ القمة أو المفاوضات
01:35سمحت لبوتين بأن يخرج من عزلة من قبل الدول الغربية
01:39فرضت عليها منذ بدء الحرب في أوكرانيا ثلاث سنوات على الأقل
01:44والآن الحديث الروسي عن إمكانية رفع جزء من العقوبات الأمريكية المفروضة على روسيا
01:50في إطار هذه الحرب ينحو في هذا الاتجاه
01:53لقطة ثانية ما الذي ستتضمنه المفاوضات عندما تجري فيما يتعلق بنهاية الحرب في أوكرانيا
02:02من دون اشراك مباشر لأوكرانيا وأوروبا حتى الساعة
02:07وما يترتب على ذلك على صعيد نظام الأمن في أوروبا
02:13هندسة نظام أمن جديد هو الذي كانت تدعو إليها روسيا سابقا
02:18وبالنسبة لها يقوم على عدم وجود قوات للأطلسي في الدول الخاصة القريبة منها
02:26كل هذا اليوم على الطاولة
02:28وبالنسبة لبوتين هو رابح قبل أن تبدأ حتى هذه المفاوضات على هذا الصعيد
02:35ويجب أن نأخذ بعين الاعتبار أننا أمام رئيسين يشككان أصلا بالنظام العلاقات الدولية القائم منذ الحرب الثانية
02:45يعني بترومب وبوتين أمام يواجهان بشكل من الأشكال مقاومة من قوة أخرى خاصة الأوروبية على هذا الصعيد
02:54وسيم إذن الهدف هو معلوم هو الوصول إلى وقف لإطلاق النار في أوكرانيا
02:59لكن على أي أساس وهل ممكن من دون الأوروبيين؟
03:03يعني إلى حد كبير كشف ترومب وإدارة ترومب جزء كبير من أوراق التفاوض حتى مرة جديدة قبل أن تبدأ
03:12أوراق الصفقة كما يريد أن يسميها لمستقبل أوكرانيا في الأطلسي
03:18لن تنظم للأطلسي ونعرف أن هذا شرط ومطلب روسي واليوم الكريمليين يذكر بهذا الأمر
03:25بالمقابل تقول لا تمانع أو لا تعارض انضمام أوكرانيا إلى الاتحاد الأوروبي
03:31نقطة ثانية مسألة الأراضي مسألة الحدود
03:33يعني أبدأ نوع يعني واش إدارة ترومب قالت أنه من الصعب تخيل العودة إلى حدود مقبل الحرب
03:42أي احتفاظ روسيا بالأراضي التي احتلتها منذ بداية الحرب في دونباس بشكل خاص
03:49نقطة تتعلق حتى بالرئيس زيلنسكي اليوم الكريمليين يقول إذا اضطر بوتين إذا كان لزم الأمر يمكن أن يتفاوض معه
03:56لكن يشك بشرعيته والمعروف أن ولاية زيلنسكي انتهت منذ أيار العام الماضي
04:02لكن تم التمديد على أساس أن البلد في حالة حرب
04:05الآن إذا تم التوصل لوقف لإطلاق نار هل هذا الأمر سيطرح مجددا
04:09وبالتالي العنوين العريضة لهذا الاتفاق قائمة
04:12مسألة الأوروبيين وهم قد يكونون الذين سيدفعون الثمن الأكبر
04:18ورأينا قمة بالأمس عقدت على عجل في باريس الهدف الأساسي القول لترومب
04:24وهذا ما قاله الرئيس الفرنسي في اتصال قبل القمة وبعد القمة
04:28حصول على وقف إطلاق نار من بوتين أمر ليس صعبا
04:32لكن المشكلة هي حصول على اتفاق للسلام وما هي الضمنات الأمنية
04:36النقاش كان حول الضمنات التي يمكن أن تقوم بها الدول الأوروبية من خلال نشر جنود مثلا
04:42السؤال الذي طرح في الاجتماع بالأمس من قبل الدول الأوروبية أبدت ترددا
04:47أنها إذا أرسلت قوات إلى البثلة الأوكرانية لمرحلة ما بعد الاتفاق
04:52على الخط الدفاع الأول ستكون قوات أوكرانية
04:55ربما الخط الدفاع الثاني هي الدول الأوروبية
04:58لكن يجب أن يكون خط ثالث هو ضمنات أمريكية بالتدخل في حال مثلا
05:03تجددت الحرب أو هجمت القوات الأوروبية
05:07حتى الآن ترومب لم يعطي وعودا بهذا الدعم بهذا الشكل
05:11والأمور هي هنا الآن والأمور لم تحسن بكل الأحوال لمفاوضات سلام واضحة
05:18لكن ندخل في المرحلة الحرجة إن صح التعبير
05:23وقفة لقنار وبعدها واتفاق سلام وبأي ضمنات
05:26كل هذا على الطاولة اليوم لكن الأكيد أن ما قام به ترومب قلب كل الموازين
05:32وسيمة الأحمر الزميل من غرفة الأخبار شكرا جزيلا لك
05:36شكرا لك