زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي
http://www.france24.com
انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك
https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic
تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر
https://twitter.com/France24_ar
Category
🗞
NewsTranscript
00:00ماذا يمثله هذا الاتصال الهاتفي بين ترامب وبوتين؟
00:04طبعاً هذا تغير كبير في العلاقات على مستوى العالم حتى
00:09لأننا نعرف أن العلاقات بين روسيا والولايات المتحدة منذ أكثر من ثلاث سنوات
00:17من قبل بدء الحرب الأوكرانية لا اتصالات على مستوى الزعماء
00:21نذكر أن بايدن مثلاً عندما ذهب لزيارة بولندا
00:26تحدث عن أن بوتين لا يمكن أن يبقى في السلطة كان في أواج الحرب الأوكرانية
00:32يأتي ترامب اليوم ليعلن عن أول اتصال منذ وصوله إلى البيت الأبيض
00:37أول اتصال موعلن بكل الأحوال دمأ أكثر من ساعة ونصف
00:40ليتحدث عن لقاء مرتقب
00:44الآن نعرف أكثر أنه يقول أن هذا اللقاء المرتقب بين بوتين و ترامب
00:49قد يعقد في السعودية وبمشاركة ولي العهد السعودي
00:53تغير وتطور مهم للغاية في السياق
00:58ما نشهده من تطورات على المستوى السياسي الأمريكي مع ترامب
01:05سواء فيما يتعلق بالشرق الأوسط والعلاقة استطراداً مع مصر
01:11مع السعودية تحديداً أو على مستوى الحرب الأوكرانية
01:15التي يريد ترامب أن ينهيها
01:20وأن بوتين مستعد للسلام كما الرئيس
01:23وفي خبر ورد قبل قليل أيضاً
01:25ترامب قال بأنه يتوقع وقفاً لإطلاق النار في أوكرانيا في مستقبل غير بعيد
01:29هذا وفق تعبيره
01:30تعرفين أنه عندما كان مرشحاً
01:33تحدث أكثر من مرة أنه بإمكانه إنهاء الحرب الأوكرانية في 24 ساعة
01:38فيما بعد خفف من هذا التفاؤل
01:41الآن يتحدث عن مستقبل قريب
01:44لكن العنوين العريضة أيضاً لخطة ترامب
01:47بدأت إلى حد ما تتكشف أن أوكرانيا لا يمكن حتى الآن
01:53قبل قليل يقول لا يمكن أن تنضم للأطلسي
01:55هذا أمر ليس عملياً
01:58كما قال وهذا من الشروط الروسية بطبيعة الحال
02:02يبقى أن هناك مسألة الأراضي التي تحتلها روسيا في أوكرانيا
02:07نحو 20% من الأراضي الأوكرانية خاصة في دونباس
02:10والتي لم تبدأ أوكرانيا حتى ما قبل الأمس
02:15أي إمكانية للتخلي أو للتنازل عنها
02:18بالأمس يفتح ثغرة رئيس الأوكرانية
02:20يقول أنه مستعد لتبادل الأراضي
02:22لكن تبادل أي أراضي
02:23أوكرانيا تحتل جزء صغير مدينة كورسك مثلاً في روسيا
02:27وروسيا وصفت هذا بالهراء ولا يمكن
02:30أيضاً ترامب في هذا السياق تحديداً وسيم
02:32قال بأنه من غير المرجح أن تستعد أوكرانيا كل أراضيها
02:35تعرفين أنه عندما بدأت الحرب
02:38وفيما بعد الدول الغربية الداعمة لأوكرانيا
02:41حتى الولايات المتحدة
02:43ذهبت بالتفاؤل إلى حد القول أنه يمكن استعادة القرم
02:48التي أخذتها روسيا عام 2014
02:52اليوم وزير دفاع الأمريكي يقول
02:54لا يمكن أن تستعيد الأراضي قبل 2014
02:57والآن أراضي قبل 2022
03:00الحديث عن هذا الأمر اليوم
03:03ترامب يسعى على الأرجح إلى تجميد الخطوط
03:07التماس كما هي اليوم
03:09تجميد هذا الصراع في الوقت نفسه
03:11هناك تساؤلات كبيرة
03:13وهذا القلق الذي يعبر عنه الأوروبيون بشكل خاص
03:16مشروع أنهم لضمان بأن لا تبدأ الحرب
03:19لكن في الوقت نفسه ترامب يتعامل بمنطق
03:23الذي تعامل به دائماً السفقة
03:26يعتبر أن هذه الحرب قال سخيفة
03:28ولم يكن يجب أن تبدأ
03:31وأنه يمكن أن ينهائها بسفقة
03:34الصفقة هي بين ترامب وأوكرانيا
03:37ورد عليها زيلينسكي بالقول أنه مستعد لصفقة
03:40قال أعطونا المعادن الثمينة التي لديكم في أوكرانيا
03:44مقابل ضمانات أمنية لإنهاء هذه الحرب
03:47وقال زيلينسكي أنه مستعد للتفاوض حول هذا الأمر
03:50هل هذا هو أساس التفاوض في هذه الصفقة التي يريدها ترامب؟
03:53هذا جزء منها
03:54ترامب يقول أنه دفعنا الكثير في دعم أوكرانيا
03:58ونريد ثمن لهذا الأمر
04:01ولديكم معادن ثمينة ويمكن أن تشتروا الغاز المسالم من الولايات المتحدة
04:06وهل هيكم أن تدفعوا كما يقول لكل دول العالم عمليا
04:09وهذا جزء من العلاقة بين واشنطن وكييف
04:13يبقى أن الصفقة لا تقتصر على الولايات المتحدة وأوكرانيا
04:20هو الطرف الأساسي هو روسيا
04:22يقول أن بوتين أيضا مستعد لبدء مفاوضات سلام فورا
04:26أيضا هذا على أي أساس
04:28حتى بسألة الأراضي كل هذا
04:30هل فعلا بوتين سيقبل بالعنوين التي يطرحها ترامب؟
04:34كل هذا رهن المفاوضات التي ستبدأ يبدو سريعا
04:38وهل سيتفاوض مباشرة مع زلنسكي
04:40علما أن موسكو تعتبر بأن زلنسكي غير شرعي في مكانه في منصبه
04:45هذا أيضا من الأسئلة الأساسية
04:47أي تداعيات لسلام من هذا النوع على الحكم في كييف
04:51لأننا نعرف أن من الأهداف التي رفعتها موسكو عندما بدأت هذه الحرب
04:56ما سمته نزع النازية في أوكرانيا تغيير الحكم
05:00الآن تراجع عن هذا بحاجة لإخراج ما أن تقول بأنها حققت شيء من الأهداف
05:07كل هذا بكل الأحوال رهن التفاوض الذي سيجري
05:11لكن واضح لدى ترامب يقول أنه أريد أن تتسوير الأمور بهذه الطريقة
05:16رغم المقاومة الأوروبية إلى حد كبير
05:19بشكل خاص الأوروبية والأطلسية
05:21واضح أنه يذهب حتى النهاية في هذه الرغبة
05:25على طريقة ترامب