Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00İyi akşamlar, CNN Türk ekranlarına hoş geldiniz, ben Samet Güner, bu saat diliminde birlikte olacağız, gündemdeki önemli başlıkları konuklarımızla birlikte değerlendireceğiz, neler yaşandı, ne konuşacağız bu akşam, İsrail Başbakanı Netanyahu, skandal bir açıklama daha yaptı.
00:25Netanyahu, Hamas Cumartesi günü rehineleri serbest bırakmazsa ateşkes sona erecek ve Gazze'de çatışmalara devam edecek, dedi.
00:36ABD Başkanı Donald Trump'tan da Netanyahu'yu destekleyen bir demeç geldi.
00:42Trump, Gazze'yi devralacaklarını ve rehineler Cumartesi günü bırakılmazsa her şey tersine dönecek, dedi.
00:50Önemli açıklamalar ardı ardına geldi, şimdi detayları konuşacağız, konuklarımızla birlikte değerlendireceğiz.
00:57Bu akşam önce konuklarımızı tanıtmak isterim.
01:00Konuklarımız, gazeteci Zeki Gümüş bizimle birlikte ve akademisyen Cihan Günyel bu akşam bizimle birlikteler.
01:08Hoş geldiniz, diyeyim konuklarımıza.
01:10Hoş bulduk, iyi yayınlar.
01:12Tabii önemli bir açıklama, baktığımız zaman Gazze'yi konuşuyoruz aylardır, 7 Ekim 2023'ten bu yana.
01:19Gazze'de ne oluyor, ne olacak?
01:21İsrail'in Netanyahu'nun hedefi ne derken aslında o beklediğimiz korkulan senaryoda gerçekleşiyor gibi görünüyor.
01:30Netanyahu ateşkesi bozmak mı istiyor, diyerek başlamak istiyorum.
01:36Zeki Bey sizinle başlayalım, Cihan Bey'le devam edelim.
01:40Netanyahu ateşkesi bozmak istiyor mu?
01:42Çünkü beklentiler de vardı, aşamalar geçtikçe, rehineleri aldıkça,
01:47İsrail Gazze'ye saldıracak mı sorusu ya da saldırması bekleniyordu diyebiliriz.
01:53Bu süreç hızlandı mı, ne olacak?
01:56Zaten Netanyahu'nun Amerika Birleşik Devletleri'ni ziyareti esnasında olanlar,
02:02oradaki görüşmeler, Trump'ın açıklamaları, sonrası açıklamalar,
02:06verilen hediyelere kadar aslında baktığınız zaman ateşkesin bozulacağı yönünde zaten sinyaller almıştık.
02:14Yani Trump'ın orayı tamamen boşaltacağını, 15-20 sene civarında bir yapım süresi olup,
02:21orayı bir sayfiye yerine çevireceğiz deyip Filistinlileri yurduna ve Mısır'a göndermek istemesiyle birlikte,
02:27bu işin aslına bakarsanız artık yavaş yavaş ateşkesin bozulmasından yana olduğunu görmüş olduk.
02:36Netanyahu da zaten bu görüşmelerden ateşkesi bozmak için gittiğini net bir şekilde anlıyoruz.
02:42Nereden anlıyoruz?
02:43Netanyahu giderken ne dedi?
02:46Biz sınırları çizmeye gidiyoruz dedi.
02:49Sınırları çizmek demek ne demek?
02:51Demek ki orada bir takım anlaşmalar yapacaklar.
02:56Çünkü zaten biliyorsunuz yani buradaki katliamın, buradaki soykırımın suç ortağı Amerika, yani Biden.
03:04Ondan dolayı Biden'dan sonra Trump geldi.
03:07Biz her zaman şunu söylüyorduk.
03:09Amerika'da başkanlar değişse bile İsrail politikası değişmez diyorduk.
03:15Yine değişmedi aynı şekilde.
03:17Fakat Trump'ın bu sefer daha değişik bir teklifiyle karşı karşıya kaldık.
03:22İşte burayı boşaltacağız.
03:23Daha sert bir teklifi de diyebilir miyiz?
03:25Tabii kendince sert bir teklif.
03:27Baktığımız zaman izleyicilerimizi hatırlatmak adına hem de hafızalarımızı tazelemek adına şunu da söyleyelim.
03:33İsrail sözde başkentini Kudüs'e taşıdı.
03:37Bunu tanıyan, bunu organize eden kimdi?
03:40Amerika Birleşik Devletleri ve o dönem ilk başkanlık sürecinde Trump'tı.
03:45Evet kesinlikle öyle.
03:47Ve biliyorsunuz birinci nakba dediğimiz tehcir olayı var.
03:51Yani Filistinlilerin 1948'de tehcir edilmesi, kendi yurtlarından gönderilmesi,
03:57başka ülkelerde konuşlandırılması, oralarda ikamete zorlanması.
04:02Tehcir yani birinci nakba dediğimiz olay.
04:05İkinci nakba olayı gibi bir olay yaklaşıyor gibi.
04:08Çünkü burada yaklaşık 6-7 milyon Filistinli, hem Batı şeriyedeki hem Gazze'deki Filistinlinin başka yerlere gönderilmesi söz konusu.
04:18Yani işte Ürdün'le görüşülüyor ki Kral Abdullah Amerika'da bildiğim kadarıyla şu anda Trump'la görüşüyor.
04:28Aynı şekilde...
04:30Bize bir görüntüleri de vardı belki onu da söylemek lazım.
04:33Evet evet Mısır'la da aynı şekilde görüşmeleri devam ediyor.
04:37Ama iki taraf da aslında bu konuyu reddediyor.
04:39Yani Mısır da reddetti.
04:41Ürdün daha sert bir şekilde reddetti ki bu görüşmeler esnasında yumuşar mı yumuşamaz mı?
04:48Bundan sonraki konuşmalara bakmak lazım.
04:50Bir kere zaten şöyle düşünmek lazım.
04:53Ürdün'ün tavrı İngiltere'nin tavrı olarak görmek lazım.
04:56Çünkü Ürdün'le İngiltere'nin beraber hareket ettiğini ve İngiltere'nin habersiz hiçbir iş yapmadığını Kral Abdullah'ın biliyoruz.
05:04Yani sonuç itibariyle İngiltere'nin izni dahilinde bunlara izin verilip verilmemesi söz konusu.
05:09Bu görüşmenin sonucunda çıkacak sonuca göre biz bunu anlayacağız.
05:15Ama tabii ki burada bu iş hemen bu kadar çok basit bir olacak bir iş değil.
05:20Sayın Cumhurbaşkanı da dün artık evvelsi gün oluyor.
05:25Sayın Cumhurbaşkanı ikinci nakfaya kimsenin gücü yetmeyecektir şeklinde tamamen çok sert bir şekilde açıklama yaptı o da.
05:31Zaten Hamas'tan ve Filistinlerden gelen biliyorsunuz tepkiler kesinlikle böyle bir şey olmayacağını gösteriyor.
05:38Ve sonuç itibariyle Filistinliler topraklarına sahip çıkıyorlar.
05:43Filistinliler orada kendi evlerine yıkılmış evlerine sahip çıkıyorlar.
05:48Bakın biz uzun süre ateşkesten sonra bu esir değişimleri yapılırken Filistinlilerin kuzeye doğru yani Gazze'nin kuzeyine doğru evlerine doğru insanların gittiğini ve kafileler halinde döndüğünü gördük.
06:05Özellikle Nedzarim koridoruyla bölünmüştü diyebiliriz Gazze şeridi.
06:09İsrail kontrolünü tutuyordu geride kalan haftada.
06:12O bölümden de çıkınca artık Gazze'liler yani Filistinliler kuzeye doğru evlerine diyeceğiz ama evlerine demek ne kadar doğru bilmiyorum.
06:21Topraklarına diyelim.
06:22Evlerinden geriye kalanlara gitmeye çalıştılar.
06:25Ondan sonra ne yapacaklar?
06:26O kıt imkanlarıyla işte bir tuğla iki tuğla yaparak koyarak yine evlerini inşa edecekler ve kendilerine orada bir yer edinecekler.
06:35Evlerine sahip çıkıyorlar.
06:37Şimdi bu insanlar topraklarına sahip çıkan burada tekrar en ufak bir barış umudu olduğu zaman bile evlerine dönen insanları siz hangi güçle kuvvetle acaba buradan aldıracaksınız?
06:48Ya bu insanları tamamen öldüreceksiniz ya buradan tamamen zorla tehcir edeceksiniz.
06:52İkisi de doğru bir isim mi?
06:54İkisi de tam doğru bir şey mi yani yapacakları şey?
06:57Onun için yani sonuç itibariyle bu bir şu anda bir fantezi.
07:01Bu fantezinin tamamı yani oluşması böyle bir şekilde bir şekilde yapılması çok da olabilirliği görünmüyor.
07:10Ama sonuç itibariyle yani Trump'ın böyle bir teklifi var.
07:16Bakalım nereye doğru girecek?
07:17Onu da göreceğiz.
07:19Tabi bu arada biliyorsunuz yapılacak olan esir takaslarını biliyorsunuz Filistin hemen durdurdu.
07:26Durdurmanın sebebi de İsrail'in ateşkes anlaşmalarındaki yükümlülüklerini yapmamasından kaynaklı.
07:33Hemen işte buradan biliyorsunuz hem Netanyahu'dan hem de Trump'tan hemen tehditler gelmeye başladı.
07:40Şimdi bu iş böyledir.
07:42Yani sonuçta tehdit ederler.
07:45Tehdit ederken onların korkacaklarını düşünerek tehdit ederler.
07:48Ama herkes kendine bakması gerekiyor.
07:51Sonuç itibariyle bu ateşkes esnasında da biliyorsunuz biz namlularımızı hazır vaziyette bekleyerek bu ateşkesi imzalıyoruz demişti Hamas.
08:01Ayrıca Hamas zaten ateşkes de yapmak istemiyordu.
08:04Blinken'ın açıklamasıyla Sayın Cumhurbaşkanı'nın araya girmesiyle geldi Amerikalılar.
08:09Sayın Cumhurbaşkanı'na rica ettiler bizim Cumhurbaşkanımızdan ve dediler ki tamam işte bunu biz istiyoruz.
08:15Hamas Sayın Cumhurbaşkanı'nın ricasıyla gitti oturdu ateşkes masasına.
08:20Onun için yani şu anda bu tehdit ettikleri şey biraz havada kalan bir şey olacak.
08:25Filistinlilerin de buna hazırlıkları muhakkak vardır.
08:28Yani sonuç itibariyle kendi ordusuna İsrail'in aslında bir söz geçirmesi durumu belki de hasıl olacak.
08:36Ama tehdit dili her zaman bunların dili olduğu için yani hem Netanyahu'nun ve Trump da aynı şekilde.
08:43Biliyorsunuz İsrail söz konusu olduğu zaman hemen tehdit dilini ortaya çıkarıyor.
08:49Hemen 2016-2020'deki o normal Trump'a dönüyor.
08:53Seçim kampanyası esnasında Barış Güvercin'iydi.
08:58Bütün savaşları durduruyordu.
09:00Bir telefonla işi bitiriyordu.
09:0224 saatte yani Trump'ın söylediği kelime eksikliği vardır belki notlarım şu an önümde değil.
09:09Dedi ki ben başkan olunca 24 saatte savaşları bitireceğim dedi.
09:14Burada da işaret etti.
09:16Orta Doğu'daki Gazze süreci ve özellikle Ukrayna Rusya Savaşı'ydı.
09:20Ama öyle mi oldu?
09:22Biz de şöyle diyorduk.
09:25Hani şöyle biz de hani burada sözlerini, davranışlarını, hareketlerini yorumlarken şöyle diyorduk.
09:30Ya bir barış ümidi en azından.
09:32Yani Biden gibi ortalığı ateşe veren, katliam yaptıran, savaş çıkardan tamamen bir Amerika'dan sonra.
09:38Ya belki bir barış ümidi gelir diye bir umut besliyorduk.
09:43Ama tel tel dökülen bir Trump görüyoruz.
09:46O umut da bütün dünya için iyidir.
09:49Hep söylenir ya en kötü barış en iyi savaştan daha iyidir.
09:54Bu önemli.
09:55Ortadoğu'da tüm dünyada tabii ki gönlümüzden geçen savaş olmasın barış olsun.
10:00Herkes hakkaniyetli bir şekilde yaşasın.
10:03Tüm dünya için refah içinde yaşasın.
10:06Olmaması gereken bir şey mi bilmiyorum ama ne yazık ki olmuyor.
10:11Olmadığını görüyoruz 2024'de, 2022'de, 1900'lerde ne yazık ki hep karşımıza.
10:17Tarihte bunu çıkartıyor.
10:19Tarih tekerrür ediyor.
10:21Ne yazık ki olumsuz bir şekilde.
10:23Cihan Hocam siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
10:25Netanyahu artık bu ateşkesi bitirmek mi istiyor?
10:29Planı ne?
10:30Yapmak istediğini?
10:32Şimdi Canut Bey'i hatırlarsanız çok uzunca bir zamandır beraber çok program yaptık.
10:36Ve Yunus Bey de çok bağlandı.
10:38Yunus Bey'in hep bir önemli sözü vardı.
10:41Amerika'nın politikalarını aslında İsrail'le beraber anlatırken.
10:45Yarının planı, yarının nasıl olacağı.
10:48Biz şunu anladık ki yarının nasıl olacağı aslında İsrail'in tasarladığı,
10:53istediği planların hayata nasıl geçirileceği yönündeydi.
10:57Nedir o?
10:58Elbette ki çok uzunca bir zamandır maalesef insanlığın 1948 yılından beri
11:04Orta Doğu'da Filistinliler başta olma üzere yaşadığı bir durum, bir olgu var.
11:09Neydi o?
11:10İsrail'in aslında Filistinlilerin topraklarına yerleşmesinden sonra
11:14buraları kendi kurdukları bir devletle beraber Filistin topraklarını
11:20İsrail topraklarına dönüştürme projesiydi.
11:22Ve bunu 7 Ekim sonrasında çok hızlandırılmış bir soykırım konseptiyle beraber
11:27maalesef yaşamaya başladık.
11:29Şimdi Netanyahu'ya gelecek olursak aslında şöyle bir durum ortaya çıktı.
11:33Evet çok haklısınız Trump'ın koltuğa oturmasına doğru
11:37aslında başkan seçildiği 5 Kasım'dan sonra 20 Ocak'a kadar geçen sürece
11:43yaptığı açıklamalar vardı.
11:44Daha sonrasında yakın bir süreçte özellikle temsilcisi Steve Whitkoff'u göndererek
11:51Trump ve kabinesiyle görüşmüş bir ateşkes masasına oturtmuştu.
11:55Belki bir umut ışığı anlamında en azından nasıl söyleyelim
12:00belki biraz umutları yeşertti.
12:02Herkes açısından en azından gaziyeliler açısından bir nefes alma,
12:06bombalamanın bir süre durabileceği insanların çünkü o kadar zor şartlarda ki
12:11belki hiçbirimiz o şartları anlayamayacak durumdayız.
12:14Fakat şunu da biliyorduk ki Netanyahu aslında Trump'ın biraz baskılamasıyla
12:20zorlamasıyla bu ateşkes sürecine oturduğunu görmüştük.
12:24Kabinesinde...
12:25Belki küçük bir hatırlatma izleyicilerimiz için de bu aşamalı ateşkes sürecini
12:32Biden'da dile getirmişti.
12:34Bunu yapalım demişti ama sunduğu teklif Trump gelirken hayata geçirilebildi.
12:39Elbette.
12:40Sizin de dediğiniz gibi Trump'ın zorlamasıyla belki de.
12:43Hatırlarsanız Samet Bey o dönem şöyle tartışmalar da olmuştu.
12:46Biden açıklama yapıyordu.
12:47Biz ateşkesi sağladık.
12:49Sizin programınız yapılıyor diye.
12:52Evet Trump açıklama yapıyordu.
12:53Hayır benim etkim vardı diye.
12:55Sonrasında aslında bunun bir Trump'ın etkisi olduğunu görmüştük.
12:58Fakat bu özellikle şunu belirtmek istedim.
13:01New York'ta geçen hafta sonu Netanyahu'nun gitmesiyle aslında gelişen süreçte
13:06sanki Trump bu bir ateşkes masasına oturttu ama akıllarda şu soru işaretini getirttirdi.
13:12Bir danışıklı dövüş var.
13:14Sanki biraz Trump'ın gelirken aslında dünyaya bir barış mesajı veriyorum derken
13:20farklı farklı planlarının olduğu bu son görüşmeden sonra ortaya çıkmış gibi görünüyor.
13:27Bir danışıklı dövüş süreci gibi maalesef.
13:30Çünkü hafta sonu bitti.
13:32Netanyahu Trump'la beraber daha doğrusu görüşmeler yapıldı.
13:39Beyaz Saray'da ağırladı.
13:41Şunları gördük biz.
13:42Trump'ın elinde bir kalem.
13:44Bu maalesef masayı gösterdi.
13:46Orta Doğu bu kalemle yeniden çizilebilir dedi.
13:48Daha sonrasında bakıyoruz.
13:50Netanyahu'nun Eylül ayında Lübnan'da düzenlediği telsiz çağrıcı yazı.
13:55Saldırılarının bir hatırasını hediye etmesi.
13:58Ve arkasından hemen şunu görmeye başladık.
14:01Öncesinde şöyle bir açıklama olmuştu Trump'tan.
14:03Şunu demişti.
14:04Gazze'nin havası çok güzel.
14:06Deniz kenarında bir şehir.
14:08Şimdi oralarda şüphelenmeye başladık her birimiz.
14:10Fakat hafta sonu Netanyahu'nun gitmesiyle beraber şunları duymaya başladık.
14:14Burayı biz devralacağız.
14:15Burayı inşa edeceğiz.
14:17Ürdün ve Mısır.
14:18İşte Gazze'lileri buraya göndereceğiz.
14:20Burası bir cehenneme döndü.
14:22Bir alternatif olmadığı için burada yaşıyorlar.
14:25Cehenneme dönmüş diyor.
14:27Yanımda cehenneme çeviren insan yanımda oturuyor.
14:29Yani bir kara leke bence bana soracak olursanız.
14:33O günkü açıklamalar.
14:35Ve Netanyahu da gülüyordu bu açıklamalarda.
14:37Cehenneme döndü deyince.
14:39İnsan şöyle o zaman bir durur.
14:41Cehenneme çeviren yanımda.
14:43Savaşmak başka bir şeydir.
14:45Savaş hukukuna uymak başka bir şeydir.
14:47Sivilleri katletmek başka bir şeydir.
14:49Siz Hamas'la şöyle savaşıyor olabilirsiniz.
14:52Ama sivilleri katlettiniz.
14:54Sizin gözünüzde.
14:56Bütün savaş suçları, savaş yasakları neredeyse Gazze'de delindi.
15:01Hayata geçirildi.
15:03Binalar, sivillerin kaldığı binalar.
15:06Sağlık kuruluşları yani hastaneler.
15:09Birleşmiş Milletler yani oradaki yardım kuruluşları vuruldu.
15:13Adamlar, kilesler, zaten okullar hepsi vuruldu.
15:16Belki saysak sabaha kadar gideriz.
15:18Aklıma gelenleri söylüyorum.
15:20En temel hepimizin bir şekilde bildiği savaş suçu nedir?
15:24Cevabı olan her şey vuruldu.
15:26Göç eden insanlar vuruldu.
15:28Burası güvenli. Hadi güneye gelin.
15:30Yolda vurdular.
15:32İnsanlara şunu yaptılar.
15:34Tapu kadastro mühendisiymiş gibi davrandılar.
15:37İnsanlara yukarıdan.
15:39Nereye gideceklerini.
15:41Onlar haritaların üstü sokak.
15:43Daha doğrusu Pafta Ada.
15:45Onların krokilerini atarak insanların hiç bilemeyecekleri,
15:49anlayamayacakları bir haritalar gönderildi.
15:52Ve daha sonrasında yarım saat sonra, 15 dakika sonra
15:55insanların üstüne bombalar yağdırıldı o sokakta.
15:57Biz şunu da biliyoruz.
15:59Bu suçların kanıtlandığını nereden biliyoruz?
16:01Uluslararası Adalet Divanı soykırım yapmıştır.
16:04Soykırım belirtileri vardır diye tutanağı geçirmesi.
16:07Uluslararası Ceza Mahkemesi'nin Netanyahu'ya verdiği tutuklama emri.
16:11Bu ikisi bile yeterli.
16:13Ama elbette...
16:15Uluslararası Ceza Mahkemesi'nin yaptırım uygulamayı çalışan bir ABD'de var.
16:19Ve Trump'ın gelişiyle beraber,
16:22şimdi Uluslararası Ceza Mahkemesi'nde bu kararı alanlara
16:25vize başta olmak üzere mal varlıklarının dondurulması gibi
16:29Amerika'da baktığımızda yaptırım kararları alındı.
16:32Hafta sonu itibariyle Ürdün ve Mısır'ın insanları alması gerektiği,
16:36bizim el atacağım demeye başladı.
16:39Gazze'yi biz devralacağız demeye başladı.
16:42Şimdi şunu gösteriyor.
16:43Samet Bey, şunu kabul edelim.
16:46Birincisi, işte o hala İsrail'in, Filistin'in tüm topraklarını,
16:49Batı şeriye de dahil olmak üzere,
16:51İsrail topraklarına çevirme politikası hala devam ediyor.
16:55Soykırımın tamamen baktığımız kadarıyla da,
16:59gördüğümüz kadarıyla da sürdürme niyetinde olan bir Netanyahu var.
17:03Buraya sadece, bakın Trump şöyle bir mantıkla bakışı,
17:08bunun hep yanlış olduğunu söyledim.
17:10Bir ticari mantık üzerinden tamamen,
17:13hatta bakın Amerikan dış politikasını bakmadan,
17:16bölgeyi okumadan, insanlığa bakmadan, evrensel hukuku dikkate almadan,
17:20tarih, kültür, siyaset hiçbir şeyi dikkate almadan siz adımlar atıyorsunuz.
17:25Netanyahu'nun hoşuna gider mi? Çok hoşuna gider.
17:27Birincisi, baktığımızda Gazze diyelim ki,
17:30Amerikalıların kontrolünü aldığında,
17:32hadi her diyelim ki oldu, olmaz da inşallah.
17:35Şimdi şöyle bir durum var.
17:37İsrail ve Netanyahu'nun, siz o kadar büyük bir hediye verirsiniz ki,
17:41neden biliyor musunuz?
17:42Gazze'de düşünün, Amerikan askeri olmasa bile,
17:44burada Amerikanın varlığının olması demek,
17:46İsrail'e hiç kimsenin saldıramayacağı,
17:49tamamen saldıramayacağı bir güvenlik garantisi verir.
17:52Garanti zaten hem orada olduğu, hem dile getirdiği,
17:56biz buradayız, İsrail'e kimse saldıramaz.
17:58Üçüncü bir taraf olursa karşısında bizi bulur diyen bir Amerika var hocam.
18:03Haklısınız ama şu şunu da gördüm.
18:05Amerika dediniz ama şöyle devam edin lütfen.
18:07İzleyicilerimiz için de hatırlatayım,
18:09şimdi baktığımızda Trump'ın da Gazze'yi satın almayacağız,
18:14Gazze'yi düzgün bir şekilde yöneteceğiz şeklinde bir açıklaması var.
18:19Şimdi Trump'ın Gazze planı ne sorusu da akıllara geliyor.
18:23Yani Trump Gazze'de ne yapmak istiyor sorusu da akıllara geliyor.
18:28Bu açıklamalarda Netanyahu Amerika Birleşik Devletleri'ndeyken,
18:32Trump toplantı için Netanyahu'nun sandalyesini çekip oturttururkenden sonra
18:39ve o aşamada geldi bu açıklamalar.
18:42Haklısınız. Demin ki söylediğimi şunu ilk yapmak istiyorum.
18:46Neden? Netanyahu veya İsrail'in çok inanılmaz derecede isteyeceği bir şey olacaktır.
18:51Şundan dolayı söylüyorum. Bakın Suriye'de bir devrim gerçekleşti.
18:54Suriye'de ne olursa olsun güvenlik algısını,
18:56İsrail'in bir gün burayla biz çatışmaya girersek kendi istikrarını sağlamış bir Suriye,
19:02özellikle Türkiye'yle de iş birliği yaptığı kendisinin istikrarını kavuşturduğu noktada
19:07karşınızda sizin saiz olarak mücadele edemeyeceğiniz bir caydırıcı güç olacaktır.
19:12Diğer açıdan bakalım şunu gördük, Samet Bey hatırlar mısınız?
19:15İran ilk kez kendi topraklarından, İsrail topraklarında füze saldırıları gerçekleştirdi.
19:20Hava savunma sistemleri başarılı olamadı. Gazete diyelim ki Amerikalılar yer alıyor.
19:25Bu İran için de belki de diğer ülkeler için de saldırma anlamında bir caydırıcılık ifade edecektir.
19:33Şimdi Amerika'nın orada olmaması ayrı bir durum. Tamam hava savunma sağlıyor, birçok faydası oluyor ama
19:39direkt o kara toprağının o arazide, o alanda olması demek saldırı anlamında sizi nasıl söyleyelim
19:47çok geri plana itecek, caydırıcı bir gücün olması anlamına gelir ki bundan dolayı söyledim.
19:54Diğer açılardan değerlendirdiğimizde yine şimdi birçok problem var.
19:59Birincisi şunu belirtelim, siz bir plan tasarlıyorsunuz ama bir buçuk yıldır orada haması yenememiş,
20:05insanları soykırım uygulamasına rağmen yerinden elememiş bir Filistin halkı var.
20:10Zaten bugün o masaya bile bir şekilde sizi oturtturdu. Bu taktik içerisinde belki şöyle bir durumda olabilir.
20:16Özellikle askerlerini dinlendirme, askeri araçları, ekipmanları belki de yenileme anlamında yapmış olabilirler.
20:24Bundan dolayı söylüyorum.
20:26Yaptılar ama hocam şimdi siz söyleyince Filistinler oradan çıkmadılar.
20:30Aylardır ne yazık ki bu zulme, açlığa, sağlık koşullarının olmamasına, barınacak yer olmamasına,
20:38derme çatma demekte bile zorlandığım çadırvari yerlerde aylardır hayatlarını sürdürmeye çalışıyorlar.
20:46Ama ABD devreye girdi artık tam anlamıyla.
20:50Trump'la birlikte dedi ki, biz dedi Filistinler orada yaşayamaz,
20:56yaşayabilecekleri güzel konutlar, yerler yapacağız yakın ülkelerde,
21:01oraya göndereceğiz, rahat etsinler diye gazeyi de biz organize edeceğiz dedi tabiri caizse.
21:08Buna baktığımız zaman artık Filistinlerin Trump'ın açıklamasından sonra bir tutunacak kısmı kalmayacak mı?
21:15Sivilleri çıkardıktan sonra ne yapacaklar?
21:17Tünellerde ulaşamadıkları El Kassam Tugayları yani Hamasları neyle yok edecekler?
21:24Akıllara gelen soruları soruyorum.
21:27Aslında Trump'ın bu yapmış olduğu teklifin absürtlüğünü kendisi de bildiğini tahmin ediyorum ben.
21:35Bu teklifin kokusu bir müddet sonra ortaya çıkacaktır.
21:40Yani niçin bu teklif yapıldı? Neye karşı yapıldı?
21:44Çünkü zaten orada Filistinlilerin, Hamas'ın savaşmasının sebebi ne?
21:48Kendi vatan toprağı değil mi?
21:50Zaten hiçbir şekilde orada, o bölgede zaten bir ev almak için mi?
21:54Bir yerlerde bir ev almak, yani Ürdün'de veyahut da Mısır'da bir ev almak için mi zaten?
21:59Yani böyle bir şey için mi Filistinliler savaşıyorlar orada?
22:02Filistinler 1948'den beri savaşıyorlar.
22:05Topraklarını savunmaya çalışıyorlar.
22:07O günden bugüne ne kadar göç verdiklerini biliyoruz.
22:10Tabii, kaç defa ateş-kes anlaşması yapıldı.
22:12Oradaki herkes nerelere gidebilirdi imkanı varsa, tabii geçmişten bu yana söylüyorum.
22:18Geride kalan 7 Ekim'den sonra Biton kapıları kapatmıştı.
22:22İsrail bir açık hava hapishanesi olarak bir teşbih vardır ya, teşbih de hata olmaz.
22:28Bir kontrol altında tutuyordu.
22:30Bombalarken de aynı kontrol altında tutuyordu.
22:33Bütün kapıları kapıyordu.
22:34Şimdi diyorlar ki gidecekler işte Mısır'da, başka yerlerde.
22:38Ürdün ön planı özellikle çıkıyor.
22:41O noktada yeni evlerinde kalacaklar diyorlar.
22:46Yani emlakçı Trump'ın işte burada biz size şurada güzel ev yaptık.
22:51Hadi bakalım geçin burada oturun.
22:53Yani bunun için mi savaşıyorlardı Filistinliler?
22:57Bunun için olmadığını herkes biliyor.
22:59Yani bu kadar şehit verildi, bu kadar insanların kanına girdiler.
23:03Katliam yaptılar, soykırım yaptılar.
23:05Yani bunun böyle olmadığını herkes bilmiyor mu?
23:07Trump da kendisi de biliyor aslına bakarsan.
23:09Ama dediğim gibi yani bu teklifin nasıl bir teklif olduğunu veya niye verildiğini aslında çok yakın bir zamanda biz bunu öğreneceğiz.
23:17Yani sonuçta...
23:18Peki burada akıllara lütfen devam edin.
23:20Akıllara şu gelmiyor mu?
23:22Hani ölümü gösterip sıtmaya razı etmek diye bir tabir vardır ya dilimizde.
23:27Şimdi Trump buradan sürmeyi insanlara diyor ki biz sizi süreceğiz.
23:32Nakba dediniz nakba ya da nekbe diye adlandırılıyor.
23:36Yani oradan alınıp götürülmeleri konusunda bunu gösterip daha sonra bakın biz size çözüm ürettik deyip refah sınır kapısında bir yere mi Filistinlileri koyacak diyeyim tabiri caizse.
23:50Ya zannetmiyorum yani böyle olacağını da düşünüyorum ben aslına bakarsanız.
23:54Ya Trump burada takiye yapıyor veyahut da gerçekten işte İsrailler için uğraşıyor.
24:00Yani sonuç itibariyle Filistinlilerin orada hani sıtması ölümü yok.
24:04Kardeşim ya ölümdür ya yaşamaktır.
24:06Yani Filistinliler için bu mesele bu noktadadır artık.
24:10Yani siz dediğim gibi 76 yıldan beri bu insanlarla uğraşıyorsunuz.
24:14Yerlerini yurtlarına almaya çalışıyorsunuz.
24:16Bu toprakları her türlü şekilde işgal etmeye çalışıyorsunuz.
24:20İnsanları öldürerek yapıyorsunuz bir de.
24:22Yani 7 milyon insanı da 6 milyon insanı da batı şehriyle birlikte öldüremezsiniz ya.
24:27Yani sonuçta bu katliamı da yapamazsınız herhalde yani sonuç itibariyle.
24:31Amerikanın da yapamaması gerekiyor.
24:33Yapamaz mı hocam sizce?
24:35Hani biraz da oradan bakalım.
24:37Hayır yapar da yani sonuçta artık yani bu...
24:39Gazze'de bu insanları öldüremez mi?
24:41Bu noktaya getirilmemesi lazım artık yani.
24:43Bıraktım milyonlardan bahsediyoruz hocam.
24:45Öldürdüler.
24:46Kesinlikle öyle tabi.
24:47Gazze'de olmaz böyle şey olur mu dediğimiz Netanyahu liderliğindeki İsrail'in neler yaptığını gördük.
24:53Ama Samet Bey şimdi...
24:54Ölümle sıtma dediniz ya Samet Bey.
24:56Yani o kadar ölümü gösterdiler ki.
24:58İnsanlar onu bile ona rağmen mücadele etti.
25:02Ona rağmen mücadele etti de bir parantez.
25:04Ben şimdi aklıma geldikçe siz anlatırken soru işaretlerini izleyicilerimizin de çünkü aklına geliyordur.
25:10Onları sormaya çalışıyorum.
25:12Hani o noktada şöyle bir şey yok muydu?
25:15Ölüme razı ettiler oradan çıkamadılar ama çıkamadılar sorusu yok mu?
25:20Çünkü İsrail kapattı.
25:22Siviller, hastalar dahi çıkamadılar.
25:25Refah sınır kapısı Mısır'a açılıyor.
25:27Çıkamadılar oradan.
25:29Çıkamamanın gerekliliğiyle orada kalma durumu da olmadı mı biraz?
25:35Aslında şöyle sorumuzu da cevaplamak isterim.
25:38Şimdi böyle bir tehlike var mı var.
25:40Şimdi bu kadar sessizliğin içerisinde, bu kadar baktığımızda özellikle ben hep söylüyorum.
25:46Türkiye'yi kenara çıkarttığımda, Katar'ı da bu noktada biraz kenara çıkarttığımızda yine Samet Bey.
25:53Bölge ülkelerinin bir ses çıkartama işi.
25:56Bu ses çıkartama ama 78 yıldır da devam eden bir süreç.
26:00Batı'nın bu kadar muazzam desteği, 7 Ekim sonrası özellikle artan destekleri 78 yıldır uygulanan.
26:08Aslında 7 Ekim olana kadar 76 yıldır uygulanan o süreci, konsepti, o dönüştürme sürecini.
26:16İşte baktığımızda Filistinlilerin sürgün edilmesi, siz de aslında bahsettiniz.
26:22İsrail Devleti'nin terör saldırıları sonucu, hayatlarını kaybetmesi, sürülmeleri, katledilmeleri, topraklarının gasp edilmesi.
26:30Maalesef böyle bir olasılık yok mudur?
26:33O olasılığı karşımıza çıkartıyor.
26:36Şimdi şöyle düşünelim.
26:37Bu kadar ses çıkartılmadıktan sonra, bu kadar uluslararası evrensel insan haklarının olduğu bir dönemden tırnak içerisinde söylüyorum.
26:48Kararlar çıktığı halde burada hala Batı'nın bir şekilde sadece Avrupalı ülkelerin belli bir noktada çok cılız seslerinin dışında neredeyse kanıksamış olmaları
27:00ve hatta susarak bunu desteklemiş olmaları ki biliyorsunuz yani susmak demek de belki de dilsiz şeytan olduğunuz üzerine,
27:11bizim çok güzel bir sözümüz vardır İslam aleminin, yanlış da hatırlamıyorsam Hazreti Ali'nin.
27:18Şimdi bu susarak dilsiz şeytan oluyorsunuz, kabullenmiş oluyorsunuz, kanıksanmış oluyorsunuz.
27:23Bu da karşınızdakine cesaret veriyor.
27:26Bugün Trump'ın yaptığı açıklamalarda baktığımızda uluslararası sistemin başa takdiri olarak
27:32ve İsrail'e olan desteğini bir şekilde bu soykırımı hangi yönetim gelirse gelsin, devam ettirmiş olmaları,
27:42hatta daha fazla destek veriyor olmaları da haklısınız böyle bir korkuyu da taşımamız gerekir.
27:47Şunu hep söylüyorum bölge ülkelerinin bu sorunu Filistinlilerin, Gazzelilerin sırtına bırakarak vicdanları yaralamışlardır.
27:55Tek başına masum sivil insanların, Gazzelilerin bu yükü, bu baktığımızda aslında topraklarının gasp edilmesi,
28:02soykırımı veyahut da devlet olarak hala İsrail'in ve Amerika'nın Birleşmiş Milletler'de elinden geleni yaparak
28:08engellemeleri karşısında kendilerinin mücadele etmesi de koskoca coğrafyanın büyük bir utancıdır.
28:15Utancıdır ama bu utanç aylardır devam ediyor hocam.
28:19Şimdi biraz önce de bahsettiğiniz Ürdün Kralı biraz da onu da konuşalım istiyoruz konuda o noktaya gelmişken.
28:26Şimdi değerli izleyicilerimiz Ürdün Kralı'nın bir açıklaması var Gazze konusunda Trump'la çalışacağız açıklamasını yaptı.
28:35Şimdi bu açıklamayı nasıl değerlendirmek lazım?
28:38Trump'la çalışacağız demek ki bu Filistinlileri alacağız anlamına gelmiyor.
28:45Zaten bunu biliyorsunuz reddetti.
28:47Zaten Trump'dan çok da uzak değiller.
28:49Değiller tabi ki yani sonuçta biliyorsunuz İsrail'i de zaten koruyan bir devletti.
28:54Biliyorsunuz İran'ın gelmiş olan füzelerine karşı kendileri tam orada biliyorsunuz siper oldular ve birçok İran'dan gelen
29:02işte İHA, SİHA'ları biliyorsunuz indirdiler aşağıya.
29:06Yani sonuç itibariyle Ürdün'ün bunlardan farklı bir şekilde düşüncesini, düşüneceğini zaten düşünmüyoruz.
29:13Trump'la zaten çalışır. Evet çalışacaktır muhakkak.
29:16Ama mesela Filistinlilerin taşınmasına geldiği zaman o zaman problem olabilir.
29:21Neden problem olabilir? Zaten biliyorsunuz.
29:23Ama zaten açıklamalar böyleyken biz ABD ile yani Gazze konusunda Trump'la çalışacağız cümlesi var.
29:33Bu cümle hemen oradan Filistinlilerin çıkartılması başka yerlere ki Ürdün de bir seçenek olarak gösteriliyor.
29:40Oraya taşınmasından sonra gelen bir açıklama kabul etmek anlamına gelmiyor.
29:45Hayır hayır öyle bir şey değil. Yani Ürdün şu anda bunu kabul etmiyor.
29:48Neden kabul etmiyor? Kabul etmemelerinin en büyük sebebi zaten şu anda 12 milyon nüfusu olan Ürdün'ün yarısı hatta yarısından fazlası Filistinlileriz.
29:58Yani iki buçuk milyonu da hatta oradaki kamplarda duruyor.
30:01Şimdi burada bu kadar çok sorun varken, bu kamplar çok büyük sorun olmuşken Birleşmiş Milletlerden para alıyorlar bildiğim kadarıyla.
30:08Zaten bunun karşılığında yani aslına bakarsan Kral Abdullah buradan çok rahatsız.
30:14Filistinliler orada olmasından yani Ürdün'ün kendi halkından fazla başka bir halk orada.
30:19Yani ondan dolayı da işte bunu reddediyor.
30:22Şimdi diyelim ki mesela kaç milyon Filistinli gelecek?
30:26Yani atıyorum 1 milyon, 2 milyon, 3 milyon neyse geldiği zaman bunların nüfusları zaten işte dediğim gibi 6-7 milyon civarında şu anda.
30:34Bunlar daha da fazlalaşacak.
30:36Yani ondan dolayı Kral Abdullah'ın koltuğu da gidiyor.
30:401 milyon derseniz 2 milyondan fazla zaten bütün Gazze'lerin Ürdün'e gitmesi gerek.
30:44İşte yani şöyle 3 milyon şeyde var.
30:47Batı Şeri'ye de var.
30:49Tabii canım Batı Şeri'ye de var.
30:50Ondan sonra Gazze'de de var.
30:52Yani siz Batı Şeri'ye de boşaltılacak mı diyorsunuz?
30:55Tabii tabii canım herhalde.
30:56Filistinliler dediği zaman hepsi boşaltılacak.
30:58Yani sonuçta bunun sebebinin yani boşaltmanın...
31:02Filistin yok edilecek.
31:03E tabii ki onu işte ona uğraşıyorlar zaten.
31:05Yarının planı.
31:06Yani ona uğraşıyorlar zaten.
31:07Tamamen tertemiz, kılçıksız, tam bir Filistinsiz bir bölge Filistin'i tamamen İsrail'e buyur ediyorlar.
31:16Olay bu.
31:17Hocam sizin söylediğiniz yani Filistin Gazze'den başlayan süreç bütün Filistin'i yok etmek adına.
31:23Tabii kesinlikle öyle.
31:24Ama diyorlar ki kesinlikle diyorlar hani orada İsrail olmayacak.
31:29Ama şimdilik işte Amerika'da olacak.
31:31Orayı güya işte sayfiye yeri yapacaklar.
31:33Ondan sonra emlakçı Trump emlak işi yapacak orada.
31:36İşte güzel sayfiye yerleri yapacak.
31:38Ama esas tabii ki bunun altında yatan sebeplerden bir tanesi de Gazze'nin önündeki Akdeniz'deki yerel kaynaklar.
31:45Yani yer altı kaynakları.
31:47Bu yer altı kaynaklarında işte doğalgaz var, petrol var biliyorsunuz.
31:51Onların daha tam olarak şu anda incelemeleri yapılmadı.
31:54Ama yan tarafında hemen İsrail'in yer altı kaynaklarına bakıldığı zaman çok değerli madenlerin bol miktarda olduğu görünüyor.
32:04Yani orada bu varsa burada da muhakkak vardır.
32:07Yani Mısır'la İsrail'in arasına sıkışmış bir Gazze şeridi var biliyorsunuz.
32:12Bu şeridinde aslına bakarsanız işte önünde çok müthiş yer altı kaynakları olduğu söyleniyor.
32:19Çünkü İsrail'e bakıldığı zaman aynı şeyler orada da olabilir.
32:23Buralara çökmek niyeti de var tabii ki Trump'ın, Amerika'nın.
32:27Şimdi bunları tabii ki Trump açıklarken biz onlara güzel yerler yapacağız, onları oraya göndereceğiz falan derken
32:33bu arada işte yanındaki Netanyahu da gülüyordu.
32:37Yani işte derler ya halk arasında bıyık altından gülmek.
32:41O da bıyık altından gülüyordu.
32:43Niye? Çünkü 15-20 sene sonra Amerika bunları buraya devredecek.
32:46Yani kademeli bir plan, kademeli bir Filistin'i oradan gönderme ve temizleme harekatı.
32:52Zaten biliyorsunuz 2016-2020 yılları arasındaki başkanlığı döneminde Trump ne demişti?
32:58Ya bu işte İsrail'in de aslına bakarsanız toprakları çok az filan demişti.
33:03Şimdi yani uluslararası hukuk falan kalmamış artık, bitmiş.
33:07Yani her türlü şekilde artık tamamen güç ve savaşın hakim olduğu bir noktadayız artık.
33:14Hegemonya, hegemonya baskı kurduğu bir noktadayız.
33:19Şimdi bu iş anlaşıldı ki artık güçle çözülecek gibi gidiyor, oraya doğru gidiyor.
33:25Yani bir anlaşmayla, bir kalıcı barışla, işte mesela Türkiye'nin desteklediği gibi iki tane, iki devletli bir çözüm veyahut da 67 sınırları falan deniyordu ya.
33:34Yani bu işin olmayacağı, gittikçe şimdi buradan uzaklaşıyoruz.
33:37Hani biz ateşkes yapıldığı zaman da şunu düşünüyoruz, ya kalıcı barışa döner mi?
33:41Hani biliyorsunuz yani burada defalarca tartıştık bu meseleyi.
33:46İnşallah döner olur falan diye bu şekilde temennilerde bulunmuştuk.
33:50Ama bu işin gittikçe zorlaştığını ve zor olduğunu, hele İsrail gibi bir devletin, katil bir devletin, hele Netanyahu gibi bir katilin, Gazze kasabının olduğu yerde,
34:01hele Amerika gibi bunu koruyan bir suç ortağının olduğu yerde, tabii ki böyle bir şeyin olmayacağını artık, kalıcı barışın olmayacağını artık net bir şekilde anlamış bulunuyoruz.
34:13Yani emlakçı Trump'ın teklifleri, demek ki teklifte ısrarı devam edecek.
34:19Bakın şimdi biz neler tartışıyorduk?
34:21Ya Groenland diyordu, Meksika diyordu, Kanada diyordu, ondan sonra Panama diyordu.
34:26Ondan sonra iş sorunları da var.
34:28Bunları bıraktı, bu tarafa geçti diyor ki, hayır diyor, bu buraları alacağız, göndereceğiz Filistinlileri buraya hemen diyor, biz diyor sahip olacağız.
34:36Ondan sonra da, arkasındaki plan da 15-20 sene sonra da gidecekler, İsrail'e devredecekler.
34:41Orada bir İsrail devletini tam olarak net bir şekilde çizecekler.
34:44Yani 15-20 yılın veyahut da 30 yılın planlarını şimdiden yapmak istiyorlar.
34:49Peki buna baktığımız zaman, biraz da bugün artık çarşamba günü, cumartesi günü de değerlendirelim istiyorum.
34:57Cumartesi günü Hamas açıkladı ki, İsrail ateşkes kurallarına uymadığı için rehine takısını askıya aldık demişti.
35:06Bu cumartesi gününü işaret ederek.
35:09Peki burada eğer bir rehine takısı olmazsa, ne olacak, ne yaşanacak?
35:15Yani ateşkes bitecek mi, ateşkes biterse ne olacak?
35:19Biz sonraki adımları konuşuyoruz ama cumartesiyi değerlendirmenizi isterim Cihan Bey.
35:24Hangi senaryolar masada?
35:26Şimdi açıkçası şöyle bir durum var, orada Trump'ın bahsettiği tüm rehineler diyor.
35:32Şimdi normalde ateşkesin birinci aşamasında 33 rehinenin serbest bırakılması ve daha sonrasında bunun karşılığında da
35:391902 aralığında yanlış hatırlamıyorsam Güneş Ahmet Bey, Filistinli tutsakların,
35:44İsrail hapishanelerinde bulunan tutsakların serbest bırakılması üzerindeydi.
35:48Eğer ki durum şunu istiyorlarsa Trump ve Netanyahu, tüm Hamas'ın elindeki rehinelerin serbest bırakılması,
35:57hepsini bırakmayacaksanız o zaman biz bu saldırıyı gerçekleştiririz üzerine mi?
36:03Kurulu veyahut da baktığımızda anlaşmanın kısmına uygun olarak, birinci kısmına uygun olarak bırakılacaksa
36:12ve bunu Hamas sağlayacaksa ve Amerika, Netanyahu bunu kabul edecekse bu başka bir durum.
36:19Fakat şimdi bu iki duruma rağmen ben şöyle bir durum seziyorum.
36:24Zaten bu ateşkese çok gönüllü olmayan, çok istemeyen bir şekilde işte Trump'ın geldiği dönem bir zorlamasıyla masaya oturtuldu.
36:33Fakat geçtiğimiz hafta sonu itibariyle hem Trump'ın hem de Netanyahu'nun baktığımızdaki açıklamaları
36:40hatta şöyle aklımızın belki de tezahür edemeyeceği söylemleri gördükten sonra
36:46sanki bu işten bir vazgeçme, bir şekilde bu soykırımı devam ettirme yönünde bir anlaşma sağlanmış gibi duruyor.
36:54Cumartesi benim tabii temennim şudur ki hiçbir şekilde ateşkesin bozulmaması, devam etmesi.
37:02Fakat şu gerçeği görmemiz gerekiyor ki pamuk ipliğine zaten bağlı olan bir ateşkes vardı.
37:07Netanyahu ve kabinesi her şekilde delmeye çalışıyordu.
37:10Ve bu hafta sonu yani geçtiğimiz hafta sonu cumartesi pazarı itibariyle yapılan açıklamalarda
37:15sanki Hamas'ın bütün rehineleri hatta ilk aşamaya göre bıraksa bile
37:22sanki Netanyahu'nun saldırmaya hazır bir noktada beklediğini seziniyorum maalesef.
37:28Çünkü ordu da tekrardan talimat verilmiş, tekrardan saldırı pozisyonları alınmaya başlanmış.
37:33Ve şöyle bir gerçeklik, bir tehlike vardı aslında.
37:36Tüm rehineleri verdikten sonra süreç ne olacaktı?
37:40Zaten konuşulduğu buydu. Rehine takası bittiği zaman İsrail ne yapacaktı?
37:44Hatta artık bu takvim sıkıştırıldı diyebiliriz.
37:48Cumartesi işaret edilerek değil mi hocam?
37:50Elbette. Şimdi şöyle bir durum vardı.
37:53İlk ateşkes süreci 42 gündü değil mi Zeki Hocam?
37:5816. gününde de ikinci tur yani kalıcı barışın başlayacağı ikinci aşamanın görüşmeleri başlayacaktı.
38:06Şöyle bir durum oluştu.
38:07Netanyahu Katar'a gidecek, önce bu görüşmeleri yapacak ekibini durdurdu.
38:13Daha sonrasında bunun geçtiğimiz cumartesi günü…
38:15Yetkisiz gönderdi, yetkisiz kişileri gönderdi bildiğim kadarıyla.
38:18Değil mi? Sonrasında da yetkisiz kişileri gönderdi ama oradaki önemli nokta şu, şu dendi.
38:22Geçtiğimiz cumartesi günü Steve Witkoff yani bu ortada özel temsilcisiyle
38:27Netanyahu'nun ikinci, nasıl söyleyelim bu kalıcı barış ikinci aşama için görüşmeye başlayacakları basına ifade edildi.
38:35Şimdi şunu sorarlar, siz başlıyorsunuz her ikinizle, Hamas ve Hamas'ın temsilcileri özellikle Mısırlı, Katarlı yetkililer nerede?
38:44Yani barış masasının diğer tarafındaki temsilciler yok, siz kendi kendinize oturuyorsunuz ve ikinci aşamayı konuşuyorsunuz.
38:53Taraflar yok, müzakere nasıl ediyorsunuz?
38:56Ve şunu gösteriyor bize, tamamen şunun üzerine kurulmuş bir durum var.
39:01Bu aslında bunu mikro kısmı diyelim biz Samet Bey, nedir o?
39:06Bu rehineleri bir an önce kurtaralım ve bu soykırım saldırılarını bir an önce tekrar başlatalım.
39:14Peki bunun altındaki makro gerçeklik veyahut da amaçları, gerçeklik demeyelim de düzelteyim, istekleri nedir?
39:21O da elbette işin günün sonunda, ertesi günün planı olan Filistin topraklarını tamamen İsrail topraklarına çevirme.
39:27Biz aslında hep puzzle'ın maalesef ama parçalarını görüyoruz.
39:30Bu kadar sessizlik, bu kadar baktığımızda bölge ülkelerinin kendi çıkarları doğrusundaki politikaları,
39:37Ürdün'le Mısır'da bilinçli seçilmiş iki tane ülke.
39:40Niye bunu söylüyorum?
39:41Sadece sınır olmalarıyla alakalı bir durum değil.
39:44Senelik olarak tamamen Amerika'nın 1 milyar, Mısır'ın, Ürdün'ün 1.4 milyar dolar yardımına muhtaç Amerikan güvenlik şemsiyesi altında
39:53Mısır'da darbeyle gelmiş bir yönetim, halk tarafından hala sorgulanıyor.
39:58Diğer taraftan Ürdün'de sorgulanan bir kral.
40:01Her iki tarafında koltukları, rejimleri çok sağlam değil.
40:04Ve tamamen İsrail'i tanıma, İsrail'in politikalarına görmemezlikten gelip,
40:09ona böyle nasıl söyleyelim 3 maymunu oynama karşılığında hayatlarını devam ettiren iki ülkeden bahsediyoruz.
40:15Trump bu gerçekliği maalesef ama maalesef gördüğü için bu ülkeler üzerinden bu baskıyı, bu şantajı yapıyor.
40:23Trump'ın son dönemlerde dişini geçirdiği mesela ülkelerden birisi Kolombiya.
40:28Neden? Çünkü tek taraflı bir bağımlılığın olduğu,
40:31hemen hemen %30 ihracatını ve %30 ithalatını yaptığı ülke diş geçirebildi.
40:36Filistin baktığımızda, Ürdün ve maalesef Mısır'da böyle.
40:40Yani diş geçirebileceği Amerika'ya tamamen bağımlı iki ülkeden bahsediyoruz Ahmet Bey.
40:44Birçok ülkenin neredeyse sizin dediğiniz gibi üstü kapalı bile dişi geçirilmiş, bağlı olduğu noktalar var.
40:51Hocam aynı soruyu size de sorayım.
40:53Şimdi geniş çerçevede zamanımız yettiğince baktık ama Cumartesi günü ne olacak?
40:58Cumartesi günü kritik olmayacak mı?
41:00Cumartesi günü eğer rehine takası devam etmezse bir senaryoyu buradan bakalım.
41:05İsrail yok mu edecek Gazze'yi ve Gazze'yi?
41:08Yoksa Hamas gelir teslim ederse ateşkes mi devam edecek?
41:13Nasıl bir senaryo bize geliyor?
41:14Şimdi Hamas zaten biliyorsunuz açıklama yaptı.
41:17Kesinlikle dedi İsrail bu ateşkes anlaşmalarına uymadığı sürece
41:20esir takası olmayacak dedi.
41:22Esir takası olmayacak demek zamanın artık durduğunu gösteriyor.
41:26Ateşkes zamanının barış sürecinin tamamen durduğunu gösteriyor.
41:29Zaten İsrail tarafını ve Amerika tarafını öncelediği şeyler esirlerdi.
41:33Yani bu esirleri 42 gün içerisinde bu esirler tamamen değişecekti.
41:38Zaten bunların da istedikleri nokta buydu.
41:41Yani esirler tamamen değiştikten sonra, esirler kurtulduktan sonra,
41:45kendi esirleri kurtulduktan sonra işte büyük bir ihtimalle ateşkesi bozacaklardı.
41:51Ama Filistin'de bu arada İsrail'in mesela asker çekmesi gerekiyor.
41:56Ondan sonra bir takım uyması gerektiği bir takım kurallar var.
42:00Bu ateşkes maddelerinin içerisinde bunları yapmadı İsrail.
42:04Bunu sebep göstererek Filistin'de, Hamas'ta bu esir takasını durdurdu.
42:09Şimdi önümüzdeki cumartesi gününe kadar süre tanıdılar.
42:13İşte bütün esirleri teslim etmesi yönünde.
42:15Filistin'de, Hamas'ta ben bundan döneceğini zannetmiyorum açıkçası.
42:20Çünkü İsrail eğer tamamen üzerine düşen vazifeleri yaparsa,
42:26belki o zaman Filistinli ve Hamas dönecektir.
42:30Ama cumartesi günü ateşkesin bozulacağına ben kesin gözüyle bakıyorum.
42:36Çünkü bundan Hamas'ın döneceğini tahmin etmiyorum.
42:39İsrail de zaten ateşkesi bozmak için uğraşıyor.
42:42Bunu biz artık Netanyahu'nun Amerika ziyaretinde açık ve net bir şekilde öğrenmiş olduk.
42:49Bundan sonra yeniden işte bombardımanlar, yeniden katliamlar,
42:53yeniden sivil ve çocuk katliamları ufukta görünüyor gibi.
42:58Bu anlamda da herhalde...
43:00Görünüyor mu ne yapacaklar hocam? Bu sefer tamamen sil süpür mü yapacaklar gazzeyi?
43:04Yani bütün gaz zehirleri oradan çıkartacaklar mı gazze şeridinden?
43:09Şimdi Samet Bey, bu sil süpür meselesi o kadar kolay bir şey değil.
43:13Sonuçta biliyorsunuz gazze...
43:15Ben biraz daha büyüterek anlatayım.
43:17Gazzenin üstü kadar, altı da var. Hatta altı daha fazla üstünden, daha geniş.
43:23O anlamda biliyorsunuz gazzelilerin de, Hamas'ın da, İzzet'in de, Kasım Tugay'ın da
43:30muhakkak planları, programları vardır.
43:33Zaten ateşkese girerken de bunu söylemişlerdi.
43:36Ellerimiz tetikte bir şekilde biz ateşkese gidiyoruz ve yapıyoruz diye söylemişlerdi.
43:41Yani sonuçta burada zaten biliyorsunuz,
43:4478 yıldan beri devam eden ve defalarca ateşkes yapılmış, defalarca bozulmuş bir bölgeden bahsediyoruz.
43:52Sonuçta İsrail her zaman ateşkese uymamış.
43:56İsrail her zaman ateşkesi mahvetmiş, yok etmiş.
43:59Yine katliamlarına devam etmiş.
44:02Biz şimdi 7 Ekim'de başlayan çok yüksek tempolu bir katliam görüyoruz orada İsrail tarafından.
44:087 Ekim'den önce yok muydu sanki?
44:107 Ekim'den önce de...
44:12Bir sürü devam ediyordu.
44:13Tabii ki devam ediyordu.
44:14Daha az yoğunlukluydu.
44:16Bizim o zamanki ortalamaya göre hesapladığımız zaman, bu söylemekten bile aslına bakarsanız utanıyorum ama
44:23haftada iki tane insan öldürüyorlardı.
44:26İki tane, üç tane insan öldürüyorlardı.
44:29Tamamen orada.
44:31Şimdi Batı Şehriye'de de aynı şeyleri yapıyorlar.
44:33Ateşkes var mesela Hamas'ta.
44:35Şimdi Batı Şehriye'ye döndüler.
44:37Batı Şehriye'de de aynı şeyleri yapıyorlar.
44:39Yine insan öldürüyorlar.
44:40Yine insan tutukluyorlar.
44:42Yargısız tutuklama.
44:43Tabii ki yine hapishanelere...
44:47Hatta bugün ben bir haber okudum.
44:49Sednaya Hapishanesi'nden daha kötü hapishaneler olduğu söyleniyor İsrail'de.
44:53Yani onun için İsrail'in zulmü hiçbir şekilde bitmeyecek gibi görünüyor.
44:59Yani aslında çözüm var aslında.
45:01İslam aleminin birleşmesi, Müslüman ülkelerin birleşip bir şeyler yapması.
45:06Ama maalesef şu anda böyle bir şey de ufukta görünmüyor.
45:10Oradan devam edeyim ama saniyelerimiz kaldı.
45:13Bir cümle alacağım.
45:14Hocamızın bıraktığı yerden.
45:16Ne diyecekler buna?
45:17Küçük küçük tepkiler geldi ama.
45:18Gazzeyi sil süpür teşbihiyle benzetmesiyle diyeyim.
45:23İnsandan arındıracak mı Amerika Birleşik Devletleri?
45:26Bir cümledik yerin var hocam.
45:28Şunu da unutmamak gerekiyor.
45:30Karşınızda da çok güçlü ulus bilincine sahip bir halk var.
45:33Her tasarladığınızın hayata geçmesi her zaman çok kolay değildir Samet Bey.
45:38Çok teşekkür ediyorum değerli konuklarıma katkıları için, aktardıkları için.
45:44Bundan 33 yıl önce Karabağ'daki Hocalı kenti,
45:48Ermeni güçleri tarafından kuşatılmış 613 Azerbaycan,
45:52Türkiye, Ermenistan tarafından katledilmişti.
45:5526 Şubat 1992'de yaşanan Hocalı katliamı,
46:00o acı tarihi ekrana getireceğiz şimdi.
46:04CNN Türk Hekimi'nden Folio Öztürk,
46:06Azerbaycan'da Hocalı'nın tanıklarıyla konuştu.
46:09Azerbaycan İstanbul Başkonsolosu Nermina Mustafa Yeyva ile de röportaj yaptı.
46:17Bütün detayları mini bir belgeselde topladı.
46:20İşte 92 yılında gerçekleşen Türk dünyasının en büyük acılarından biri olan
46:25Hocalı katliamı ekranlara gelirken biz de veda ediyoruz efendim.
46:29Saat 6'da Kan Temeltaş devam edecek.
46:40Ay Karabağ denesen denem kaldı
46:47Ay Karabağ denesen denem kaldı
46:54Bir anamın, bir atamın, cevabımın kabri kaldı
47:09Bir anamın, bir atamın, cevabımın kabri kaldı
47:19Bir anamın, bir atamın, cevabımın kabri kaldı
47:29Bir anamın, bir atamın, cevabımın kabri kaldı
47:39Bir anamın, bir atamın, cevabımın kabri kaldı
47:44Fikrimden geceler yatar bilmirem
47:53Dünyanın gözü önünde oldu her şey.
47:5613 yaşında bir kız çocuğunun derisini yüzüp kaç dakika içinde ölebileceğinin deneyini yaptılar.
48:03Masum insanları kurşuna dizdiler.
48:05Gözlerini kırpmadan 613 Azerbaycan Türk'ünü işkenceyle öldürdüler.
48:11Bizim çocuklara kıydılar. Kadınlara kıydılar.
48:15O bizim çocuklarımıza, kadınlarımıza, kıyanlara, özlerine kahraman eylediler.
48:21Karabağ'ın göz bebeği Hocalı.
48:23Ermenistan 26 Şubat 1992'de Hocalı'da katliam yaptı.
48:28Azerbaycan Türklerini Hocalı'dan göndermek için şehri kuşattı, işgal etti, yaktı, yıktı, cinayetler işledi.
48:37Türk dünyasının en büyük acılarından birinin adı oldu.
48:42Ermenistan 26 Şubat 1992'de Hocalı'dan göndermek için şehri kuşattı, işgal etti, yaktı, yıktı, cinayetler işledi.
48:52Şubat ayı, Şubat ayındayız.
48:54Şubat ayı gelince Azerbaycanlıların acısı da tazelenir.
48:58O masum hayatların kaybından doğan acıyı biz hiçbir zaman unutmadık.
49:03Hep içimizde, kalbimizde yaşıyor.
49:06613 kişiyi bir gecede kaybettik.
49:08Onlar acımasızca katledildiler.
49:12Çünkü bu bir planlanmış da diyebiliriz, önceden düşünülmüş bir cinayetti.
49:18Hakikaten o gece insanlığın önem verdiği bütün değerler ihlal edildi.
49:23Azerbaycan'da hiçbir zaman unutmadı, Türk dünyası unutmadı o kara geceyi, tarihi.
49:29Hiçbir zaman unutmadı.
49:31Türkiye her zaman, Türk devletleri de ve Türkiye her zaman Azerbaycan'ın acısını paylaştı bu konuda.
49:38O zaman gazetelerde bu çok geniş ışık almıştı, ışıklandırılmıştı hatırlıyoruz.
49:45Bu acıda da yanımızda oldu Türkiye ve evet hiçbir zaman unutulmadı.
49:49Ve bunu hala yaşatıyoruz bu hatıraları ki bizden sonra gelen genç nesil de unutmasın o gece yaşananları.
49:56Cengiz Mustafayev meslektaşımızda Azerbaycanlı bir kameramandı.
50:011. Karabağ Savaşı'nda şehit düştü.
50:04Ermeni güçleri onu sırtından vurdu.
50:07O dönem Hocalı katliamının yaşandığı gün o acılarıysa böyle kaydetmişti.
50:14Ne oldu, niye geldiniz, niye çıktınız?
50:16Ermeniler kovdu.
50:18Kovdu.
50:20Refik abi ne oldu kızım?
50:22Meşe'de kaçtım.
50:25Ne oldu yavrum?
50:27Üşüdüm, karın içinde kaldım.
50:30Buzluydu ha yavrum.
50:33Şimdi nasılsın?
50:35İyi.
50:361992 yılındaki Hocalı soykırımının tanıkları anlatacak.
50:40Yıllardır hem ruhen hem bedenen yara içindeler.
50:44Oradaki Ermeniler biz esir düşmeyi 10 defa ölmekten ağır bilirdik.
51:02Salman Kasımov Hocalı'dan Ermeni zulmünden ailesiyle kaçarken günlerce kar altında kaldı.
51:09O zaman 14 yaşındaydı.
51:11O günleri anlatırken zorluk çekti.
51:13Gözleri hep doldu.
51:15Bunu gösterelim, bunu görsün insanlar.
51:18Ayak parmaklarınız yok.
51:22Soğuktan dondu.
51:25Ermenilere esir düşmemek için 12 gün yol geldik.
51:31Karların altında değil mi?
51:33Karların altında evet.
51:34Don oldu, 4. derece don vurma oldu.
51:36En son derece.
51:37Ezalar çürüyordu.
51:39Çürüyüp koparıldı.
51:41Bu acılar geçer.
51:43Ben unutmuşum bu acıları.
51:45Ama manevi acı hiç zaman geçmez.
51:48Hiç zaman.
51:49Ve Melahat Aliyeva Hocalı'dan Ermeni zulmünden kaçarken 8 yaşındaki kızını ve eşini gözünün önünde vurdu Ermeni askerleri.
51:58Ama ağımızda da damaçlıydı.
52:00Evde geyriye bununla.
52:02Bununla çıkmıştık.
52:03Onlar kayaların arasından bizi öldürürdü.
52:06Bizden üzüldü, öldü onlar.
52:08Uzandım ki bu saha kalsın ben ölüm.
52:11Ama aslında öyle olmadı.
52:12Ben kaldım o öldü.
52:14Çocuğunuz mu?
52:15Evet.
52:16Yoldaşım da kızım da.
52:18Uşak öldü mü benim altımda.
52:21Ama ben onu korudum.
52:23Ben yaralandım ama o öldü.
52:25Uzandım bunun üstüne böyle.
52:27Onu koydum ben altımda.
52:29Ama buradan böylesini koymadım da burasını.
52:33Burasını örttüm ki esas yerleri üreydi.
52:37Neyse de aklıma öyle geldi.
52:39Tabi bilmedim ki buradan da öldürermiş.
52:41Neyse uzandım.
52:43Uzananda pis atışma düştü.
52:45Ben özümde de yaralanmıştım.
52:46Gülleriyle vuruyorlardı.
52:47Ben de yaralanmıştım.
52:49Ermenilerin yanında.
52:50Ermenilerin yanında.
52:51Her 26 Şubat'ta ne hissediyorsunuz?
52:54O günü yaşıyorum.
52:56Hemen hadiseni yaşıyorum.
52:58Unutulması şey değil.
53:00Hiç vakti de unutulmayacak.
53:02Onu bizimki yaşamış.
53:05Onu da bilmez.
53:13Her yıl 26 Şubat'ta Bakü'de Hocalı Anıtı'nın önüne binlerce kişi geliyor.
53:18Ellerinde karanfillerle Hocalı şehitleri anılıyor.
53:22Aslında Hocalı'nın intikamı alındı.
53:25Karabağ zaferiyle.
53:27Acılar dinmese de o zafer yüreklere su serpti.
53:31Kara gecenin üzerinden geçen 30 yılın ardından 2. Karabağ Savaşı'yla
53:36Azerbaycan, Ermenistan işgalindeki toprakları kurtardı.
53:41Özgürleştirdi.
53:43Hocalı da işgalden tamamen kurtarıldı.
53:47Ermeni çeteler bölgeden çıktı.
53:49Ve Hocalı yeniden özgürlüğüne kavuştu.
53:52Bugün geldiğimiz bu noktada.
53:54Kurtarılmış, işgalden kurtarılmış Hocalı'ya dair son durum nedir?
53:58Şu an Hocalı'da neler oluyor, neler yapılıyor?
54:00Yaşamın yeniden başlayabilmesi için.
54:02Zannediyorum göç yavaş yavaş başlıyor değil mi Azerbaycan Türkleri?
54:06Yerleşmeye başlayacak Hocalı'ya.
54:08Evet başlayacak.
54:10Hocalı gibi birkaç diğer şehirlere de, köylere de yaşam yeniden dönüyor.
54:15Altyapı yapıldıktan sonra binalar, inşaat biliyorsunuz çok hızla gidiyor.
54:20Binalar, okullar, yollar, tüneller hepsi inşa ediliyor.
54:24Yavaş yavaş vatandaşlarımız bir de o toprakları dede babaları zamanında kaçmışlar.
54:31Oradan kovulmuşlar.
54:33Onların torunları, çocukları yeniden o topraklara dönüyor.
54:37Hocalı alındığında düşünüyorum ki bu Hocalı kurbanlarının, onların yakınlarının, ailelerinin
54:45biraz da olsa onlara teselli oldu.
54:48Bizim bayrağımızın orada dalgalanması, yeniden oraya sancılması çok az da olsa
54:56belki onları sakinleştirmiştir ve tabi ki kurbanların da ruhu şad olmuştur buna.