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00:00Et pour nos auditeurs qui nous écoutent et qui nous regardent,
00:04sachez qu'aujourd'hui Jean-Claude Dassier a mis un très joli pull.
00:07Il est en couleur aujourd'hui, cette violine vous va à merveille.
00:13C'était le point fashion.
00:16On va parler de cette conférence de presse qu'a tenue ce matin Bruno Retailleau, le ministre de l'Intérieur,
00:22pour lancer officiellement sa campagne de lutte contre le narcotrafic, la consommation et le trafic de stupéfiants.
00:28Mais avant d'en débattre, écoutez Bruno Retailleau qui s'est exprimé sur le lancement de cette campagne de sensibilisation à l'attention des consommateurs.
00:35Ce n'est pas une campagne de sensibilisation, c'est une campagne de culpabilisation.
00:41Et cette culpabilisation, je l'assume totalement.
00:45J'assume de vouloir rompre avec cette logique victimaire qui consiste à présenter les consommateurs de drogue exclusivement comme les victimes d'une addiction.
00:54Nous voulons, le gouvernement souhaite, faire de la lutte contre le narcotrafic, contre la criminalité organisée, une grande cause nationale.
01:03Un peu comme nous avons fait il y a dix ans, lorsque nous avions été frappés par les attentats terroristes, de la lutte contre le terrorisme.
01:10Là encore, une grande cause nationale.
01:13Voilà Bruno Retailleau qui veut créer un électrochoc, culpabiliser, on l'a compris, les consommateurs.
01:18Ils sont 900 000 chaque jour à consommer du cannabis.
01:21Là on est dans la responsabilisation, Olivier Dartigold.
01:25Alors il confirme ce qu'il avait déjà dit auparavant.
01:29Il peut s'appuyer sur le travail remarquable fait par les sénateurs concernant la lutte contre le narcotrafic.
01:37Et en effet, il engage là très certainement une offensive médiatique concernant les consommateurs.
01:43Il n'y a pas de marché s'il n'y a pas de consommateurs.
01:46C'est sa cible, c'est-à-dire que désormais il dit voilà, il faut arrêter de penser que ce sont les victimes.
01:50Donc en fait, il s'adresse à eux directement.
01:52Et là, l'idée du débat, ce n'est pas de dire c'est bien ou c'est pas bien de fumer du cannabis.
01:56On n'en est pas là.
01:57L'idée c'est quelles conséquences ça a sur notre société.
01:59Mais là où j'ai du mal à le suivre, il faut bien sûr une sensibilisation
02:03comme on a pu le faire par le passé sur la sécurité routière, sur la consommation de vin.
02:08Ça n'a jamais été fait à grande échelle concernant la consommation de drogue.
02:12Mais vu les chiffres de consommateurs que vous venez de rappeler Céline,
02:15comment faire une politique répressive à grande échelle concernant cet objectif ?
02:22La campagne c'est chaque jour des personnes payent le prix de la drogue que vous achetez.
02:26Voilà.
02:26On ne peut pas nier.
02:28Moi j'ai longtemps prétendu que les consommateurs étaient pour partie responsables du réseau qui se mettait en place.
02:36C'est vrai, t'as raison.
02:37Sans consommateurs, sans demandeurs de produits stupéfiants,
02:43il y a évidemment un marché extrêmement réduit.
02:46Pour autant, le ministre Retailleau s'attaque à quelque chose qui va devenir de plus en plus compliqué.
02:52Pourquoi ?
02:53Avec la livraison à domicile, les réseaux sociaux, etc.
02:56Ça devient un job compliqué.
03:00La libéralisation évidemment, la livraison...
03:02Mais néanmoins il faut le soutenir parce que je pense que la drogue a pris une telle extension dans notre pays aujourd'hui,
03:10les narcotrafics sont tels, on a même parlé de corruption ici ou là chez les douaniers.
03:15Et là on est dans toutes les formes de drogue Jean-Claude Asselineau, c'est pas seulement la drogue dure, c'est aussi la drogue récréative.
03:20Ça touche toutes les classes sociales aujourd'hui.
03:22Ça va toucher beaucoup de monde, il y a des millions de consommateurs de cannabis,
03:26il y en a quelques centaines de milliers qui prennent de la coque, cocaïne ou autre.
03:31Est-ce qu'il s'y prend bien ?
03:34Le régime des amendes, il n'y a pas tellement d'autres façons de les mettre en prison.
03:40Il ne faudrait pas que ce discours qui priorise le répressif nous amène, comme on a pu le faire par le passé,
03:48à oublier une question, pourquoi autant de consommateurs ?
03:52Pourquoi dans la société française...
03:53Et parce que ça fait vivre des gens, parce que le trafic fait vivre des gens.
03:56Ceux qui vendent, les petits vendeurs, souvent des mineurs, ils vont gagner plus en faisant ça qu'en allant travailler à l'école.
04:05Là, vous parlez des réseaux et des filières, on peut le faire,
04:08mais pourquoi autant de personnes dans la société française sont amenées à avoir recours à de tels produits pour qu'on les croie ?
04:17Qu'est-ce que ça dit de notre société ?
04:21D'une société qui ne va pas bien, d'une société où il y a beaucoup aujourd'hui,
04:26quand il y a des témoignages dans la presse de salariés qui disent
04:29ça me permet de tenir, pour différentes raisons,
04:32pour une société des individus qui sont en état de souffrance.
04:38Les raisons qui expliquent un tel niveau de consommation,
04:41moi j'aimerais que le débat se remenait dans ce pays.
04:43Pourquoi sommes-nous arrivés là ?
04:44Je vois bien qu'on a largement dépassé le phénomène de mode,
04:49mais c'est vrai partout.
04:51Aux Etats-Unis, dans les pays européens, on consomme de la drogue,
04:55parce que la société...
04:57On a banalisé selon vous la consommation de drogue ?
04:59Oui, il y a un phénomène de banalité,
05:01puis il y a aussi la difficulté effectivement d'exister.
05:04On entre là dans un débat quasi-philosophique,
05:08pourquoi les gens prennent-ils de la drogue aujourd'hui,
05:10alors qu'ils n'en prenaient pas il y a 20 ans ou 25 ans ?
05:12On n'en prenait pas, nous, quand on était...
05:14Mais avant c'était le pinard !
05:16Avant c'était une bonne boutange de vin !
05:18Oui, c'était pas la même chose quand même,
05:19mais c'est vrai que l'Etat...
05:21Quand on avait envie de se détendre,
05:22on rentrait le soir, on se prenait un tivert !
05:25Vous n'avez pas répondu sur le pinard, Jean-Claude Dassier !
05:27Vous n'avez pas répondu sur le pinard !
05:29La consommation d'alcool a beaucoup chuté !
05:31Et le tabac !
05:35Il y a eu des faiblesses de l'Etat il y a 30 ans,
05:37on fabriquait et on vendait des gauloises,
05:39et c'est l'Etat qui se gavait !
05:40Est-ce que la drogue n'a pas remplacé l'alcool ?
05:42Non, parce que je pense que même la consommation d'alcool,
05:45nos jeunes, alors peut-être que oui,
05:48nos jeunes ne boivent plus beaucoup de vin,
05:50ils boivent autre chose !
05:53Jean-Claude, c'était 100 litres par an et par personne,
05:56il y a 50 ans !
05:57Aujourd'hui, on en est très loin !
05:58D'ailleurs, on voit la crise du Bordelais...
06:00Pour autant, les jeunes boivent des cochonneries
06:02qui sont sans doute pires !
06:04Mais bon, c'est comme ça !
06:05Et puis, ils prennent aussi de la drogue...
06:07On ne peut pas totalement viser Jean-Claude Dassier
06:08si le soutien à la filière 20 auquel il participe...
06:11Raisonnablement, Jean-Claude !
06:13Oui, raisonnablement !
06:14Mais non, mais je défends la production française !
06:16Oui, mais raisonnablement !
06:17Et je pense que...
06:19Mais il faudra quand même vraiment pousser la question
06:22sur l'état de la société,
06:24ce qui s'y joue,
06:25est-ce que l'aspect est très anxiogène de l'avenir ?
06:28Savoir si certaines choses qui ne fonctionnent plus
06:31sur la manière dont on pouvait faire une société
06:34font qu'un nombre considérable de personnes
06:36consomment aujourd'hui !
06:38Pour moi, c'est une question,
06:40y compris de santé publique,
06:42mais de santé psychique !
06:43Quand moi, je suis stressée,
06:44je vais faire du sport,
06:46je vais courir,
06:47je vais boire une petite coupe en fin de journée,
06:49en fin de semaine,
06:51pour me détendre !
06:52Mais c'est vrai que ça fait partie quand même
06:54où les drogues légères,
06:56cannabis en tête,
06:57font maintenant partie des produits
06:59que l'on consomme ici ou là de temps en temps,
07:02pas chez tout le monde !
07:03Il y a encore un phénomène de gens,
07:05il y a beaucoup de gens qui refusent,
07:07parce qu'ils savent les dégâts que ça peut provoquer,
07:09et ils sont pas fous !
07:10Simplement pour revenir à la politique de Retailleau,
07:14je pense que globalement,
07:16on ne peut pas prétendre vouloir mener combat
07:18contre la drogue,
07:19en oubliant les consommateurs !
07:21Simplement, il ne faut pas se faire non plus trop d'illusions,
07:23avant de récupérer l'argent des amendes
07:25qui vont être distribuées !
07:27Qui va les distribuer déjà ?
07:29Les policiers !
07:30Ça va être compliqué,
07:31mais je crois qu'on ne peut pas laisser
07:33les consommateurs de côté !
07:34Ok Jean-Claude, on va écouter quand même,
07:35si vous êtes d'accord,
07:36parce que c'est arrivé au même moment,
07:38et c'est vrai que c'est étonnant,
07:39le président colombien, Gustavo Pétron,
07:42a provoqué vraiment une polémique,
07:44en affirmant lors d'un conseil des ministres,
07:46mardi, que la cocaïne n'est pas plus nocive
07:48que le whisky, écoutez !
07:49Parce que si on veut vraiment la paix,
07:52il faut démanteler le business !
07:56Et ce business pourrait être facilement démantelé !
07:59Si la cocaïne était légalisée dans le monde,
08:01elle serait vendue comme le vin,
08:03et l'argent serait utilisé pour empêcher les enfants,
08:06comme aujourd'hui,
08:07de consommer l'alcool ou de fumer !
08:10Et la cocaïne est illégale,
08:13parce qu'elle est produite en Amérique latine,
08:15pas parce qu'elle est plus nocive que le whisky !
08:19Les scientifiques l'ont analysée,
08:21la cocaïne n'est pas plus mauvaise que le whisky !
08:25C'est pas très sérieux !
08:27Il produit de la coke, j'imagine !
08:29C'est de l'anti-Trump, quoi !
08:31Il défend sa production, mais oui,
08:33c'est une partie répondre à Trump et aux Etats-Unis,
08:37mais bon, c'est pas très sérieux !
08:39C'est vrai, évidemment, que si vous buvez 5, 6 ou 7 whisky,
08:42quand vous regardez des fictions américaines,
08:44il n'y en a pas une où ils ne boivent pas 1, 2 ou 3 whisky !
08:47Quand un président d'un pays dit cela,
08:49le mal est profond, quand même !
08:51Le mal est profond, en tout cas !
08:53Oui, bien sûr qu'aux Etats-Unis,
08:55ils se consomment des kilos et des kilos
08:57et des tonnes de drogue, et notamment de coke !
08:59Mais néanmoins...
09:01Il dit aussi que c'est similairement moins grave
09:03de fumer de la cocaïne que de prendre des opioïdes,
09:06comme il le sache aux Etats-Unis.
09:08Ecoutez, je ne suis pas spécialiste,
09:10mais je crains que ce soit complètement stupide
09:12et complètement erroné, parce que la coke
09:14fait des dégâts qui sont considérables.
09:16Maintenant, on en arrive aux drogues de synthèse,
09:18on ne sait même pas où on va,
09:20mais la bonne question, tu la poses !
09:22Pourquoi prend-on aujourd'hui,
09:24alors qu'on ne le faisait pas il y a 30 ans,
09:26des phénomènes qui nous aident ?
09:28Pour conclure sur ce que vient de dire le président colombien ?
09:30Non, mais il défend sa filière !
09:32Oui, il défend ses affaires !
09:34Et chacun va défendre son produit,
09:36c'est ce qu'il fait.
09:38Et on voit très bien aussi ce que va faire
09:40le président américain.
09:42J'espère qu'on aura l'occasion d'en parler,
09:44vous et moi, sur ce qui se joue
09:46aujourd'hui en termes de politique de protectionnisme,
09:48de tarifs douaniers, etc.
09:50On va basculer dans quelque chose de terriblement préoccupant.