L'After revient sur le fameux débat du meilleur entraîneur de Ligue 1,
après notamment les exploits de Genesio à Lille et Roy à Brest.
après notamment les exploits de Genesio à Lille et Roy à Brest.
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00:00La question intéresse, le débat, je le trouve intéressant, mais je ne suis pas sûr qu'il faille opposer les gens parce que
00:07quelque part, ils le disent l'un à l'autre, enfin pas Jérôme, mais surtout Christophe.
00:10Il faut également voir les contextes. Qu'est-ce que tu fais ? Qu'est-ce qu'on attend de toi ?
00:15Moi, le premier point où là, oui, je me mets du côté du gars, mais ça, je l'ai dit l'autre jour,
00:21je ne sais plus de quoi on parlait, sur les stades, oui, quand on parlait des stades et tout, les tampons.
00:25Moi, c'est un truc que j'ai toujours combattu en tout, dans toute matière. Moi, les tampons, ça m'exaspère.
00:30Et le fait de dire un entraîneur est espagnol ou ceci, cela, et je vais vous dire le pire, le pire, c'est qu'au fond,
00:37je me demande même si je n'ai pas participé de cette réflexion et si on ne l'a pas un peu créé dans l'after, il y a plus de
00:43dix ans maintenant, tous ces débats qu'on a fait sur les entraîneurs, à juste titre, c'était très intéressant de réfléchir à tout ça.
00:49Sauf que l'évolution du foot, parfois, elle propose d'autres réflexions.
00:54Et effectivement, on a galéré beaucoup, beaucoup, beaucoup avec nos entraîneurs en France.
00:58Et oui, je pense que c'était juste quand on leur tapait dessus, que oui, ça nous a fait du bien de prendre des entraîneurs étrangers
01:04contre lesquels
01:06on avait beaucoup de choses à redire à une époque, dans les institutions.
01:09Ça nous a fait du bien de brasser, ça nous a fait du bien d'ouvrir nos portes, mais le tampon qui dit qu'un mec
01:16en gros a entraîné le Barça ou ceci, cela en fait forcément quelqu'un de supérieur, sans qu'on regarde réellement son passé, ce qu'il a fait,
01:25ça, ça m'embête. Et effectivement, aujourd'hui, d'abord, je trouve vraiment qu'on a des super entraîneurs dans notre championnat.
01:34Moi, je me souviens quand on a démarré l'after il y a quinze ans, c'était une catastrophe, mais même pas que française, c'était une catastrophe.
01:40Là, on a Genesio, Éric Roy, mais le travail d'Éric Roy, c'est juste phénoménal.
01:46Est-ce qu'on le dit assez ? On ne le dit pas. Est-ce qu'il a le tampon, Éric Roy ? Il n'a pas le tampon, Éric Roy.
01:50Éric Roy, c'est le gars qui mène sa barque.
01:52On a eu Pierre Sage, bon là, il s'est fait virer, mais enfin, c'est quand même une sacrée révélation.
01:55Éric Roy, il n'a pas le tampon. C'est le gars, à chaque fois que tu parles avec des gens en foot et tout,
02:00ouais, des bons entraîneurs et tout, personne ne va te citer, Éric Roy. On se demande ce que c'est son travail.
02:04Son travail, on a l'impression, c'est d'être dans le vestiaire, allez les gars, allez les gars !
02:08OK, on a l'impression que c'est ça. On a Franck Heze, super entraîneur.
02:12On a ton entraîneur, Rosénior, c'est un super coach, Rosénior,
02:15ce qu'il fait avec le bricolage de joueurs qu'on lui donne au début de l'année,
02:18où il les connaît même pas, il arrive à mettre en place une équipe, il arrive à sortir ce jeu-là.
02:23Bravo, Rosénior ! Bravo, Rosénior ! Bravo !
02:26Je ne sais pas où va t'emmener la carrière, est-ce qu'on te donnera des opportunités ?
02:29Parce que le métier d'entraîneur, c'est aussi des opportunités qu'on te donne.
02:32Et c'est aussi une réputation, une réputation, ce que j'appelle le tampon.
02:36En fait, la question que je voulais poser, c'est si t'es président de club aujourd'hui,
02:39tu dois prendre un des 20, là, en Ligue 1, lequel tu prends ?
02:42Mais ça dépend pour faire quoi ? Dans quel club ? Quel contexte ?
02:46Regarde, après, Christophe, je comprends pas trop ses critiques en ce moment sur Deux Herbifs,
02:52parce que Deux Herbifs, ce qu'il fait depuis le début de la saison, il arrive à mettre en place quelque chose.
02:54Là, c'est pas dans l'extrait qu'on a passé.
02:55C'était pas dans l'extrait. Et Louis-Henriquet, on a le droit quand même de voir, là, après...
03:02Moi, en ce moment, j'ai surtout envie de lui demander, mais tout ça pour ça ?
03:06Tout ce que tu nous as fait, les discours, les propos à la con, qui servent à rien,
03:10pour en arriver depuis un mois à une com' où tu ne méprises plus personne,
03:15où tu parles correctement, où tu mets une équipe...
03:18Franchement, moi, depuis un mois, je trouve ça...
03:22Je vais pas m'emballer, mais je vais pas dire fantastique, mais...
03:25Quand tu cours 120 km dans un match, ce que le PSG avait pas fait jamais dans les saisons de Ligue des Champions,
03:32quand tu arrives à créer autant de mouvements, autant de jeux,
03:34est-ce que c'était la peine de nous mettre Kang-Ing-Li n°9, Neves arrière-gauche,
03:39Emery arrière-droite, Ruiz titulaire dans toutes les positions de la terre,
03:43Berraldo sur son pied droit, et toutes ces cirques,
03:47et toute cette volonté de montrer qu'il était fantastique...
03:50T'es en train de nous faire un travail fantastique, là, maintenant.
03:53Tes joueurs, ils courent comme personne. Il y a un mouvement, c'est génial et tout.
03:57Voilà, un peu de simplicité. Et lui, il a le tampon.
04:00Il a le tampon de « je fais ce que je veux ».
04:03Je fais ce que je veux, parce que moi je suis au-dessus de tout le monde,
04:06et tout le monde va dire que je suis bien, que je suis fort, parce que j'ai le tampon.
04:09J'ai le tampon « qualitat » espagnol, ou je ne sais pas quoi.
04:13C'est pas vrai. Regarde, il a le tampon.
04:15Oui, mais regarde sur les consultants, là, à RMC.
04:18Lo, il baigne dans un bain...
04:20J'entends quand même des gens qui attendent je ne sais quoi pour le désinguer à chaque occasion.
04:27On est bien d'accord qu'il est dans un bain de bienveillance.
04:29Il a été dans un bain de bienveillance parce qu'il était espagnol,
04:32mais depuis qu'il est arrivé en France, avec sa communication, elle n'a pas plu.
04:36Ici, il y a des tas de gens...
04:37Apparemment, il est parti...
04:38Bah si, du gars, j'ai entendu des gens...
04:39Ben, Christophe, moi, c'est tout.
04:40Si, si, non, non, il ne fait pas autant l'unanimité que tu le dis.
04:44Mais là, maintenant qu'il la mérite et que je dis,
04:47ce n'était pas la peine de nous faire tous des cirques avant et tout.
04:50Mais moi, je veux revenir...
04:51C'est pas que c'est facile, c'est juste sur ça.
04:54C'est Genesio, roi.
04:55Que ces mecs-là soient à ce point dépréciés ou pas reconnus...
04:59Ce qu'ils font comme travail, ce qu'ils ont fait en Ligue des champions,
05:02ce qu'ils font en championnat, c'est incroyable.
05:05C'est incroyable.
05:06Et ça, on ne le dit pas.
05:07Et s'il faut dire, est-ce que c'est mieux qu'un tel, un tel ?
05:10Ça m'emmerde un peu parce que je ne sais pas comment ils se comporteraient forcément.
05:14Parce que mine de rien,
05:16Luis Henrique, à travers toutes les critiques...
05:19OK, il a réussi le management.
05:20Et finalement, toutes les histoires de faux neufs, finalement, il en a trouvé un de neuf.
05:24Finalement, comme quoi il lui en fallait un de neuf.
05:25Il l'a trouvé.
05:26Ah, super.
05:27Il a un mec qui met des buts.
05:28Mais on va me dire, c'est une super invention d'avoir trouvé...
05:30Oui, c'est le seul à avoir changé un joueur de poste, de place.
05:34Bon, en tout cas, toujours est-il que l'équipe, il l'a trouvé maintenant.
05:37Il n'y a pas de révolution.
05:39C'est bien, c'est parfait.
05:40On le dit.
05:41Il fait beau, c'est génial, super.
05:42Mais pourquoi il aurait plus le tampon que les autres ?
05:47Je ne sais pas s'il a le tampon ou pas.
05:48Parce que je te dis, il y a des critiques, effectivement, parfois méritées.
05:52Moi, s'il a fait tout ça, tout ce laboratoire et tous ces trucs,
05:54moi, je ne pense pas que ce soit d'abord inutile.
05:56Deuxièmement, je pense qu'effectivement, oui, il fait changer ses joueurs de dimension.
06:00Et si Dembélé met des buts, c'est pas juste parce qu'il a mis Dembélé là et que Dembélé met des buts.
06:04C'est parce qu'il a fait travailler, il les a effectivement conditionnés pour ça,
06:09que ce soit Barcolat, Dembélé.
06:11Et ce n'est pas un hasard si ça arrive.
06:12Donc, moi, balayer...
06:13Tu penses que c'est lui, ça ?
06:16Oui, je pense que c'est lui.
06:18C'est juste la direction qui a enfin arrêté de casser les couilles à l'entraîneur.
06:22Et qui a enfin laissé...
06:24Et ça, c'est vrai.
06:25Ça, pour le coup, c'est bien.
06:27Ça, c'est bien.
06:28Mais c'est vrai.
06:29Ce que je veux dire, c'est que quand j'entends du gars qui balaie d'un verre de main les matchs,
06:32non, mais bon, Tuba City, Messi-T, c'est des pompes.
06:35Stuttgart, Stuttgart, c'est des pompes.
06:36Et Monaco, deux fois, Monaco, c'est des pompes.
06:38Lyon, c'est des pompes.
06:39Moi, je ne dis pas ça.
06:40Non, mais moi, je réponds à ça.
06:42Et je te dis, par rapport au débat sur le meilleur entraîneur,
06:44que ce n'est pas anodin de faire progresser, de faire changer, de faire évoluer,
06:49y compris mentalement, des joueurs qui avaient besoin d'être coachés,
06:52de savoir qui était le patron et que leur patron...
06:55J'y viens, j'y viens, j'y viens, parce que tu as parlé longtemps, Daniel.
07:01Je te réponds et je réponds aussi à du gars.
07:03Donc, je pense que oui, Lucenne Riquet, effectivement, fait partie des meilleurs entraîneurs.
07:07Mais effectivement, comme tu le dis,
07:09moi, je ne peux pas différencier Genesio à Lille,
07:14puisque lui aussi fait progresser ses joueurs, on l'a dit,
07:16y compris des jeunes qu'il fait monter et qu'il met dans de meilleures conditions
07:20et qui deviennent meilleurs.
07:21Donc, progression individuelle, progression collective,
07:23la main sur le vestiaire, la capacité à mettre sur le banc un joueur,
07:27quel qu'il soit, même si c'est un joueur important,
07:30parce que tu estimes que c'est comme ça que tu te fais respecter.
07:33Genesio, Roy, Franquez, qui, année après année,
07:38quand même, arrive à mettre sa marque spécifique.
07:41Donc, c'est difficile.
07:42Je préfère souligner le fait qu'on ait, comme jamais, des bons entraîneurs en Ligue 1.
07:45C'est mérange que vous ne citez pas spontanément De Zerbi.
07:47De Zerbi, son travail, il est notable aussi, bien sûr que je le mets dedans.
07:51De Zerbi, à la limite,
07:54c'est parce qu'il a presque un peu moins de temps et d'intériorité.
07:56Il a un bon entraîneur, il a un contexte qui est un peu différent.
07:59Tu vois, c'est mérange de le mettre un petit peu en dessous d'ailleurs.
08:03Parce que lui, pour le coup, je trouve qu'il a beaucoup de matériel,
08:05il est un peu différent.
08:06C'est pas un bon entraîneur, Steele ?
08:07Et Abibé, qui démarre sa carrière, je l'entends parler de football,
08:10c'est un récord quand il parle.
08:11Même dans les petites équipes, tu mets du jeu à ranger par rapport au contexte.
08:14En jouant du jeu, c'est un très bon entraîneur.
08:17Donc, si tu veux, tu as beaucoup de bons entraîneurs en Ligue 1.
08:20Beaucoup de Toulousains disent qu'il faut Zerbi.
08:23Ça, j'en ai entendu hier.
08:25Mais ce que je voulais juste te dire, c'est qu'on ne peut pas simplement...
08:29Tu vois ce que je reproche dans le débat qu'il y a eu ?
08:32Tu veux te farcir, en l'occurrence, Louis-Henriquier ou un autre,
08:36ou peut-être De Zerbi aussi, puisque Dugan n'aime pas ce que fait De Zerbi,
08:39et tu vas sortir l'entraîneur, alors pour certains, comme Domènech,
08:42c'est pour des raisons franco-françaises ridicules,
08:44et tu vas sortir le coach français, qui marche bien, qu'on défend...
08:47Mais ça marche plus, on l'entend plus, ça, le truc...
08:49Domènech, je l'entends encore faire ça.
08:51Si, il a raison.
08:52Si, il y a un corporatisme.
08:54Pierre Repellini, il le fait encore.
08:57Et de dire d'ailleurs qu'on...
08:59Pourquoi on ne dirait pas quelque chose qu'on ne signale jamais, dans ce métier-là ?
09:04Juste pour finir sur Louis-Henriquier,
09:06j'avais entendu justement ceux qui défendaient des entraîneurs français comme Domènech,
09:10espérer à l'occasion d'un mauvais match de Louis-Henriquier en Ligue des Champions,
09:14et dire tout ça pour ça, alors qu'on a Genesio, alors qu'on a Aize...
09:18Oui mais c'est ridicule !
09:20La peur que Louis-Henriquier, je l'ai dit récemment,
09:24aura sur la Ligue 1, ou aura sur son vestiaire et sur tous les joueurs qu'il aura eu entre ses mains,
09:28il sera considérable.
09:30Ça ne veut pas dire que l'équipe sera la meilleure du monde,
09:32mais cette équipe qui est jeune...
09:33Mais Genesio aussi, Eric Roy aussi, qui l'a fait avec ses joueurs, c'est incroyable.
09:36Mais ce que je veux dire, c'est que quand on minimise Louis-Henriquier juste par un temps...
09:38Quand on dit Franck Aize et Van Gessens, c'est Franck Aize qui le fait exploser cette année.
09:42On ne le dit pas.
09:43Mais Barcolat qui a progressé de ouf avec Louis-Henriquier, c'est tous les jours.
09:47Je te dis, il y a des tampons.
09:49Il y a des choses qui sont...
09:51Est-ce que vous avez entendu quelque part,
09:53Evan Gessens, qui est une révélation, qui est un des meilleurs joueurs de notre Ligue 1,
09:58on ne dit pas...
09:59Depuis qu'il bosse avec Franck Aize, putain...
10:01Mais Louis-Henriquier, il y a un tampon parce qu'en fait, il y a un imaginaire.
10:06Imaginaire, fils de Guardiola, Barcelone, centre de formation, je sais parler.
10:11Moi, je vais vous dire, il y a un truc, c'est...
10:13D'abord, de plus en plus, vu la mentalité des joueurs,
10:17sont les joueurs qui ont la clé plus que les entraîneurs,
10:20et beaucoup plus qu'il y a 10 ans ou il y a 15 ans.
10:22Et au PSG, il y a un truc qui a fondamentalement changé,
10:25et en bien, et en positif, parce qu'on l'a réclamé pendant des années,
10:28c'est qu'effectivement, c'est peut-être passé par un choix
10:32de mettre moins de grosses personnalités qu'on appelait stars,
10:36mais c'est qu'on laisse bosser l'entraîneur.
10:38Et que tout le monde est à sa place.
10:41Entraîneur, directeur sportif, président.
10:43Et qu'il n'y a pas l'espèce de grand barnum qu'on a eu pendant des années.
10:46Mais qui n'a quand même pas empêché le PSG de connaître
10:49un tas de désillusions, mais également une finale
10:52et une demi-finale de Ligue des Champions.
10:54Tout n'a pas été révolutionné.
10:56Moi, j'aime beaucoup ce qui est en train de se passer là.
10:58Ce groupe, il est attachant.
11:00Les supporters aiment les joueurs de cette équipe.
11:02T'as l'impression...
11:03Mais ça, je l'avais dit dès qu'il était arrivé.
11:05Ça, pour le coup, j'avais dit dès qu'il est arrivé,
11:07Lucien Dreyfus, il va nous saouler parfois avec des inventions.
11:10Il va nous arracher les cheveux.
11:12Et moi, je ne suis pas sûr d'aimer complètement ce qu'il est.
11:15Mais en tout cas, l'équipe qui battra le PSG sera toujours une équipe supérieure.
11:18Parce qu'eux, ils vont tout donner sur le terrain.
11:20Ça, je sais qu'il l'obtient.
11:21Ça, il l'obtient.
11:22Je n'ai pas de problème avec ça.
11:23Mais il obtient surtout le calme de la direction autour de lui
11:26qu'il n'y a pas eu pendant des années.
11:27Et c'est pareil à Lille.
11:28Genesio, il travaille en tranquillité.
11:30Parce que l'étang fait régner l'ordre aussi.
11:32De Zerbi, n'oublions pas le travail de Benatia au quotidien avec des joueurs.
11:37Parce que les joueurs, souvent, sont...
11:40Alors, il y a ceux qui sont très sérieux, qui travaillent bien.
11:42Il y a ceux qui en font moins.
11:43Il faut toujours les surveiller.
11:45Et pareil à Brest.
11:47Lorenzi est à sa place.
11:49Le président est à sa place.
11:50Et Roy a les pleins pouvoirs.
11:51Voilà.
11:52Nos clubs se sont structurés.
11:54C'est ça aussi qui fait la différence.
11:55Juste un mot.
11:56Pour conclure.
11:57Il ne faudra pas dire qui.
11:58Oui, c'est pour ça.
11:59Un mot sur un point, peut-être, qui peut permettre d'établir un classement dans la faculté.
12:05Puisque Daniel l'a dit avec Guessant et Est.
12:07Pourquoi pas ?
12:08À aller tirer un joueur plus haut qu'il n'est.
12:11Pour les jeunes, c'est assez simple quand tu as un très bon entraîneur.
12:14Parce que c'est le cas de Luis Enrique.
12:16Il fait très bien progresser les jeunes joueurs.
12:18Mais là où je trouve que c'est bien, c'est que le Marquinhos,
12:21qui était un peu sur la pente descendante,
12:23je trouve qu'il est meilleur qu'il a été.
12:25Hakimi, il est meilleur.
12:26Et surtout, il a d'autres perspectives.
12:28Je trouve surtout que là où Eric Roy...
12:30Je sortirai Eric Roy et Luis Enrique.
12:33Peut-être encore plus que les autres.
12:35Je trouve qu'ils donnent de l'intelligence à leurs joueurs.
12:39Ils les obligent à réfléchir beaucoup.
12:41Tu parles de tous ces changements-là.
12:43Je pense que les mecs sont obligés de se dire
12:45il ne veut pas me laisser à ma place peinard
12:49à savoir faire ce que je sais faire.
12:51Mbappé, il l'a bougé.
12:53Hakimi, il l'a bougé.
12:55Oui, mais n'empêche qu'il faut qu'il y ait un coach
12:59pour lui dire et le faire.
13:02Ce n'est pas nouveau tout ça.
13:04Mais il leur met dans la tête que c'est possible
13:06et qu'il ne faut pas s'arrêter à ça.
13:07Et quand il a dit à Mbappé très tôt
13:10alors qu'on disait que Mbappé était furieux contre Luis Enrique
13:12alors que quand il est parti il a dit tout l'inverse.
13:14Juste pour finir là-dessus.
13:16Quand il a dit à Mbappé en gros
13:18mais quand tu seras dans un effectif
13:20où tu as un meilleur joueur que toi
13:21parce que tu auras peut-être un peu vieilli
13:22qui arrivera sur ton côté gauche.
13:23Il faut que tu apprennes à jouer dans l'axe.
13:25Il faut que tu fasses autre chose.
13:26Il faut que ça lui rentre dans la tête.
13:28Il faut qu'à un moment donné les joueurs l'acceptent.
13:30Je trouve que pour en venir à ton débat
13:33c'est effectivement ces coachs-là
13:35qui sont capables d'arriver à faire croire
13:37en tout cas à leurs joueurs
13:38et à leur faire prendre conscience
13:39qu'ils peuvent faire autre chose.
13:41Développer leur Q.I.F.O.O.O.T.
13:42et être plus intelligents.