"Estados Unidos defenderá sus intereses y Europa defenderá sus propios intereses: eso forma parte de las relaciones internacionales", declaró António Costa, presidente del Consejo Europeo, a 'Euronews' en una entrevista exclusiva.
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00:00En una época en la que se enfrenta a la amenaza de ocupación norteamericana de Gronlandia,
00:12el presidente del Consejo Europeo garante que Dinamarca tendrá todo el apoyo de las instituciones
00:17europeas y que la integridad territorial es incuestionable.
00:21Antonio Costa es nuestro convidado en The European Conversation.
00:25A pocos días de la realización de la cimera informal sobre la defensa, la llamada de
00:32retiro, que tendrá la participación del secretario general de NATO y del primer ministro
00:37británico, en The European Conversation tenemos al presidente del Consejo Europeo, Antonio
00:43Costa.
00:44Gracias por recibirnos aquí.
00:46Antes de pasar al tema principal, al tema de la defensa, pero también está relacionado,
00:51en los últimos días Donald Trump voltó a ameazar una posible ocupación de Gronlandia
00:56caso Dinamarca no ceda el territorio autónomo.
01:00¿Cómo es que ve esta ameaza?
01:02¿La Unión Europea está pronta para reagir?
01:05La Unión Europea es un actor internacional consistente, fiable y previsible.
01:13Toda la gente sabe nuestra posición.
01:15Tenemos una orden internacional basada en reglas y la regla fundamental son las que
01:20decorren de la Carta de las Naciones Unidas, donde el principio de soberanía, de integridad
01:24territorial, de estabilidad de las fronteras son principios fundamentales.
01:29Son esos principios fundamentales que nos llevan a apoyar a Ucrania.
01:32Son esos principios fundamentales que nos llevan a condenar las violaciones de la frontera
01:36en la República Democrática del Congo y, por mayoría de razón, como debe imaginar,
01:40no podemos dejar de defender esos principios cuando está en causa la integridad territorial
01:45de un Estado miembro de la Unión Europea.
01:48Por lo tanto, nosotros, naturalmente, apoyamos, hemos estado de apoyo a Dinamarca y esperamos
01:55que, como es propio entre aliados, como es propio entre parceros, como es propio entre
02:01amigos, eventuales pretensiones, intereses, sean resolvidos de una forma previa del diálogo.
02:09No es una cuestión nueva, ya se colocó hace unos años atrás y fue bien resolvida y estabilizada,
02:15pero, obviamente, para nosotros la integridad territorial de Dinamarca, la soberanía de
02:21Dinamarca, la estabilidad de sus fronteras, como debe imaginar, obviamente es para nosotros
02:26una cuestión esencial.
02:27Pero, en el caso de haber una invasión, como ya fue amenazada y la utilización de poderes
02:33militares ya fue utilizada como argumento sobre esta cuestión por Donald Trump.
02:39No voy, vamos, no es la hora para estarnos a hacer especulaciones.
02:43Como es sabido, la Brunelandia hace parte del territorio del Reino de Dinamarca.
02:51Dinamarca es un Estado soberano.
02:54Dinamarca define cuáles son sus intereses y la Unión Europea apoyará a Dinamarca.
03:01No vamos a estar a especular, vamos a desear, naturalmente, que este conflicto, como cualquier
03:07otro, primero, una cuestión no se transforme en un conflicto y, habiendo un conflicto,
03:11que no sea resolvido de una forma amigable, como es propio que acontezca entre aliados.
03:15¿Y ya tuvo algún contacto con Donald Trump a propósito de este tema o después de su
03:20toma de pose de Donald Trump?
03:22No, aún no tuve la oportunidad.
03:23Sufrí la oportunidad de encontrarme con el secretario de Comercio en las ceremonias
03:28de los 80 años de la libertación del campo de Auschwitz.
03:32Esta semana, el alto representante tuvo un contacto telefónico con el secretario de
03:38Comercio, Marco Rubio, que fue descrito como siendo amigable y constructivo.
03:43Y nosotros lo que deseamos, obviamente, es mantener con Estados Unidos una buena relación,
03:49como siempre lo hemos hecho.
03:50Somos aliados, somos parceros, somos amigos, y esto es así desde hace 200 años, y independientemente
03:57de quién lidera a Estados Unidos o quién lidera circunstancialmente a la Unión Europea,
04:01es una relación estable que es de mutuo interés, esta alianza transatlántica, y espero que
04:07que ella se envolva.
04:08No es la primera vez que la Unión Europea se relaciona con Estados Unidos o la presidencia
04:12de Donald Trump.
04:13Para ya es así, y vamos, procurar entender de una forma normal.
04:18Es comprensible que Estados Unidos tengan intereses que quieran defender, como es obviamente
04:23comprensible que la Unión Europea también tenga intereses que también tiene que saber
04:27defender.
04:28Y pronto.
04:29¿Pero la Unión Europea nunca dijo que Estados Unidos trataban mal a la Unión Europea, como
04:34dice Donald Trump, en la intervención que hizo en Davos, que la Unión Europea trataba
04:41mal a Estados Unidos?
04:43¿Cómo es que ve este tipo de afirmación de un líder tan importante como el presidente
04:50de Estados Unidos?
04:51Bueno, cada uno tiene sus formas de expresión, que hacen parte de la libertad de expresión
04:54de cada uno.
04:55No voy a estar comentando palabras, y el diálogo entre la Unión Europea y Estados Unidos no
05:01se hace a través de declaraciones públicas en la Comunicación Social.
05:05Tenemos un diálogo organizado, estructurado, y obviamente como aliados y como amigos, si
05:11Estados Unidos sienten que hay un problema con la Unión Europea, nosotros obviamente
05:17sentamos para dialogar y para procurar ver cómo podemos en conjunto resolver ese problema.
05:25Naturalmente, tal como Estados Unidos quiere defender sus intereses, la Unión Europea
05:29cabe defender los intereses de sus empresas, de sus ciudadanos, de nuestra Unión, y ese
05:35es un diálogo que se debe desenvolver de una forma normal, tranquila, sin ansiedades.
05:40Por nuestra parte, tenemos la voluntad que siempre tuvimos de mantener un buen relacionamiento
05:47con Estados Unidos, y por tanto, si y cuando Estados Unidos entiendan que hay una cuestión
05:51a colocar a la Unión Europea, ya estamos para dialogar con Estados Unidos.
05:53¿Será negociar, no retaliar?
05:57La elección no es nuestra.
06:00Obviamente, incluso entre amigos, como es sabido, hay momentos de dificultad y de confrontación
06:06de intereses divergentes.
06:07Durante la administración Biden, la administración Biden aprobó el Acto de Reducción de Inflación,
06:17que tenía un conjunto de medidas que afectaban negativamente a nuestra economía, y naturalmente
06:21la Comisión Europea reaccionó y buscó encontrar una respuesta adecuada y proporcional
06:27para defender los intereses de la Unión Europea.
06:29Esa es la función que tenemos y no dejaremos de tener, pero obviamente, cuando estamos
06:36hablando con compañeros, cuando estamos hablando con aliados, hacemos lo que es normal hacer.
06:40Si hay un problema, el problema se coloca, vemos cómo es posible resolverlo, si es posible
06:46resolverlo excelente, si no es posible resolverlo, tenemos que ver cómo se ultrapasa.
06:50En términos de tarifas, que es una de las armas apuntadas por Donald Trump para defender
06:57los intereses de los Estados Unidos, ¿la Unión Europea estará preparada también para
07:01reagir con tarifas?
07:03Hasta el momento, los Estados Unidos anunciaron ya la imposición de tarifas para varios mercados,
07:10hasta ahora no lo hizo relativamente la Unión Europea, no vamos a colocar un problema que
07:15aún no fue colocado.
07:16Si y cuando el problema se coloque, nosotros naturalmente miraremos para el problema, procuraremos
07:20resolverlo o reagiremos, eso es parte de las cosas.
07:24Ahora, vamos a ver, lo que es necesario comprender es lo siguiente, desde la independencia de
07:28Estados Unidos, que la relación transatlántica es una de las relaciones más importantes
07:33y estabilizadoras para la paz y prosperidad en el mundo entero y también de mutuo interés
07:38para ambas las partes.
07:39A lo largo de estos años, obviamente, hubo momentos de tensión, de dificultades, de
07:44emergencias, hasta de conflicto.
07:45Bueno, lo que el Estado nos enseñó es que siempre fuimos capaces de ultrapasar esos
07:49momentos con provecho mutuo para ambas las partes.
07:53Por lo tanto, si ahora los Estados Unidos tienen una cuestión a colocar, y aparentemente
07:58tienen una cuestión a colocar, relativamente al déficit comercial que dicen existir,
08:04nosotros obviamente estamos totalmente dispuestos para dialogar cuál es el interés mutuo.
08:08Los Estados Unidos defienden los intereses de Estados Unidos, Europa defiende sus intereses,
08:12y eso es parte, como es obvio, de las relaciones internacionales.
08:16Ahora, creo que no vale la pena ni anticipar problemas, ni dramatizar problemas, siempre
08:20tratarlos como tal, problemas que deben ser resolvidos.
08:23Pasamos entonces para el tema principal de la defensa y el retiro que va a hacer la próxima
08:29semana con los jefes de Estado y de gobierno, y con el secretario general de NATO y el primer
08:33ministro británico.
08:34A pesar de que dentro de la Unión Europea hay voces divergentes sobre cómo la Unión
08:40Europea debe proceder en materia de defensa, el antiguo presidente del Consejo Europeo
08:44y el primer ministro polaco dijo en el Parlamento Europeo la semana pasada que Europa si quiere
08:49sobrevivir tiene que armarse.
08:51¿Es posible?
08:52¿Vamos a conseguir?
08:53¿Qué está a ser hecho en ese sentido?
08:55Bueno, la primera decisión, como recuerdo, que la Unión Europea decidió, adoptó para
09:01reforzar su sistema de defensa fue en diciembre de 2021.
09:07Luego un año a seguir, durante la presencia francesa, con la declaración de Versalles,
09:11desenvolvemos, donde afirmamos claramente que la Unión Europea debía desenvolver su
09:16autonomía estratégica en materia de defensa.
09:19Muchos en esa época entendieron que era una forma de afastar a los Estados Unidos, y hoy
09:24creo que es claro que es una forma de complementarnos la alianza que tenemos con los Estados Unidos
09:29y asegurar que esta nuestra alianza es más equilibrada.
09:33Desde 2021 hasta hoy, el inversión en defensa en el conjunto de Estados Unidos aumentó
09:3930% en el conjunto de Estados Unidos.
09:42Desde 2014 hasta hoy, todos los países de la Unión Europea, o mejor, los 23 países
09:48de la Unión Europea que son parte de NATO, aumentaron su despesa en defensa y en el conjunto
09:54ya atingieron los famosos 2%.
09:57Y todos estamos conscientes, particularmente después de la alteración dramática de la
10:01situación geopolítica con la guerra desencadeada por Rusia contra Ucrania, que es fundamental
10:08reforzar nuestra capacidad de defensa.
10:10Y por eso creo que hay un consenso muy generalizado, porque es necesario continuar a perseguir
10:18esta trayectoria y probablemente yo anticiparía que en la próxima semana de NATO habrá un
10:23acuerdo para establecer una nueva meta acima de los 2%.
10:27Hay tres cuestiones fundamentales que invito a los líderes a discutir en la próxima segunda
10:33semana, que son, primero, estabilizar las prioridades de las capacidades que debemos
10:40desarrollar.
10:41Segundo, cómo financiar el desarrollo de esas capacidades, ya sea a corto o a largo
10:48plazo.
10:49Tercero, cómo desarrollar nuestras parcerías en el cuadro de NATO, de la alianza transatlántica
10:55con Estados Unidos y de la alianza con el Reino Unido.
10:58Pero en materia de financiamiento, los llamados aerobonds pueden ser una solución, son siempre
11:05controversios.
11:06Este es un día de brainstorming, absolutamente informal, para que precisamente todos estemos
11:13libres de poner encima de la mesa todas las ideas que puedan existir.
11:17Debes poder discutir de una forma abierta, sin la presión de llegar al fin y de tener
11:24unas conclusiones, de tener que tomar una decisión.
11:29Esta reunión es un paso muy importante en un proceso que alimentará desde luego, con
11:37orientaciones políticas, el trabajo que la Comisión Europea está a desenvolver en conjunto
11:41con alta representante para presentar un libro blanco sobre defensa en marzo y que después
11:47regresaremos ya en un Consejo Europeo, formal, en junio, para entonces podermos refletir
11:56sobre el libro blanco, continuar nuestra reflexión sobre defensa y tomar decisiones sobre las
12:02materias que tenemos que decidir.
12:04Por lo tanto, este es un momento en que todas las ideas son muy bienvenidas y que deben
12:12ser discutidas de una forma abierta y franca entre los 27 Estados miembros.
12:15En el caso de ANAT, el secretario general de ANAT, Marco Ruti, ya dijo que los ciudadanos
12:20probablemente tendrán que hacer algunos sacrificios para que cada uno de los Estados miembros
12:25de ANAT pueda cumplir las metas establecidas.
12:30Todos tenemos consciencia de que la defensa es un bien público fundamental y, por tanto,
12:35obviamente exige el financiamiento para asegurar ese bien público fundamental.
12:40No creo que la elección tenga que ser hecha en los términos en los que el secretario
12:43general de ANAT lo anunció, pero obviamente todos los Estados miembros tienen en su política
12:49financiera diversos objetivos, la defensa seguramente, pero también asegurar la educación
12:55de calidad para todas las niñas y jóvenes, asegurar un grado importante de calidad del
13:01servicio de salud para todos los ciudadanos, promover el desarrollo de su economía, asegurar
13:10los elementos sustentables, seguir la transición energética y climática, asegurar la transición
13:15digital.
13:16Por tanto, las escuelas orçamentales son siempre múltiples.
13:18Lo que nosotros podemos discutir y eso es la mayor valor que la Unión Europea puede
13:22dar relativamente a los Estados miembros, es, en primer lugar, ver cómo es que tenemos
13:27que tener más eficiencia en nuestras despesas, y, en segundo lugar, qué despesas eventualmente
13:31es que deben ser comúnmente partilladas porque no deben ser el esfuerzo de cada uno.
13:35Por ejemplo, la defensa de la frontera de Polonia no es sólo la defensa de la frontera
13:41de Polonia, es la defensa de toda nuestra frontera, de nuestra frontera con el Este.
13:46Por suerte, en Estados virados o atlánticos hay amenazas menos perceptibles, pero ellos
13:51no dejan de estar a ser defendidos por aquellos que tienen que defender la frontera común
13:57con el Este.
13:58Es por eso que apoyar a Ucrania para garantizar que la ley internacional prevalezca y que
14:05la violación de la ley internacional no prevalezca es absolutamente esencial, garantizar
14:09la buena defensa de nuestra frontera con el Este, de nuestra frontera nórdica, de nuestra
14:13frontera báltica, así como también la frontera con Donditerráneo, son obviamente muy importantes
14:20porque naturalmente las amenazas ahí son más presentes que hay amenazas en la frontera
14:24atlántica.
14:25Hemos de hablar de Ucrania y del apoyo que está a ser dado a Ucrania, ¿dubtas sobre
14:31la continuidad del apoyo que va a ser dado por parte de Estados Unidos?
14:35¿La Unión Europea puede asumir un papel aún más relevante en este apoyo a Ucrania?
14:40El Consejo Europeo se reunió de emergencia el 24 de febrero de 2022, en el mismo día
14:47de la invasión, el Consejo Europeo se reunió aquí en Bruselas y desde ese día, donde comunicamos
14:54por videoconferencia con el Presidente Zelensky, el apoyo de la Unión Europea ha sido constante,
15:00sostenible y sin margen para dudas.
15:05Fue así en el inicio de la guerra, fue así durante la guerra, será así en las negociaciones
15:09de paz, cuando ellas existirán, será así en la reconstrucción de Ucrania, será así
15:14con la integración de Ucrania en el centro de la Unión Europea y, por lo tanto, ese
15:20apoyo de la Unión Europea es incuestionable, indiscutible, por el tiempo que sea necesario
15:24y lo que sea que suceda.
15:26¿Y cómo está ocurriendo todo el proceso para la adhesión a Ucrania?
15:30La evaluación que la Comisión Europea hace del proceso de reformas internas en Ucrania
15:36es absolutamente impresionante, cómo un país en guerra consigue desarrollar y ha cumplido
15:42el proceso de reforma interna que el proceso de adhesión existe.
15:46Mi esperanza, como dijo el Presidente Zelensky, es que durante esta presencia polaca, al menos
15:50dos clústeres de negociaciones estén abiertos, Ucrania tiene la ambición de ser en tres,
15:55si fueran tres, óptimo, pero lo que tenemos que continuar es enfocarnos en ese trabajo
16:01y evitar precisamente aquello que yo alerté en el inicio de este proceso, no se pueden
16:07crear expectativas que sean frustradas, sea con Ucrania, sea con Moldavia, sea con los
16:12países de los Balcanes Occidentales, las expectativas y la decisión que fueron tomadas
16:16tienen que ser consecuentes porque, si no, el efecto ricochete sobre la Unión Europea
16:20será terrible.
16:21Y creo que la manera en que Ucrania está trabajando es verdaderamente inspiradora
16:26para todos los países candidatos, es inspiradora para todos los Estados miembros porque es
16:31un sentido de compromiso que es difícil de imaginar que un país sufriendo una guerra
16:37brutal como la Ucrania está sufriendo, tenga al mismo tiempo la capacidad internamente
16:41de seguir metódicamente el esfuerzo de reforma interna, que ha sido muy bien, positivamente
16:47avaliada y que creo que es una fuente inspiradora para todos los países candidatos, sea Moldavia,
16:54sea los países de los Balcanes Occidentales, en fin, no hablo de Georgia porque por ya
16:57decidieron suspender, nosotros respetamos naturalmente esa decisión soberana de Georgia,
17:03alimentamos, pero respetamos, ahora todos aquellos que hayan adquirido son bienvenidos
17:06y estamos a trabajar en ese sentido para concretizar ese proceso.
17:10Hago una última pregunta.
17:12En los últimos meses hemos visto a algunos Estados miembros aproximarse de Rusia y en
17:172021, en el final de la presidencia portuguesa, un momento también de alguna tensión con
17:22Vítor Orbán, un momento más o menos que podemos comparar al actual en que hay una
17:27aproximación también de Eslovaquia, de Fidsu a Rusia, en esa altura, en el final de Cimeira,
17:35nos dijo en entrevista que sólo está en la Unión Europea quien quiere estar.
17:40Hoy, como Presidente del Consejo Europeo, ¿puede mantener el mismo tipo de discurso?
17:46La Unión Europea es una unión de diversidades.
17:50Somos 27 países diferentes, que tienen historias diferentes, culturas diferentes, miran hacia
17:56el mundo de posiciones geográficas bastante diferentes, son liderados por las más diversas
18:01familias políticas, somos 27 democracias y, por lo tanto, los ciudadanos escogen en
18:06cada momento y en cada país el gobierno que desean que los gobiernen y, por lo tanto,
18:12la verdadera noticia no es cuando hay una divergencia, la verdadera noticia es cuando
18:16hay un acuerdo.
18:17Porque si miramos a la Unión Europea, el principio es que cada uno debía pensar de
18:23forma distinta por sí.
18:24Lo que es absolutamente extraordinario es que a lo largo de estos años y con sucesivos
18:28alargamentos, la Unión Europea ha conseguido siempre llegar a un acuerdo.
18:31A veces es difícil, pero aún la semana pasada, y mucha gente especuló, puede haber aquí
18:38una divergencia insuperable sobre la renovación de las sanciones a Rusia.
18:44Bueno, como se vio, más una vez, sul traspasó esas dificultades y por unanimidad fueron
18:50renovadas las sanciones para Rusia.
18:53Ni todos los países tienen la misma lectura sobre esta guerra.
18:57Sí, es verdad, pero la verdad es que conseguimos siempre, por unanimidad, tomar todas las posiciones
19:02que eran decisivas para apoyar de una forma segura, previsible, a Ucrania en su esfuerzo.
19:13Y, por tanto, es así que tenemos que perseguir.
19:15Y la construcción de una política externa y de seguridad común es una másvalía para
19:19todos.
19:20Obviamente no resulta de un efecto mágico.
19:22Ahora, la participación en la Unión Europea es un acto de libertad.
19:27El Reino Unido, cuando decidió salir, todos nosotros estuvimos en masapena, pero ejerció
19:31su libertad de salir.
19:33Como estar en la Unión Europea es un acto de libertad.
19:35Y lo que yo veo todos los días, y ahora veo más intensamente en estas nuevas funciones,
19:40es que, a pesar de los puntos de vista diversos y de la diversidad de opiniones, hay una enorme
19:46voluntad común de los 27 de estar juntos.
19:49Es por eso que estamos aquí.
19:50Y es por eso que varios otros se quieren juntar a nosotros.