La UE tiene una serie de opciones para iniciar negociaciones transatlánticas con el fin de persuadir al presidente de Estados Unidos, Donald Trump, de que no imponga aranceles perjudiciales a los productos de la UE. Así lo ha declarado a 'Euronews' Pascal Lamy.
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00:00Europa está en una crisis existencial, con guerra en el continente, un Estado Unido impredecible y tarifas de comercio potenciales a lo largo del camino.
00:16Para la conversación de Europa, me encuentro con el antiguo jefe de la WTO, Pascal Lamy.
00:20Dice que la UE debería negociar, en lugar de retaliar, pero con un arma en su bolso.
00:27Pascal Lamy, muchas gracias por unirte a nosotros en la conversación de Europa.
00:30Voy a empezar por preguntarte sobre tu impresión del mundo en el que estamos ahora.
00:36Ahora que Donald Trump está de vuelta en la Casa Blanca, parece que hay un recorrido contra la globalización,
00:42contra el comercio libre, contra las políticas básicas en relación a los derechos civiles, etc.
00:48¿Cómo sientes que el mundo está ahora?
00:53Está en mala forma, y en una forma mucho peor que la que he vivido y trabajado con durante muchos años de mi vida.
01:07Me estoy viendo viejo, y me preocupa que, por los últimos 5 o 10 años, el sistema que teníamos, que fue muy perfecto,
01:22pero que todavía tenía un número de beneficios en el manejo de la globalización y en la regulación de un número de problemas posibles,
01:37mucho de eso se está desapareciendo.
01:40Empezando, por supuesto, con la invasión de Ucrania, que está basada en cualquier principio de la ley internacional.
01:49Y ahora los EE.UU., que quieren superar al sistema. ¿Para hacer qué?
01:55No es claro, pero ambos dicen que el sistema no es bueno para nosotros y que necesitamos usar el poder que tenemos para cambiarlo.
02:07Y esto, por supuesto, pone a los EE.UU., que es el epífano de un sistema ordenado, disciplinado y ordo-liberalista, en una cinta.
02:22Y me preocupa mucho el mundo, pero también me preocupa si los EE.UU., como el futuro de mis hijos y niñas,
02:33van a poder superar este desafío que, en mi opinión, es existencial.
02:41¿Cómo crees que la EE.UU. debería responder ahora?
02:44¿Necesita esperar y ver qué hace Trump?
02:47Y si hay tareas, ¿debería la EE.UU. responder de manera adecuada?
02:51Ahora, lo primero que la EE.UU. debería hacer, y lo ha hecho, es prepararse.
02:58Han estado pensando en eso durante meses.
03:01La noción de que Trump podría ser presidente de los EE.UU. apareció, por desgracia, en mi opinión, hace tiempo.
03:09Entonces, la gran pregunta es, ¿retaliar o negociar?
03:16Hay cosas que los EE.UU. quieren de nosotros y hay cosas que queremos de los EE.UU.
03:23Además de ser disparados.
03:27Entonces, hay un rango de cuestiones donde probablemente podamos abrir una negociación transatlántica interesante.
03:38Entonces, eso es el caso de esperar y ver, y decir, como lo han dicho las autoridades de la EE.UU., que estamos listos para buscar un acuerdo.
03:49Entonces, ¿qué tipo de acuerdo? ¿De qué se trata específicamente que tendríamos que negociar, que tenemos en nuestro armamento?
03:55Por ejemplo, tome el ejemplo de los coches.
04:00Tiene un argumento malvado y un argumento razonable.
04:07El argumento malvado es, Ángela, hay tantos Mercedes en Nueva York, cero Chevrolet en Berlín, esto es un problema.
04:16Mientras que no haya un número igual de Chevrolet en Berlín, esto es un problema.
04:22Es una cosa estúpida.
04:24Donde está bien es que la EE.UU. tiene una tarifa de impuesto de 10% y la EE.UU. y los EE.UU. tienen una tarifa de impuesto de coches de 3%.
04:34¿Es la razón por la que no hay Chevrolet en Berlín?
04:38De ninguna manera, pero existe.
04:43Entonces, tal vez podamos aceptar un impuesto de 5, 6, 7 o 8% en los EE.UU.
04:52si aceptan bajar la tarifa de cosas que querríamos exportar más en los EE.UU.
05:00y que no son un gran problema en su mente.
05:05O tal vez podamos negociar eso contra algo que debe ser hecho en NATO que los EE.UU. no quieren hacer, pero que queremos hacer.
05:14Entonces, hay muchas cosas.
05:17Por supuesto, y esa es mi experiencia de negociación con los EE.UU. y China y otras grandes empresas cuando estaba en este negocio,
05:28debes hacer eso con un arma en tu bolso.
05:32Si negocias con la mafia, tal vez debas, pero necesitas un arma en tu bolso.
05:40Necesitas mostrar tu fuerza y decir, listo para negociar, pero si el negocio no funciona,
05:48si crees que desbalanzarás el negocio solo porque nos estás amenazando,
05:54tenemos la posibilidad de desbalanzar, y eso es verdad, porque tenemos un gran mercado
05:59y los exportadores de un número de productos tendrán problemas si desbalanzamos.
06:05¿De dónde salió todo esto mal?
06:07¿Entiendes el desastre contra la globalización?
06:10Siempre he dicho, y tú y otros siempre me han escuchado decir, que la globalización está aquí para permanecer,
06:22no menos porque tres cuartos, al menos, de la gente de este planeta,
06:28les gusta la globalización porque lo ven como un mejor futuro para ellos, porque son pobres,
06:37y segundo, está aquí para permanecer, pero en una forma diferente,
06:45pero el mundo no se desglobalizará.
06:48Ahora, lo que siempre he dicho es que la globalización es eficiente y dolorosa,
06:55y es eficiente porque es dolorosa, y es dolorosa porque es eficiente.
07:00Si hago algo mejor que tú, y tú haces algo mejor que yo, es un ganador.
07:06Y hablando de los choques de afuera,
07:09tienes a Elon Musk, que básicamente está en la Casa Blanca ahora,
07:13diciendo que está interviniendo en la política británica, pero también en la política alemana.
07:18¿Crees que la política europea puede mantenerse en curso para protegerse?
07:22Quiero decir, tenemos que.
07:26Al final del día, hemos mencionado el medio ambiente, hemos mencionado el comercio,
07:31al final del día, lo que importa son los valores.
07:35¿Y esos valores están siendo disminuidos?
07:37Son valores europeos.
07:39Pero ¿están siendo disminuidos por la derecha?
07:42Por supuesto que han sido disminuidos.
07:44La democracia ha disminuido por, digamos, 15 o 20 por los últimos 20 años.
07:52El gran peligro, cuando discuto con mis amigos americanos,
07:57que no les gusta Trump, y tengo más de eso en mi ejemplo,
08:02entendiblemente, los socialdemócratas europeos son flabagastos por Trump,
08:08aunque intentamos entenderlo.
08:11Lo que me dicen es que el gran peligro es si las raíces de la democracia americana son rotas.
08:21La corrupción, he estado trabajando con Transparency International,
08:25la principal organización internacional que lucha contra la corrupción,
08:29durante 35 años.
08:34La corrupción es una terrible destrucción de la democracia.
08:41Antes de dejarte ir, el trato de Mercosur,
08:44que ha estado en la mesa durante décadas,
08:47tu propio país, Francia, está en contra.
08:50También hay otros países, pero Francia está liderando la lucha.
08:53¿Qué crees que debería hacer Francia en relación a Mercosur?
08:56¿Puedes entender a los agricultores franceses y a la industria agrícola?
09:01Puedo entender parte de por qué los agricultores franceses son desafortunados.
09:08Y entiendo por qué son desafortunados.
09:12Lo que sé es que la razón por la que deben estar desafortunados
09:16no tiene nada que ver con Europa o Mercosur,
09:19tiene que ver con la manera en que los franceses han gestionado la política agrícola común en Francia.
09:26Para los agricultores franceses que están enojados,
09:29y puedo entender por qué algunos de ellos están enojados, no todos,
09:33algunos de ellos están haciendo bastante bien.
09:35Los agricultores más pequeños están enojados.
09:37Los agricultores más pequeños tienen buena razón de estar enojados,
09:39pero no es por Europa.
09:41Europa siempre los ha ayudado.
09:43No es por Mercosur.
09:45Es por la manera en que los franceses han interpretado,
09:49traducido, implementado un número de, por ejemplo,
09:53regulaciones precauciones que vienen de Bruselas.
09:57Así que Mercosur juega el papel de un gato escapista.
10:03Pero no solo los agricultores franceses.
10:05Los agricultores a través de Europa dirían que están produciendo
10:09a un nivel particularmente alto,
10:11pero luego lo que tendrán que superar
10:14son productos de carne y otros productos agrícolas
10:16que vienen a su mercado que está produciendo
10:19a un nivel mucho más bajo.
10:21Esto es malo.
10:23No hay gato que entre en el mercado de la Unión Europea
10:30si este gato no sigue los mismos
10:34números sanitarios y fritos reguladores
10:37que los que se implementan en Europa.
10:39Así que esta noción de que la importación de comida
10:43desplaza a la comida producida nacionalmente
10:47porque es de menor calidad,
10:49sanitario y frito-sanitario.
10:52No estoy hablando de la calidad de la comida en sí.
10:54Sí, por supuesto.
10:55Estamos hablando de los números de producción.
10:57Este argumento de que somos las víctimas
11:00de una importación de un nivel bajo es malo.
11:04Simplemente es malo.
11:06No es el hecho.
11:08Esa es la manera en la que lo pintan.
11:11Esa es la manera en la que algunos lo sienten.
11:13También sienten que los cheques no están ahí.
11:16Así que incluso si tienen que aplicar los números
11:18en mercados o países,
11:20no se aplicarán correctamente.
11:22Y por eso habrá una lupa.
11:24Pero esa es otra historia.
11:26Los cheques son para todos.
11:28Y importamos bastante de Mercosur hoy.
11:31Así que si tenemos un problema con los cheques,
11:33solucionemos el problema con los cheques.
11:35Pero no se trata de importar un poco más de Mercosur
11:39para exportar bastante a Mercosur.
11:42El problema con los cheques será cambiado.
11:45Debo decir que tal vez tengamos un problema con los cheques.
11:48Pero si lo tenemos, lo solucionamos.
11:50Nada que ver con Mercosur.
11:52Pascal Lamy, muchas gracias por acompañarnos.
11:54Un placer.