Abrimos La Ventana del Cine con Carlos Boyero para hablar de las películas que cumplen 40 años este 2025. Eugenio Viñas nos trae el podcast Nacional I: el viaje de Chillida al Club de la Escucha, donde hemos hablado con su guionista Ángela Sepúlveda. Nieves Concostrina se da un nuevo paseo por la historia para hablar de la Venta y devolución de Marianina, la infanta "Amazon". Por último, Rafa Panadero hace un repaso a los mejores momentos del día en 'Lo que queda del día'.
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00:00:00SER PODCAST
00:00:10Cada miércoles tenemos una cita con un señor que ama el cine.
00:00:14Una historia de amor muy bonita y que no voy a contar qué final tiene.
00:00:21Que dice lo que piensa para bien.
00:00:23Me pareció uno de los mejores actores del mundo.
00:00:27O para mal.
00:00:28Sabía que era una majadería pero confirmado.
00:00:31Alguien que se define con una sola palabra.
00:00:34Es tremendo.
00:00:36Y que a esta hora abre la ventana del cine.
00:00:39No la abras, no la abras.
00:00:41Carlos Bollero.
00:00:53Ha venido Cantarín Carlos Bollero.
00:00:55Hace un ratito me ha anunciado que vendrías aquí a la sede de Red Eléctrica.
00:00:58¿Sabes qué ha hecho la gente?
00:00:59Aplaudir, aplaudir, aplaudir.
00:01:03No sabían que venías.
00:01:06Me estaba temiendo lo peor.
00:01:08No, no hombre, no.
00:01:10Estamos de cumpleaños, celebramos los 40 años de esta empresa.
00:01:14Sí que el sitio es como muy impresionante.
00:01:18¿Y lo que no has visto?
00:01:20Es como de película, podía pasar cualquier cosa aquí.
00:01:24¿Y tú te acuerdas dónde estabas a los 40 años?
00:01:27¿A los 40? O sea, en el año...
00:01:3170, no, 85.
00:01:34Uf.
00:01:36Sí, claro que recuerdo dónde estaba.
00:01:38¿Y dónde estabas? ¿Qué hacías?
00:01:41Trabajaba en una revista que se llamaba La guía del ocio,
00:01:44de la cual me echaron poco después,
00:01:47debido a mi osadía
00:01:51que ponía mal, cuando no me gustaban,
00:01:55películas de las multinacionales
00:01:57y las multinacionales se gastaban una pasta en publicidad.
00:02:00Pero una cosa es la publicidad y otra la información.
00:02:02Ya, pero la información no valía nada
00:02:06o era un recurso menor al lado de la publicidad
00:02:12y entonces me dijeron que las películas de las multinacionales
00:02:16que ya no podía ponerlas a parir
00:02:19y dije, pero ¿qué sentido tiene mi trabajo?
00:02:21Que sea crítico, claro.
00:02:23Esa cosa tan extraña de ser crítico de cine,
00:02:26lo cual no me acostumbra,
00:02:28me sigue pareciendo muy raro eso de ser crítico.
00:02:32Y fue un año complicado, así, complicado.
00:02:38Es que de repente, fíjate, me están viniendo imágenes
00:02:42y en lo profesional gané aquel juicio y tal,
00:02:46pero fue muy largo y me acusaron de cosas muy raras.
00:02:51No sabía que eso me iba a ocurrir con frecuencia
00:02:54a lo largo de mi vida, que las empresas y tal.
00:02:59Eso iba a preguntarte si aquello abrió camino.
00:03:02Sí, cuando no comulgaba con sus intereses.
00:03:06Pero he llegado a los 71 y sigo igual.
00:03:11Un señor tan anciano y sigo teniendo problemas.
00:03:17Pero en esto del cine, ¿los problemas son más con las empresas
00:03:21o con la gente del cine?
00:03:23No, en general a nadie le gusta que no te guste lo que hacen.
00:03:31Y digamos que a veces mi estilo puede ser bronco.
00:03:37Y entonces hay algunos que se enfadan mucho
00:03:40y otros más inteligentes que te sonríen
00:03:43aunque se estén acordando de tu madre en la intimidad.
00:03:47Pero los problemas gordos que he tenido, judiciales,
00:03:52no han sido nunca por el cine, han sido por las columnas
00:03:57que llevo escribiendo de opinión toda la vida.
00:04:00¿Por ejemplo?
00:04:02Tuve un problema de jueces con un individuo que se llamaba José Muriño,
00:04:11que con el cine, francamente, tampoco es Gary Cooper.
00:04:17Y con Jesús Gil, otro señor, como ves, el fútbol,
00:04:22con otro señor muy turbio que eran estos que hablan con muñecos.
00:04:31José Luis Moreno.
00:04:33Ese, José Luis Moreno.
00:04:35Y eso de juzgaos, te quiero decir, con toda la molestia.
00:04:42Pero salí indemne de todas las movidas.
00:04:46Entonces estoy esperando a ver cuál va a ser el próximo.
00:04:49Oye, hoy si te parece, en esta ventana del cine,
00:04:52vamos a repasar un poquito películas que se estrenaron hace 40 años.
00:04:56Joder, buena época.
00:04:58Hoy hemos abierto la ventana, estando donde estamos y viniendo de donde venimos,
00:05:03invocando, invocando no, subrayando lo que propone Trump,
00:05:07que es un viaje atrás en el tiempo con el tema de las energías.
00:05:10Volver a los combustibles fósiles, desandar el camino andado.
00:05:13Pero los viajes en el tiempo pueden ser para atrás o para adelante.
00:05:16¿Sabes que se estrenó hace 40 años?
00:05:18Pues recuérdamelo.
00:05:20Regreso al futuro.
00:05:28¿Una nota de 0 a 10 para Regreso al Futuro?
00:05:31Un 8.
00:05:32Un 8 notable, bueno.
00:05:34Era muy divertida y muy imaginativa.
00:05:38Era un guión fantástico, ¿no?
00:05:41Y era muy gracioso el señor que la interpretaba,
00:05:45que luego tuvo problemas muy gordos.
00:05:49Pero era muy alegre.
00:05:51Fíjate, hay películas que cuando suena la música,
00:05:55a mí por lo menos me entra ya como un alboroto en el cuerpo
00:05:59y dices, sí, estaba muy bien.
00:06:01Final de la película, ¿te acuerdas?
00:06:03Que ese hombre tenía que conectar a la red eléctrica,
00:06:06el de Lórean, para que subiera energía para volver
00:06:09y le costaba mucho.
00:06:11No lo conseguía, o sea, que conecta perfectamente
00:06:13con el lugar desde donde celebramos estos 40 años.
00:06:16Hace también 40 años...
00:06:26Una película que ganó 8 Oscars.
00:06:29Amadeus.
00:06:46La risa.
00:06:47La risa.
00:06:56Qué horror.
00:06:59Pero era así.
00:07:01Es una paradoja terrible.
00:07:04Que un individuo genial,
00:07:07no se le puede aplicar otro como Mozart,
00:07:10que es la música,
00:07:13que fuera tan idiota.
00:07:15Un ser humano...
00:07:17Hay diversos testimonios,
00:07:19y no sé si se reía así,
00:07:21que a mí me ponía enfermo en la película
00:07:24pero no tenía demasiadas luces
00:07:30y su conducta como ser humano.
00:07:33Yo me imagino como hubiera caído fatal
00:07:35y luego me pongo a llorar,
00:07:37escucho su música y digo,
00:07:39es imposible ser mejor.
00:07:41Es curioso porque esta peli en taquilla
00:07:43no había tenido un gran éxito.
00:07:45Y sin embargo, llegaron los Oscars y arrasó.
00:07:47La dirige un tío formidable,
00:07:49Milos Forman, el director,
00:07:51que pudo largarse de Checoslovaquia
00:07:53y en Hollywood hacer películas extraordinarias.
00:07:57Y hay un personaje que a mí me interesa
00:08:00más que Mozart.
00:08:02Que es Salieri.
00:08:04Y en el que Forman...
00:08:06Y fíjate, aquí es todo lo contrario.
00:08:08Alguien tan inteligente,
00:08:10tan político,
00:08:12tan preparado para la...
00:08:14Resulta que cuando se pone a componer música,
00:08:19en lo que en el otro es espontáneo,
00:08:23natural, maravilloso,
00:08:25en Salieri es...
00:08:27Si no me dio querida diciendo,
00:08:29bueno, no está mal.
00:08:31Y luego era el amigo de los emperadores,
00:08:33el amigo de toda la aristocracia.
00:08:35O sea, se sabía mover como Dios en ese mundo,
00:08:38pero...
00:08:40Y es el problema de la envidia
00:08:42mezclada con la admiración
00:08:45hacia Mozart.
00:08:47Y diciendo, este tío hasta dormido
00:08:50puede componer belleza.
00:08:52Y él...
00:08:54Me parece una gran película, Amadeus.
00:08:56¿Sabes en quién se inspiró el director
00:08:58para lo de la risa que te da tanta rabia?
00:09:00¿En quién?
00:09:01En John McEnroe, en El tenista.
00:09:03Se ve que se ríe de una manera parecida
00:09:05y se inspiró en su risa para poner esta...
00:09:07Carlos, pero qué horror tener al lado
00:09:09un fulano que se está riendo.
00:09:11Además estaba riendo todo el rato.
00:09:13Es para darte un ataque de nervios.
00:09:15¿Quieres escuchar la risa en versión doblada o no?
00:09:17Joder, doblado ya no me puedo imaginar
00:09:19lo que podría ser aquello.
00:09:21Vamos a verlo.
00:09:22Nos conocimos hace bastante tiempo
00:09:24en esta misma cámara.
00:09:26Posiblemente no lo recordéis, teníais solo 6 años.
00:09:28Nos delitó con un magnífico concierto.
00:09:30Al bajarse de la banqueta resbaló y cayó al suelo.
00:09:33Por cierto, mi hermana Antonieta le ayudó a levantarse.
00:09:35¿Y sabéis lo que hizo él?
00:09:37Saltó a sus brazos y le dijo,
00:09:39¿te casas conmigo sí o no?
00:09:41¡Ja, ja, ja, ja!
00:09:43¡Ja, ja, ja, ja!
00:09:45Parece una oca.
00:09:47Va repitiendo.
00:09:49Venga, cambio de tercio.
00:09:5140 años.
00:09:53No vale llorar.
00:09:55Robert Redford y Beryl Streep en Memorias de África.
00:10:12¿Cuándo vas de safari?
00:10:14¿Estás alguna vez con otra?
00:10:16Estaría contigo si quisiera estar con otra.
00:10:18¿Te sientes solo?
00:10:20A veces.
00:10:22¿Te preguntas si yo me siento solo?
00:10:24No, nunca.
00:10:26¿Piensas en mí alguna vez?
00:10:28Muchas.
00:10:30No tantas como para volver.
00:10:32Yo vuelvo siempre.
00:10:34¿Qué te pasa?
00:10:36Nada.
00:10:40Esta voy a hacer al revés y vamos a la voz original, a las voces originales.
00:10:44¿Cuándo vas de safari?
00:10:46¿Estás alguna vez con otra?
00:10:49Estaría contigo si quisiera estar con otra.
00:10:54¿Te sientes solo?
00:10:56Alguna vez.
00:10:58¿Tienes alguna vez que te sientes solo?
00:11:00Sí.
00:11:24¿Cuándo vas de safari?
00:11:26¿Estás alguna vez con otra?
00:11:28Sí.
00:11:30¿Cuándo vas de safari?
00:11:32¿Estás alguna vez con otra?
00:11:34Sí.
00:11:36¿Cuándo vas de safari?
00:11:38Sí.
00:11:40¿Cuándo vas de safari?
00:11:42Sí.
00:11:44¿Cuándo vas de safari?
00:11:46Sí.
00:11:48¿Cuándo vas de safari?
00:11:50Sí.
00:11:52Es poética, auténticamente poética.
00:11:56Y lamentando lo que fue el paraíso perdido.
00:12:00Aunque ella las pasó putas con su novio el explorador.
00:12:04Porque este no quería quedarse allí ni para atrás.
00:12:08Quería libertad por encima de todo.
00:12:10Pero que la dama siempre estuviera en la granja de África.
00:12:16Es una película hermosísima.
00:12:18De un director subvalorado.
00:12:20Que para mí es de los grandes directores de la historia del cine.
00:12:22Zinni Pollack.
00:12:24Al cual tuve la suerte.
00:12:26¿Tú crees que está inflado?
00:12:28Sí. Era muy bueno.
00:12:30Pero es que era productor también.
00:12:32Produjo películas magníficas.
00:12:34A las que siempre conseguía meterle su romanticismo.
00:12:38Era un director muy romántico.
00:12:40Y además abordaba todo tipo de géneros.
00:12:44Tiene una comedia que yo adoro que se llama Tucci.
00:12:46Los tres días del cóndor.
00:12:48Era cine de espionaje.
00:12:50Un thriller tenso.
00:12:52Pero se descolgaba de repente con algo tan lírico como Memorias de África.
00:13:00Y todos de alguna forma hemos tenido una granja en África.
00:13:04Y una granja que hemos perdido.
00:13:16Por la cara que me has puesto antes.
00:13:24Diría que hace 40 años o en aquellos tiempos.
00:13:26La cosecha de cine.
00:13:28No sé si era mejor.
00:13:30Pero ¿te gustaba más de las actuales?
00:13:32Sí. Es que actualmente.
00:13:34Hay muy pocas cosas que me gustan.
00:13:36Pero la semana pasada en la ventana.
00:13:38Hablaste con entusiasmo de Brutalist.
00:13:40Que en la carrera de los Oscars.
00:13:42¿La has visto Carlos?
00:13:44Hay que buscar tiempo.
00:13:46Y con descanso.
00:13:48¿Hay descanso en la peli?
00:13:50Sí, claro. 15 minutos.
00:13:52¿Te acuerdas que aquello ocurría?
00:13:54Pero eran películas espectaculares.
00:13:56O las películas.
00:13:58Y lo de Visite el ambigú.
00:14:00Tú eres más joven que yo.
00:14:02Visite nuestro hogar.
00:14:04Pero era un tipo de cine muy determinado.
00:14:08Esta sin embargo es una película retorcida.
00:14:12Oscura. Siniestra.
00:14:14Que yo cuando empezó.
00:14:16Empieza en negro.
00:14:18Dije. Joder.
00:14:20Tres horas y media aquí.
00:14:22Más el intermedio.
00:14:24Sin embargo a mí me pilló.
00:14:26Me fascinó.
00:14:28Es una película sobre el poder.
00:14:30Y sobre la maldad.
00:14:34Una peli que a mí me atrae mucho.
00:14:38Pero con la cual ya te digo.
00:14:40He hablado con gente cercana.
00:14:42Por ejemplo.
00:14:44Si le recomiendo a alguien el apartamento.
00:14:46Mi película favorita.
00:14:48Y va a verla.
00:14:50Y dice. Como me he aburrido.
00:14:52No tengo nada que hablar.
00:14:54¿No le hablas más?
00:14:56No. La vida sería absurdo.
00:14:58Somos tan distintos.
00:15:00Si a alguien no le gusta el apartamento.
00:15:02Que voy a tener que hablar con él.
00:15:04Sin embargo.
00:15:06Con esta.
00:15:08Con Brutalist.
00:15:10Si me dicen. Me he aburrido.
00:15:12Es tan retorcida.
00:15:14Y tan oscura.
00:15:16Pues lo entiendo.
00:15:18Pero a mí me ha gustado.
00:15:20Me ha dejado.
00:15:22Un poco hipnotizado.
00:15:24Último viaje.
00:15:2640 años atrás.
00:15:36Si Robert Redford.
00:15:38Y Meryl Streep.
00:15:40En Memorias de África.
00:15:42Tienen una buena pareja.
00:15:44Harrison Ford y Kelly McGillis.
00:15:46Con el que baila en el granero.
00:15:48Al ritmo de esta canción.
00:15:50En Único Testigo.
00:15:52Tampoco era poca cosa.
00:15:54Me parece maravilloso.
00:15:56Esa canción.
00:15:58Esa canción.
00:16:00Esa canción.
00:16:02Esa canción.
00:16:04Me parece maravilloso.
00:16:06Esa película también.
00:16:08Y es.
00:16:10Es un thriller.
00:16:12Con una capacidad de intriga.
00:16:14De angustia.
00:16:16Con un asesinato.
00:16:18Y un niño.
00:16:20La integración de este pavo.
00:16:22En el mundo de los Amy's.
00:16:24Y una historia de amor preciosa.
00:16:26Que sabes que no puede tener final feliz.
00:16:28Si Único Testigo.
00:16:30Acabara él haciéndose Amy's.
00:16:32O llevándosela a San Francisco.
00:16:34Sería mentira.
00:16:36¿Tú te hubieras enfadado con un final así?
00:16:38Sí, me hubiera enfadado mucho.
00:16:40Es tan hermoso.
00:16:42Que se separen.
00:16:44Que solo les quede el recuerdo.
00:16:46Diciendo qué va a hacer.
00:16:48¿El dolor de la vida puede ser hermoso?
00:16:50Sí.
00:16:52Fíjate que el dolor.
00:16:56Con lo que supone.
00:16:58Puede ser hermoso.
00:17:00Y pensamos que los personajes.
00:17:02Este policía y esa señora Amy's.
00:17:04Hasta el día que se mueran.
00:17:06Como en los puentes de Madison.
00:17:10Van a tener algo.
00:17:12Maravilloso que recordar.
00:17:14Pero luego él.
00:17:16A seguir persiguiendo a los malos en las ciudades.
00:17:18Y ella a casarse.
00:17:20Que es precioso el plano final.
00:17:22Se cruza Harrison Ford con el tipo.
00:17:24Con el bailarín.
00:17:26¿Cómo se llamaba?
00:17:28Baryshnikov.
00:17:30Que fue el marido.
00:17:32Por cierto este señor.
00:17:34Y se saludan.
00:17:36Muy caballerosos.
00:17:38Pero el otro diciendo.
00:17:40Llevo aquí esperando toda la vida.
00:17:42Y al final va a ser mi mujer.
00:17:44Y el otro.
00:17:46Puede vivir de los recuerdos.
00:17:48Sobre todo cuando tome copas.
00:17:50Cuando esté borracho.
00:17:52Es una manera de vivir.
00:17:54Es un poco Casa Blanca.
00:17:58El baile es Sam Cooke.
00:18:00Sí, Sam Cooke.
00:18:02¿Cómo es eso?
00:18:04A la manijera.
00:18:06Poniéndose a bailar.
00:18:08Y el suegro que viene.
00:18:10Y dice.
00:18:12¿Qué está haciendo esta zorra?
00:18:14¿Está bailando con un hombre?
00:18:16¿No?
00:18:18Y el otro.
00:18:20Y el otro.
00:18:22Y el otro.
00:18:24Y el otro.
00:18:26Y el otro.
00:18:28Y el otro.
00:18:30Y el otro.
00:18:32Y el otro.
00:18:34Y el otro.
00:18:36Y el otro.
00:18:38Y el otro.
00:18:40Y el otro.
00:18:42Y el otro.
00:18:44Y el otro.
00:18:46Y el otro.
00:18:48Y el otro.
00:18:50Y el otro.
00:18:52Y el otro.
00:18:54Y el otro.
00:18:56Y el otro.
00:18:58Y el otro.
00:19:00Y el otro.
00:19:02Y el otro.
00:19:04Y el otro.
00:19:06Y el otro.
00:19:08Y el otro.
00:19:10Y el otro.
00:19:12Y el otro.
00:19:14Y el otro.
00:19:16Y el otro.
00:19:18Y el otro.
00:19:20Y el otro.
00:19:22atracadores aprovecha para asaltar un furgón blindado. Muy cerca se encuentra un
00:19:26policía, de casualidad, que perseguirá a la banda.
00:19:33Acaban de llamar diciendo que se está cometiendo un atraco.
00:19:37Película dirigida por Daniel Kalparsoro, con Antonio Resines como protagonista, en
00:19:43un papel de los... Por cierto, el bailarín era Alexander Godunov, le hemos metido la
00:19:47pata a los dos. Baryshnikov hizo otras pelis. Yo creo que hizo una peli de Noches... Ya
00:19:54me acordaré, pero el de Único Testigo era Godunov. ¿Qué tal esta peli de Kalparsoro?
00:20:00Bueno, es Kalparsoro que empezó haciendo cine de autor, entre comillas, películas
00:20:07muy personales, desde hace mucho tiempo. Hace cine de acción, es un tío que maneja la
00:20:15cámara, es de los mejores directores españoles, sabe lo que quiere hacer con
00:20:19la cámara, rodar planos espectaculares, mantener...
00:20:26A mí me gustaría que los guiones de las últimas películas de Kalparsoro, al que
00:20:32aprecio mucho, estuvieran más trabajados. Aquí, ya te digo, se desarrolla a lo
00:20:40largo de una noche, en algo tan extremo que es muy bonito, pero para verlo en tu
00:20:46casa, o en el cine, lo de ver nevar, pero estar en la carretera haciendo nieve...
00:20:52Y entonces, bueno, bien... ¿Se deja ver? Sí, sí, se deja ver, pero yo le
00:21:03pediría más a Daniel, porque sé que es capaz de...
00:21:10Y luego está Antonio Resines, que es un íntimo amigo mío desde hace 50 años, más
00:21:19de 50 años. Me resulta difícil hablar de él, es una de las personas más
00:21:25extraordinarias, generosas y graciosas que yo he conocido nunca. Y luego tiene un
00:21:32don, Antonio, que es que le cae muy bien a la gente. No me preguntes por qué,
00:21:40pero de siempre. Y se ha especializado, luego lo hace todo, hace para mí
00:21:45demasiadas cosas. La publicidad está en toda, series, películas... Yo creo que ha hecho
00:21:52130 películas, por ahí, de lo cual me alegro mucho, pero yo a veces le digo
00:21:57porque no te reprimes un poco programas de televisión. ¿Y aquí qué tal está?
00:22:02Está bien, está bien. Él había hecho papeles
00:22:10complicados, fuera de los roles que le ofrecen,
00:22:15algunas veces, y muy bien. Tiene una película que se llama La Buena Estrella, en la
00:22:21que interpretaba a un carnicero con... Y La Caja 507. La Caja 507. Tiene
00:22:30Zelda 201, por hablarte de papeles... 211. 211, sí, que se salen de
00:22:37de lo que estamos acostumbrados a verle. Y en todas estas que te cito lo hace muy
00:22:43bien. Aquí interpreta a un policía, yo creo que ya a punto de jubilarse porque
00:22:49tenemos una edad. Eso yo le controlo a Antonio, a mí no se me escapa a los años
00:22:54que tiene. Todavía ejerciendo de policía en medio de las nevadas espantosas y con
00:22:59asaltos a los carros blindados, a los furgones blindados.
00:23:05Pero bueno, que sigan activos, que hay algo en un pasado oscuro de probable
00:23:10corrupción. Y bueno, Antonio lo hace bien. A mí es que siempre me gusta
00:23:18verlo en la pantalla o en donde salga. Es muy grato, la verdad. En todos los lados. Y es que es un
00:23:24ser humano cojonudo. Vamos a hacer una cosa, como tenemos que ir a poner un
00:23:30poquito de publicidad, que estamos en la radio, no quiero cerrar esta ventana del
00:23:33cine sin tu música de siempre, a ver lo que has traído hoy. Pero además una cosa,
00:23:37a ti te gusta el fútbol, tú eres futbolero, ¿no? Y esta noche... ¿Qué te voy a contar?
00:23:40Esta noche estarás pendiente del Madrid, en el campo del Brest, en la Champions y
00:23:44tal. Y tú, ¿no? Yo estaré pendiente del Barcelona. Con un poquito menos de nervios que tú, pero estaré también pendiente. Vamos a
00:23:50hacer una cosa, vamos a poner un puntito y seguido y luego vamos a saludar a
00:23:55algunos de los compañeros que van a hacer uno de los carruseles más
00:23:58espectaculares de los últimos años, esta noche con 18 partidos simultáneos. Venga.
00:24:02La ventana del cine con Carlos Bollero, en SER Podcast. Estamos todavía en tiempo
00:24:07de la ventana del cine, pero nos falta el cierre musical. Por cierto, Carlos, antes
00:24:10de que lo propongas, la película que no nos venía a la cabeza del otro bailarín
00:24:15es Noches de Sol. Esa era la de Baryshnikov, Noches de Sol, que
00:24:21tenía otra canción muy chula, de Lionel Richie, Say you, say me, nananana.
00:24:26Joder, que bien cantas, Carlos. Bueno, en fin, no se puede andar mejor, o sea, eso escapa.
00:24:30Pero tú, ¿qué música traes para cerrar la ventana del cine? Pues hoy traigo a
00:24:33alguien, un español, un tipo que se murió hace bastantes años y que a mí me
00:24:39encantaban sus letras y muchas de sus canciones. Vamos a escuchar. Me sentía muy
00:24:45identificado como en esta.
00:25:09La Noro Tena. Ah, la Noro Tena. Qué grande.
00:25:37Tú me preguntan qué te pasa. Tú no sabes qué te pasa. Sí, pero no contesto, ya hace
00:25:51bastantes años. ¿Para qué? O sea, dejar a la gente tranquila.
00:26:08Tengo el blues de la mañana y tres relojes que se atrasan. Tengo un amigo que no sabe
00:26:19soñar y una guitarra que no puedo afinar. Todos me dicen qué te pasa y yo no sé qué
00:26:29contestar. Y yo no sé qué contestar.
00:26:38Bueno, Carlos, aquí cerramos, digamos oficialmente, la ventana del cine y
00:26:42pasamos al tiempo de Pre-Carrusel Deportivo. ¿Te quedas? ¿Te apuntas?
00:26:48Sí, claro que sí, si no molesto. Qué chula es esta música. ¿No te da un poquito de
00:26:55cosa cuando haces el Bernabéu? Te pone, te da un subidón, sí, aunque acabes llorando.
00:27:00Bueno, eso da igual, eso es lo de menos.
00:27:02Bueno, esta noche, efectivamente, a partir de las ocho y cuarto, siete y cuarto en
00:27:05Canarias, tenemos un carrusel, bueno, un carruselón, un carruselazo, no sé cómo
00:27:10llamarle, porque no recuerdo desde hace mucho tiempo una coincidencia de partidos
00:27:14tan grande y tan emocionante, además, donde los equipos se jueguen tanto.
00:27:19Dani Garrido, director de Carrusel, buenas tardes. Con el coro en directo aquí, ¿qué te
00:27:22parece? De la Champions. Sería un buen día para que debutaras como presentador
00:27:25de Carrusel Deportivo hoy. Yo, ¿por qué? Pero, ¿por qué? No, hombre, no.
00:27:29Porque siempre te ha apetecido alguna vez, ¿no? Eso vamos a dejarlo. Tú estás muy bien donde estás.
00:27:34Gracias. Y Turralde, buenas tardes. Muy buenas tardes. ¿Cómo estás, amigo? Laura Martínez,
00:27:38jefa de deportes, buenas tardes. ¿Qué tal? Buenas tardes. ¿Cómo se prepara una jornada tan
00:27:42especial como esta? A ver. Bueno, pues… Ayer vi a Garrido con un folio, no, que bueno,
00:27:46un folio, una cartulina, una planilla, una planilla, pero gigantesca, con una letra
00:27:51tan pequeña, Dani, que no sé cómo vas a leerla, con los datos de cada equipo. Es una maravilla.
00:27:55Por cierto, aprovecho la oportunidad para poner en valor el curro del equipo, porque si con esto
00:28:00que estamos enseñando no lo hacemos bien… Pues, hombre, diría mucho de ti. Es un día muy bonito,
00:28:05y lo que tú dices, no solo tiene pocos precedentes, sino que es un día absolutamente inédito. Jamás
00:28:09en la vida se han dado dieciocho partidos consecutivos a la misma hora de la Liga de
00:28:12Campeones, máxima categoría continental, treinta y seis equipos, todo en juego, todo muy abierto,
00:28:16es decir, va a ser un día de gozada absoluta. Y tú, Ralde, anoche te escuché en el larguero,
00:28:21no sé quién te picó con lo de los árbitros, alguien dijo, los árbitros del resto de Europa
00:28:27es que son mejores, y tú le pagaste un sopapo, no recuerdo a quién. Talavera, igual. No, es que
00:28:33dicen siempre, no, es que los árbitros de fuera son los mejores. Bueno, en España tenemos veinte
00:28:36en primera, qué curioso, que la mitad son internacionales. Exacto. Yo soy un, yo, en fin,
00:28:40no lo digo por quedar bien contigo, porque hemos hablado muchas veces de esto, yo soy un gran
00:28:44defensor de los árbitros en España. Del arbitraje. Creo que tienen un nivel de eficiencia y un
00:28:50porcentaje de errores tan bajo que les, vamos, esa es mi opinión como espectador, tampoco tengo más.
00:28:55Pero es así, es que es objetivo, es decir, físicamente están como motos, han mejorado
00:29:01muchísimo, siguen de cerca el juego, los jueces de línea se equivocan poco, el VAR tendría un debate
00:29:06aparte, pero el nivel del arbitraje, si tuviéramos que poner nota de cero a diez en España, para mí
00:29:11es un notable alto, es mi opinión como espectador. Sí, no, no, si es que es así, porque cuando dices
00:29:15es que el arbitraje español está muy mal, tienes que decir siempre, vale, comparado a quién,
00:29:18compáramelo con quién, es decir, con Inglaterra, que tienen jaleos, jaleos, jaleos todos los fines
00:29:23de semana, con Italia, con Alemania, comparado con otros países, está bien. Laura, dale, dale tú
00:29:29también, eh, no, tampoco le hemos dado la razón a Iturralde. No, no, no, bueno, hombre, o sea, está bien el
00:29:33arbitraje, lo que pasa que, bueno, luego hay actuaciones, ¿no?, que también se pueden criticar
00:29:37y bueno. Bueno, como el equipo de Carrusel. Como el equipo de Carrusel, eso es. Pero es que el arbitraje no tiene que ser
00:29:45perfecto, porque si sería perfecto. No, pero Iturralde, propongo que cuando te cabreas en Carrusel. Esto es el espíritu Carrusel.
00:29:49Porque si el narrador de Carrusel te dice que no, Iturralde, y tú dices el reglamento y tal, que hagas un
00:29:55comodín de la llamada y llames a Francino. Ah, bien, perfecto. A Carlas. Te voy a decir, hoy para mí es un
00:30:00Carrusel súper espectacular, en el sentido de que me va a sacar de la zona de confort, porque los fines de
00:30:05semana solo tienes un partido y estás muy tranquilo. Está muy relajado, está muy relajado. Pero por otra parte, va a ser el
00:30:10Carrusel más fácil para mí, para vosotros no, pero para mí sí, y te explico por qué. ¿Por qué? Porque durante el
00:30:15Carrusel, cuando yo digo una jugada, entras en el debate. Sí. Porque generalmente la gente no se pone de acuerdo con lo
00:30:21que dice un árbitro porque entran los sentimientos. Y si pita en contra de él, entre comillas, en contra de un equipo, ya
00:30:26parece que va en contra mía. En cambio hoy. Hoy qué va a pasar. Hoy no da tiempo a que entres en ese debate. ¿Por qué?
00:30:31Porque la actualidad… Hay otro gol, hay otra roja, hay otro… Bueno, pero ten en cuenta que vas a tener las mentes
00:30:35brillantes de Flaky, Talavera, Romero, Nuria Vila-Mala, Borja Cuadrado, Marquinez, Fran Huaita, Jacob Buceta, Tomás
00:30:41Roncero, Jordi Martín. Ahora te van a machacar todos. No, no, no. Por eso me va a parecer más fácil todavía el Carrusel, porque
00:30:47cuando diga cualquiera de ellos, es penalti, yo ya estoy sabiendo que no es penalti. De hecho, Carles, es una jornada
00:30:52novedosa, porque lo que hacemos es unificar Carrusel y Larguero. Es decir, desde las 8 y cuarto… ¡Hala!
00:30:58Estará Manu también. Sí, sí, sí. Se van a sentar Garrido y Manu a dirigirlo conjuntamente desde las 8 y cuarto
00:31:04ininterrumpidamente hasta la una y media de la mañana. Imagínate, hemos tenido… Me contaba Dani en la preparación
00:31:10ahora de cómo hacemos esto, ¿no? Dieciocho partidos a la vez, viendo que en función de cómo va la clasificación, va a haber
00:31:16equipos que estén fuera y eliminados. Por ejemplo, estará el Manchester City y Guardiola, no estará Piero.
00:31:22Claro. Me contaba Garrido que los narradores tienen instrucciones para hoy. Hombre, los narradores tienen instrucciones
00:31:27que la van a cumplir, porque es una orquesta perfectamente afinada y va a ir todo muy bien. Por cierto, ¿puedo meterle, Laura,
00:31:32en calidad de jefa, el miedo un poquito en el cuerpo a Francino? Sí, venga. Una gotita. Y a Bollero.
00:31:36¿Sabes…? Bueno, a Bollero igual también. ¿Sabes, Carles? ¿Sabes que el Madrid arranca la jornada a posición 16, no?
00:31:43Sí, sí, sí. El Barça es segundo. Imagínate que se desarrollan los partidos y acaba como está. Por lo que sea, acaba como está.
00:31:49¿Quién le puede tocar? Pues podría ser, por ejemplo, un Real Madrid-Barça en octavos de final.
00:31:52Bueno, ¿qué te parece? Si te apetece, si te apetece. A mí me parece muy pronto, eh. A Roncero le apetece, eh, a Roncero le apetece.
00:31:59A mí no. Es mucha pereza tan pronto, ¿no? No, porque quedaría uno eliminado, hombre, no. Esperemos que se enfrenten en la final.
00:32:04Yo estoy con Laura. Yo una persona de los 18 partidos. ¿Para vosotros cuál es el más morboso o más importante?
00:32:11Para mí es el Manchester City. Pues para mí el Stuttgart-Paris Saint-Germain. Porque puede haber biscotti ahí, puede haber biscotto.
00:32:16No, pero era por eso, es que os quería llevar a mi terreno. Laura ha dicho Manchester City, Francine ha dicho Manchester City…
00:32:22Yo también el Manchester City. ¿Ves, Goyero, está conmigo?
00:32:26Pues fíjate que es curioso, que es curioso, que no me acuerdo… Mírame, ¿quién es el árbitro?
00:32:31El árbitro es Ángel Martínez. Ah, un español. Y Hernández Fernández en el VAR.
00:32:34En el partido, en el último. ¿Cómo lo has llevado?
00:32:37El asco y la sardina, Goyero. En el más importante, qué curioso, un árbitro español.
00:32:43¿Qué te parece? Es bueno ahí Turralde. Oye, la última para cerrar este mestizaje de cine y deporte en la ventana.
00:32:51Dani Garrido, la última película que has visto, ¿qué te ha gustado?
00:32:54El 47. Bien, ¿y Turralde? Número 24. ¿Cómo número 24?
00:33:00Sí, número 24, una película de la Segunda Guerra Mundial.
00:33:02Número 24, una película sobre la Segunda Guerra Mundial, sobre un hecho verídico.
00:33:06¿Goyero no la conoce? Un noruego. ¿Noruego?
00:33:09Muy bien. Impresionante lo que te hace reflexionar.
00:33:13Goyero, nada, peli sobre mesa a las 3 y media, no te preocupes.
00:33:16Voy a ir a confesarme. Número 24. ¿Y tú, Laura?
00:33:20Yo, de peli del 47 me ha gustado, pero voy a decir una serie que le recomendé el otro día a Goyero, para que la viera, no sé si ha hecho los deberes,
00:33:27que es Desorden público, que es la versión italiana de Antidisturbios y me ha gustado mucho.
00:33:32¿No la has visto todavía? ¿Dónde está? Hombre, Carlos, me lo prometiste.
00:33:37Laura, ¿dónde está? Está en Netflix.
00:33:40La semana que viene te escucho, Goyero, a ver qué te ha parecido.
00:33:44Y tu ralde, Garrido, Laura, buen carrusel.
00:33:46Un podcast y tu ralde, Goyero, lo petaría. Solo te lo digo para ti.
00:33:50Eso sí, pero necesitaríamos muy buenos abogados, no sé si esta casa tiene tan buenos abogados.
00:33:56Armas las pongo yo.
00:33:58Esto que viene ahora podría ser una crónica de fútbol, pero yo creo que es muchísimo más.
00:34:09Es el fragmento de un libro y dice así.
00:34:18La tarde de San Valentín de 1943 están lanzando un córner contra la portería de la Real Sociedad,
00:34:25en Valladolid, al lado de la Ípeca, cerca del río.
00:34:28El guardameta de la Real mide la distancia, calcula la parábola y salta atrevida por el balón.
00:34:34Lo atrapa y al caer nota la bota de un rival que le golpea por detrás.
00:34:38Fernando Sañudo, delantero centro del Pucela, le acaba de romper la rodilla.
00:34:44El gato chillida va a dejar de jugar al fútbol, pero en ese momento lo ignora.
00:34:49Solo sabe del dolor que le parte la pierna por el eje.
00:34:54Tras aquel partido vino el otro invierno, cuatro operaciones y una pierna más débil que la otra para toda la vida.
00:35:01Las manos no perdieron la fuerza, ni la cabeza del portero su dominio de los espacios,
00:35:06ni sus ojos la visión de los objetos que quietos parecen volar.
00:35:10Perdió el apelativo de inmediato, recuperó su nombre.
00:35:14El gato dejó pasar a Eduardo Chillida, uno de los grandes escultores de nuestro tiempo
00:35:21y que es el protagonista esta semana de nuestro Club de la Escucha.
00:35:24Hoy no tengo ninguna duda de que vivimos en una simulación.
00:35:29¿Cómo escapamos de ella?
00:35:33El paradero del submarino ARA San Juan sería un absoluto misterio.
00:35:38Cuando uno llega a una cárcel, uno tiene que hacer un check-in como si fuera un hotel.
00:35:42No solo incluye las tres comidas, sino que también incluye un servicio de puñaladas y violaciones.
00:35:49No tengas miedo.
00:35:52Bebé, felices sueños, princesa.
00:35:56Los pilotos buenos están muy cotizados. Las bandas se los disputan.
00:36:01¡Que me des mi dinero, hostia!
00:36:05El Club de la Escucha. Las mejores historias de los podcasts con Eugenio Viñas.
00:36:12Eugenio, buenas tardes, buena vez parada. ¿Cómo estás?
00:36:14¿Qué tal? ¿Te ha gustado este enlace de la figura que protagoniza nuestro podcast de hoy?
00:36:18Es un libro que escribió Petón.
00:36:20¡Qué guante!
00:36:21Mucha gente no sabe que Eduardo Chillida tuvo un pasado esquiva para figura.
00:36:26Estaba a punto de fichar por el Madrid con 19 años, cuando se cascó la rodilla de manera absolutamente total
00:36:32y tuvo que dedicarse a otra cosa.
00:36:34El podcast que hoy presentamos está inspirado, yo creo que, no soy inspirado, pero como tal,
00:36:39que en 2024 se cumplió el centenario del nacimiento de Chillida.
00:36:43Se titula Nacional 1, el viaje de Chillida.
00:36:46Y es la historia de dos periodistas y un técnico que hicieron el mismo viaje, el mismo recorrido
00:36:51que durante mucho tiempo cuando estudiaba, Eduardo Chillida hacía a través de la Nacional 1,
00:36:55donde está, por cierto, la sede de esta empresa que estamos hoy, de Rete Eléctrica,
00:37:00que es la carretera que él recorría para ir a estudiar.
00:37:03Por el camino encuentran muchas cosas porque las rutas en la vida casi nunca son rectas.
00:37:11Surgen preguntas, surgen dudas y aparecen testimonios de enorme valor.
00:37:16Por ejemplo, el de Miquel Chillida, nieto, que trabaja en la gestión del legado familiar y en el Chillida Lecu
00:37:23y que comenta desde el peine del viento la relación del fútbol y la escultura.
00:37:28El Aitona, en el fondo, cuando era portero ya era escultor y cuando era escultor seguía siendo portero.
00:37:35O sea, nunca dejó de serlo. Y esto lo decía él, además.
00:37:38Y él siempre defendía lo que decía, que era genial.
00:37:41Decía que el espacio del campo de fútbol es un espacio bidimensional.
00:37:46Pero, en cambio, el área con la portería crean un diedro, el cual es el único espacio tridimensional del campo de fútbol.
00:37:54Y decía que todos los principios activos del fútbol pasan ahí, en ese espacio tridimensional.
00:37:59Entonces, el portero, si os fijáis, es la única figura en el campo de fútbol que está continuamente viéndolo todo.
00:38:05Ángela Sepúlveda, buenas tardes. Bienvenida a La Ventana, bienvenida a este Club de la Escucha.
00:38:09Eres una de las guionistas de Nacho de la Luna, el viaje de Chillida.
00:38:12He dicho bien, ¿no? Esto es a partir del centenario que se os ocurre esto.
00:38:15Eso es, sí. Queríamos, no sé si redescubrir o descubrir a Eduardo Chillida,
00:38:19porque todo el mundo ha oído hablar de Eduardo Chillida, pero muy poco sabemos cómo es su arte
00:38:24y muchas veces no le entendemos. Entonces, decidimos hacer este podcast, ¿no?
00:38:29¿Cuánto duró el viaje? El vuestro.
00:38:31El nuestro duró cuatro días, muy intensos. De Madrid a San Sebastián, parando por los diferentes sitios.
00:38:36Paramos en Burgos, en Valladolid, perdón, en Burgos, en Vitoria y en San Sebastián, que estuvimos dos días.
00:38:42O sea que, y redescubrimos. Yo, para mí, descubrir a Chillida.
00:38:46¿Teníais alguna relación previa con el arte o con Chillida? ¿O sois historiadoras?
00:38:50Ninguno, nada. No, queríamos hacer un viaje en coche, queríamos contarlo con sonido,
00:38:54por eso incorporamos al técnico de sonido con nosotras y buscábamos algo diferente para el podcast.
00:39:03¿Y por qué no el arte, en este caso?
00:39:05Bueno, es todo un atrevimiento el de Ángela y el del equipo, porque se puede contar el arte en el podcast,
00:39:12es decir, desproveyéndonos de la imagen, de los volúmenes.
00:39:15Nosotros tenemos una ventana del arte cada 15 días.
00:39:18Desde luego que en la ventana se demuestra, pero en este caso, claro, además,
00:39:23la figura concreta de un artista que tiene una carga política, que tiene una carga volumétrica,
00:39:30que tiene, digamos, una serie de factores que a mí, Carlos, me ha sorprendido lo bien resuelto que está
00:39:36en este proyecto y cómo en el podcast, al final, acabamos descubriendo al artista y a su obra.
00:39:41Fíjate que hoy que estamos hablando de la importancia de la energía, de las renovables,
00:39:46hemos hablado durante el programa del sol, del viento,
00:39:49qué importante y qué decisivo fue el peso del viento en toda la obra de Chillera.
00:39:59Es fundamental y más siendo alguien, digamos, de esta costa, como Donostia Raquel Araytona,
00:40:05pues os podéis imaginar la importancia, ¿no? Fíjate qué pedazo de ola maravillosa.
00:40:11Está mojada. Esta nos hubiese pillado que si éramos niños, esta nos pillaba.
00:40:15Entonces, el viento. La Aytona, cuando nació, el día que nació, el 10 de enero de 1924,
00:40:21debió de ser una tormenta, unos vientos, pasó algo, que era como uno de esos días potentes, potentes,
00:40:30que se apuntan luego en los calendarios. Imagínate la relación que tenía.
00:40:35Angela, ¿la familia qué os ha dicho del podcast, por curiosidad? Porque han colaborado, es obvio.
00:40:40Sí, han sido súper generosos con nosotros, participan varios de los hijos, el nieto,
00:40:44pues que han descubierto cosas que no sabían, escuchando el podcast, por ejemplo.
00:40:48¿Por ejemplo?
00:40:49No sabían algunas de las cosas que habían pasado en la plaza de los fueros de Vitoria, por ejemplo.
00:40:54Fue una plaza con mucha polémica, porque una vez que se inaugura esa plaza,
00:40:58un niño se sube la parte de arriba de donde está la escultura de Eduardo Chillida, se cae y se queda tetrapléjico.
00:41:05Esa escultura se cierra totalmente durante muchos años, se cierra al público, no se puede ver.
00:41:11La familia luchó mucho para que esa escultura se pudiera abrir.
00:41:14Y entonces, nosotros hablamos con la que era la hija del arquitecto que diseñó esa plaza.
00:41:19Entonces, descubrieron algunas cosas. Por ejemplo, que Eduardo Chillida y su padre, el arquitecto,
00:41:25se mandaban noticias de lo que iba pasando.
00:41:27Mira cómo va, no avanza, sí avanza.
00:41:29Entonces, no tenían muy claro. Y fíjate que conocían a Rocío, que es la hija de Peña Ganchegui.
00:41:35Y habían descubierto cosas todavía sobre eso.
00:41:37Y lo que he descubierto yo, una figura que aflora en este podcast, es la mujer de la esposa de Chillida, Pilar Belzunce.
00:41:46Ángela, no sé si para vosotras también fue un descubrimiento en todo esto,
00:41:50porque es una parte muy activa de la carrera de Eduardo Chillida.
00:41:53Sí, fue casi una petición que nos hizo la familia cuando les dijimos que queríamos hacer el podcast.
00:41:58Nos dijo, por favor, tenéis que hablar de Pilar.
00:42:00Porque el Pilar era el Pilar, que lo decía Chillida, el Pilar de su carrera artística.
00:42:06Sin Pilar Belzunce no hubiera sido nada Eduardo Chillida.
00:42:09Ella era la que se encargaba de hablar con los proveedores, con las salas de exposiciones, con todo el mundo, para que él solo se dedicara al arte.
00:42:16Lo cuenta Susana, que es su quinta hija, y autora del libro Una vida para el arte.
00:42:20Se fue a estudiar arquitectura a Madrid y a los dos, tres años, quiso dejarla.
00:42:26Y entonces sus padres no querían y recurrió a Pili, su novia, desde hacía ya cuatro años por lo menos, y le dijo Pili,
00:42:34si tú me sigues, lo dejo, porque yo lo que quiero es ser escultor.
00:42:40Todo eso es muy difícil de no haber tenido el apoyo de mi madre.
00:42:43Porque ella nunca dejó de viajar con él.
00:42:47En las primeras reuniones que tuvo mi padre con el galerista, con M.B. May,
00:42:54mi madre le metía papelitos en el bolsillo, y ella se quedaba fuera de lo que tenía que decir.
00:43:01Y cuando salía le decía, ¿qué tal? Muy bien, muy bien.
00:43:04¿Le has dicho que tenemos que comprar hierro? Sí, sí.
00:43:07¿Y te ha pagado? No.
00:43:09Pues esto no funciona, porque a ver cómo hacen las próximas esculturas, ¿sabes?
00:43:15A mi madre no le asustaba nada, como os he dicho, era valiente, era liberal,
00:43:19y se metía en ese mundo de hombres, en ese mundo de hombres,
00:43:22y ella no tenía ni idea de lo que tenía que hacer.
00:43:25A mi madre no le asustaba nada, como os he dicho, era valiente, era liberal,
00:43:29y se metía en ese mundo de hombres, y lidiaba con todo.
00:43:32Y era la que llamaba a los transporters, la que se enfadaba, que había que enfadarse
00:43:37porque algo habían hecho mal, la que cobraba, la que pagaba, la que contrataba, la que... todo.
00:43:44La que contrataba todo. Claro, esta sería una explicación de la parte logística de la historia,
00:43:48pero esto es una historia de amor.
00:43:51Pero una historia de amor en mayúsculas, y el podcast lo demuestra.
00:43:54No puedo dejar de contar que, claro, de pequeña, cada vez que se iban,
00:43:57para mí era un pequeño abandono.
00:44:00Hacían los viajes tan rápidos como podían, pero no siempre podían ser más rápidos
00:44:04que tres o cuatro días, por lo menos.
00:44:07Y luego a veces era primero a Alemania, pero luego a París,
00:44:12igual se hacía una semana. La verdad, no eran viajes larguísimos,
00:44:16pero se nos hacían larguísimos a nosotros.
00:44:19¿Cómo era ella como madre? Capaz de dejar a sus ocho hijos en casa.
00:44:24Era capaz de hacerlo por Eduardo, por ser el pilar de Eduardo.
00:44:28Pero claro, es que Eduardo era el pilar de todos nosotros y vivíamos de él.
00:44:33Ella, como inteligente que era también, nunca le dejó estar solo,
00:44:39ni él a ella, ni ella a él.
00:44:42Así que en eso... Es una preciosa historia de amor la suya.
00:44:48¡Qué maravilla, de verdad!
00:44:50Sí, y Pilar realmente fue la que le impulsó a ser escultor.
00:44:53Porque Eduardo lo cuenta al principio del podcast.
00:44:56Llega un momento que entra en crisis, al principio están en Francia,
00:44:59y le dice Pilar, vámonos a casa, estoy acabado.
00:45:02Y le dice Pilar, ¿cómo vas a estar acabado si no has empezado?
00:45:05Ponte a trabajar. Y Eduardo dice, pues me pongo a trabajar.
00:45:08Y ahí él empieza a trabajar y a convertirse en el artista.
00:45:11Y claro, toda la parte de la logística se la deja a ella.
00:45:13Y él solo tiene que esculpir y pensar en sus esculturas.
00:45:17Oye Ángela, en Nacional 1 hay más proyectos.
00:45:20¿Esto es una serie radial?
00:45:22Eso es lo que queremos hacer.
00:45:24¿Cómo va eso?
00:45:25Esto se llama Nacional 1, aparte por lo que has contado.
00:45:28Es porque queremos hacer las seis nacionales.
00:45:31Y en cada nacional encontrar...
00:45:33Buscar una historia.
00:45:34Eso es.
00:45:35Personaje o no.
00:45:36Es un poco ambicioso, pero estamos en ello.
00:45:38¿Es una idea original?
00:45:39Sí, ya estamos pensando en la Nacional 2.
00:45:41Y tenéis ya...
00:45:42Hay algo, hay algo. Sí, estamos en ello.
00:45:44Muy bien Ángela Sepúlveda.
00:45:45Muchísimas gracias por asomarte a la ventana, de verdad.
00:45:47Eugenio, la próxima semana más Club de la Escucha.
00:45:49Aquí cerramos esta tercera hora de la ventana
00:45:51que hemos emitido desde un lugar muy especial.
00:45:53Desde la sede de Rete Eléctrica con motivo de su 40 aniversario.
00:45:56Yo dejo ahora los mandos en manos de Marta Del Vado
00:45:59para que hable con Nieves Concostrina,
00:46:01para que Rafa Panadero haga el resumen del día
00:46:03y para que escuchemos las noticias
00:46:05a los y a las que habéis venido a que compartir una tarde de radio.
00:46:08Muchísimas gracias y hasta siempre.
00:46:10Felicidades, de verdad.
00:46:15En la ventana acontece que no es poco
00:46:20un relato personal de la historia con Nieves Concostrina, Cadena Ser.
00:46:34Nieves Concostrina, buenas tardes.
00:46:36Buenas tardes Marta Del Vado.
00:46:37Y alegría tenerte aquí en carne y hueso, tocarnos, en fin.
00:46:40De cuerpo presente.
00:46:42Hoy estás nerviosa porque hoy es la víspera
00:46:44del gran estreno de Borbonia.
00:46:46Mañana jueves y también el viernes
00:46:48ahí en el Paraninfo de la Universidad de Burgos.
00:46:50Hoy estoy nerviosa, pues claro que estoy nerviosa.
00:46:53Pero bueno, con el culillo apretado.
00:46:56Pero bien, porque yo creo que va a ser algo
00:46:59con lo que también me pienso divertir yo.
00:47:01Hombre, claro.
00:47:02O sea que espero compartir esa diversión
00:47:04con todo el mundo que haya adquirido las entradas.
00:47:07A mí a nosotros nos hace mucha ilusión
00:47:09y yo creo que no a nosotros.
00:47:11Por eso de lo rápido que se vendieron las entradas.
00:47:14Sí, sí.
00:47:15Los dos días, ¿no?
00:47:16Contaste el lunes cinco minutos.
00:47:18Y seis minutos al día siguiente.
00:47:20Bueno, bueno, fue tremendo.
00:47:22La verdad es que el mundo reyes, así en general,
00:47:25no solo los borbones, da para mucho
00:47:27porque de acuerdo que con el tiempo
00:47:29las monarquías, todas o casi todas,
00:47:31han ido modernizando sus costumbres.
00:47:33Ya no parecen tan, tan marcianas.
00:47:36Pero hacían unas cosas.
00:47:38Hacen todavía, ¿no?
00:47:39Hacen.
00:47:40Hacen sobre todo unas cosas.
00:47:41Por ejemplo, intercambiar niñas.
00:47:43Que es lo que vamos a contar hoy.
00:47:44Sí.
00:47:45Es que esto es increíble.
00:47:47Ya lo apuntábamos hace una semana
00:47:50cuando estuvimos hablando que allá por 1722
00:47:53hubo un intercambio de niñas entre Francia y España.
00:47:56Esto ya lo adelantamos.
00:47:57A una la entregó Francia para casarla
00:47:59con el rey breve, con Luis I.
00:48:01Y a la otra la entregó España
00:48:03para que se casara con Luis XV, el rey Pachucho.
00:48:06Que estaba el hombre fatal.
00:48:08Bueno, el hombre, el niño.
00:48:09A quien le interese la previa del partido de hoy, nuestro,
00:48:12pues que vaya al podcast del 21 de enero.
00:48:14Dejamos pendiente hablar de la niña
00:48:16que España entregó a Francia.
00:48:18Era una de las hijas pequeñas de Felipe V e Isabel de Farnesio.
00:48:22Mariana Victoria de Borbón.
00:48:24La llamaban Marianina.
00:48:25Dicen que era una niña encantadora, adorable.
00:48:28Tenía cuatro años.
00:48:29¿Qué niño no es adorable a los cuatro años?
00:48:32Bueno, pues tenía cuatro años
00:48:34cuando sus padres la cambiaron por la francesa
00:48:37y las cambiaron como si fueran cromos.
00:48:39Mira que los psicólogos alertan mucho
00:48:41de la sobreprotección de los hijos
00:48:43porque dicen que les anula capacidades,
00:48:45se les vuelve idiotas y les frena el desarrollo.
00:48:47Pero hombre, de ahí al súper desapego
00:48:49de entregar a tu hija de cuatro añitos, no lo sé.
00:48:51Claro que eran reyes
00:48:53y su único apego es al trono.
00:48:55Aquel intercambio,
00:48:57como otros muchos antes y después de este,
00:49:00se hizo en la desembocadura
00:49:02en el Cantábrico del río Vidasoa.
00:49:04Porque ese tramo es la frontera natural
00:49:06entre Francia y España.
00:49:07A las niñas las cambiaron
00:49:09concretamente en la isla de los Faisanes,
00:49:11una isla que sale por aquí de vez en cuando,
00:49:13que está justo en mitad del río,
00:49:15con Irún en una orilla y Endaya en la otra.
00:49:17Ahora es Irún,
00:49:19pero entonces era Fuente Ravía.
00:49:21Que entonces era Fuente Ravía,
00:49:22pero ahora es Onda Riví.
00:49:37Y la isla de los Faisanes
00:49:39ni es isla ni tiene Faisanes.
00:49:41Es una isla fake, digamos.
00:49:43Pero con una historia extraordinaria
00:49:45sobre las relaciones entre los dos países.
00:49:47Esto es tremendo lo que ha pasado por ahí.
00:49:49Es un pequeño islote
00:49:50con una historia enorme, muy grande.
00:49:52A mí me fascina,
00:49:53me gusta muchísimo
00:49:54ese pequeño pedazo de territorio.
00:49:56Además, cada vez que voy por allí
00:49:57voy a ver desde Irún o desde Endaya
00:49:59la isla de los Faisanes.
00:50:01Ese es un condominio
00:50:03que seis meses al año
00:50:05está bajo soberanía española
00:50:07y otros seis bajo soberanía francesa.
00:50:09El Vidasoa, en su desembocadura,
00:50:11se convirtió no solo
00:50:13en la frontera física y política,
00:50:15sino en la frontera ceremonial
00:50:16de los dos países.
00:50:17Cosa, por cierto,
00:50:19que tenía muy mosqueados
00:50:20a los de Fuente Ravía de entonces,
00:50:22desde el siglo XVI,
00:50:24los tenía ahí con el morro torcido,
00:50:26porque se supone que las dos orillas
00:50:28del Vidasoa pertenecían a Fuente Ravía.
00:50:30Pero cada vez que los reyes
00:50:31organizaban un paripé ceremonioso
00:50:34quedaban justo en mitad del río
00:50:36para entregar rehenes,
00:50:37para mantener una reunión,
00:50:38para cambiarse princesas.
00:50:40Y los de Fuente Ravía decían,
00:50:41vamos a ver,
00:50:42si el Vidasoa es del completo dominio
00:50:44de Castilla,
00:50:45y concretamente nuestro,
00:50:46que somos los que vivimos aquí,
00:50:47¿a qué viene?
00:50:48Que los franceses lleguen
00:50:49hasta la mitad del río
00:50:50para los encuentros
00:50:51como si esa mitad fuera suya,
00:50:53cuando las dos orillas son de Castilla.
00:50:55Esto es otra historia.
00:50:56Pero el caso es que
00:50:57desde la primera reunión
00:50:58que hicieron en mitad del Vidasoa
00:50:59se estableció ya un protocolo
00:51:01que se fue afinando,
00:51:02engrandeciendo,
00:51:03y que ya no se abandonó
00:51:04durante tres siglos.
00:51:06Una de las ceremonias
00:51:07de intercambio de princesas
00:51:08más espectaculares,
00:51:10además nunca la hemos contado aquí,
00:51:12fue una de 1615,
00:51:14cuando España entregó a Ana de Austria
00:51:16para casarla con Luis XIII,
00:51:18y Francia entregó a Isabel de Borbón
00:51:20para casarla con Felipe IV.
00:51:22Allí se montó lo más grande,
00:51:24lo más grande,
00:51:25pero tampoco toca hoy.
00:51:27Además de la pasta que costaba,
00:51:28imagínate,
00:51:29movilizar a casi toda la corte,
00:51:31ejércitos, servidumbres,
00:51:33construir pabellones.
00:51:34Los preparativos llevaban meses.
00:51:36Pero vamos a lo que vamos es
00:51:38a que una vez entregadas las niñas,
00:51:40Marianina fue camino de Versalles
00:51:42a conocer a su futuro marido,
00:51:44el rey Luis XV,
00:51:45que la miraría como un bicho raro,
00:51:47raro y pequeño.
00:51:48¡Usted es tan mierdecilla que es!
00:51:50Y Luis e Isabel ya tomó camino de Madrid.
00:51:52¿Pero cuántos años tenía el rey Luis XV?
00:51:54Tenía 12.
00:51:56¿Un niño?
00:51:58Tenía 12 años.
00:52:00Todavía habría que esperar 8 o 9 años
00:52:02a que la niña creciera
00:52:04para poderla casar.
00:52:05Y mientras,
00:52:06la iría nadie estrando
00:52:08para reina de Francia.
00:52:10Pero claro,
00:52:11¿Luis XV iba a estar esperando
00:52:13hasta tener él 19 años
00:52:14para casarse con esa nena
00:52:16que entonces sí habría cumplido los 12?
00:52:18Aquel acuerdo hispano-francés
00:52:20fue un disparate,
00:52:21como enseguida se demostró,
00:52:23porque hicieron planes
00:52:24a demasiado largo plazo
00:52:25y era muy fácil que algo se torciera.
00:52:27Claro que podía salir mal.
00:52:29Sí, que puede salir mal de esto.
00:52:31Por ejemplo,
00:52:32lo que ya contamos,
00:52:33que Luis I cascó
00:52:34a los siete meses de reinado
00:52:36y en la corte de Madrid
00:52:37tuvieron que cargar
00:52:38con una reina viuda
00:52:39de 14 años,
00:52:40viuda a los 14 años,
00:52:41que además de no estar bien,
00:52:43se había convertido
00:52:44en un auténtico estorbo.
00:52:45A ello se añade
00:52:47que las relaciones políticas
00:52:48entre Francia y España
00:52:49se fueron agriando.
00:52:51Se añade también
00:52:52que la salud de Luis XV
00:52:53empezó a caer en picado,
00:52:55que vieron que se les moría
00:52:57y que había que casarlo
00:52:58cuanto antes
00:52:59para que tuviera algún churumbel
00:53:01antes de que se muriera
00:53:02porque es que había déficit de herederos,
00:53:03que es que no les quedaba ninguno.
00:53:05Pero María Nina no servía.
00:53:07Porque era muy pequeña.
00:53:08Es que era muy pequeña.
00:53:09En ese momento tenía seis años.
00:53:11Había que devolverla.
00:53:12Francia dice
00:53:13esta niña tenemos que devolverla
00:53:15y buscar otra
00:53:16que pueda ya cruzarla
00:53:18como si fueran los caniches.
00:53:20Y bueno,
00:53:21ahí tienes a la niña
00:53:22después de arrancarla
00:53:23de su familia en Madrid,
00:53:24cuando ya se había adaptado a Versalles
00:53:26y había cogido cariño
00:53:27a nueva gente,
00:53:28que le dicen
00:53:29que se va a volver a España
00:53:30con unos padres
00:53:31que la entregaron
00:53:32con cuatro añitos
00:53:33y de los que,
00:53:34supongo,
00:53:35que ya ni se acordaría.
00:53:36No lo sé.
00:53:37Aquella devolución de la mercancía
00:53:39fue considerada
00:53:40por el Reino de España
00:53:41como una ofrenda.
00:53:42Y dijo Felipe V,
00:53:43o quien fuera,
00:53:44pero vamos,
00:53:45de los consejeros
00:53:46o él mismo,
00:53:47dijo, ah, pues muy bien.
00:53:48Si nos devolvéis a María Nina
00:53:50os enviamos de vuelta
00:53:52a la reina viuda
00:53:53pues que tampoco es que le viniera mal
00:53:55porque se quitaron un marrón de encima.
00:54:18Y este intercambio
00:54:20de un fracaso,
00:54:21seguro que ya no tenía
00:54:22todo el protocolo
00:54:23que desplegaron en la entrega, ¿no?
00:54:25Ah, que no,
00:54:26ni de lejos, vamos.
00:54:27Es que a una la entregaron
00:54:29en un sitio
00:54:30y a otra en otro.
00:54:31Ya no hicieron
00:54:32todo el par-ips
00:54:33de una para acá,
00:54:34otra para allá.
00:54:35De tapadillo.
00:54:36Sí, como si,
00:54:37esto fue exactamente
00:54:38de tapadillo,
00:54:39como si fueran
00:54:40dos bultos de Amazon.
00:54:41Era lo que tenían
00:54:42hacer mujeres
00:54:43las macrogranjas reales,
00:54:44pues que servían
00:54:45para lo que servían.
00:54:46Aunque esta devolución
00:54:47de mercancía
00:54:48era un hecho
00:54:49absolutamente insólito.
00:54:50Era muy insultante
00:54:51para España.
00:54:52La entrega a Francia
00:54:53de Luisa Isabel
00:54:54fue,
00:54:55según un cronista
00:54:56que escribió,
00:54:57glacial.
00:54:58Pobretica.
00:54:59La llevaron a Irún,
00:55:00la subieron a una barca,
00:55:01de ahí a la isla
00:55:02de los Faisanes,
00:55:03la entregaron
00:55:04a la delegación francesa
00:55:05que estaba esperando,
00:55:06dijeron,
00:55:07eh, toda vuestra.
00:55:08Se firmaron
00:55:09las actas notariales
00:55:10y hala,
00:55:11está otra, adiós.
00:55:12La orden era
00:55:13que no coincidieran
00:55:14las dos niñas,
00:55:15no como cuando
00:55:16tres años antes
00:55:17hicieron el cambio de cromos,
00:55:18que cada una salió
00:55:19de una orilla a la vez,
00:55:20las dos se juntaron
00:55:21en la isla de los Faisanes
00:55:22con unos pabellones lujosos,
00:55:23se hizo el intercambio
00:55:24y las dos salieron
00:55:25a la vez
00:55:26hacia la orilla
00:55:27de sus nuevos países.
00:55:28Ahora no.
00:55:29Ahora a María Nina
00:55:30no la llevaron
00:55:31a la isla de los Faisanes.
00:55:32Su comitiva,
00:55:33que bajaba desde París,
00:55:34se desvió
00:55:35hacia el este
00:55:36y la entregaron
00:55:37a 75 kilómetros
00:55:38de Irún,
00:55:39en un pueblito francés
00:55:40de los Pirineos,
00:55:41eh,
00:55:42que estaba en la frontera
00:55:43con Navarra,
00:55:44que se llamaba
00:55:45Saint-Jean-Pied-de-Porte.
00:55:46De allí,
00:55:47la llevaron a Pamplona,
00:55:48donde fue rescatada
00:55:49donde fue recibida
00:55:50con toros
00:55:51y fuegos artificiales.
00:55:52O sea,
00:55:53yo supongo
00:55:54que le gustaría,
00:55:55porque tenía seis años,
00:55:56pero los toros,
00:55:57las peluznarían,
00:55:58digo yo.
00:55:59La niña volvió
00:56:00con papá y mamá,
00:56:01no tengo el dato
00:56:02de cómo fue recibida,
00:56:03pero puedo suponer
00:56:04que si la habían entregado
00:56:05con cuatro años,
00:56:06si su devolución
00:56:07se considera un insulto
00:56:08y si inmediatamente
00:56:09se la volvió a poner
00:56:10en el mercado
00:56:11para el intercambio
00:56:12con otra casa real,
00:56:13pues digo yo
00:56:14que la recibirían
00:56:15como un incórdia.
00:56:16No te voy a preguntar
00:56:17qué pensaba
00:56:19la niña,
00:56:20porque obviamente
00:56:21no se le tenía en cuenta,
00:56:22ni les importaba
00:56:23lo que dijera
00:56:24o lo que pensara
00:56:25o lo que sintiera.
00:56:26Nada,
00:56:27es que además
00:56:28crecían educadas
00:56:29para,
00:56:30esto es lo que hay,
00:56:31entonces supongo
00:56:32que va en tu cabeza
00:56:33y ya está.
00:56:34Las crónicas se deshacen
00:56:35en alabanzas
00:56:36hacia la niña
00:56:37por lo buena que era,
00:56:38por lo bien que se adaptaba,
00:56:39tan obediente,
00:56:40pero,
00:56:41de todo saber
00:56:42cuál era la verdad.
00:56:43En aquel momento,
00:56:44nadie iba
00:56:45a criticar
00:56:46o a censurar
00:56:47a la niña pequeña.
00:56:48Tuviera cuatro
00:56:49o dieciséis años,
00:56:50las infantas eran
00:56:51carne con ojos,
00:56:52ya está.
00:56:53Hay una película francesa
00:56:54de 2017
00:56:55titulada
00:56:56Cambio de reinas,
00:56:57supongo que está
00:56:58en alguna plataforma,
00:56:59que cuenta este episodio
00:57:00y sirve muy bien
00:57:01para acercarse
00:57:02a cómo ocurrió la cosa.
00:57:03También advierto
00:57:04que ojo a los de
00:57:05eso no se ajusta exactamente
00:57:06a lo que ocurrió
00:57:07o tal cosa no fue así
00:57:08o la reina no era esa.
00:57:09A ver,
00:57:10vamos a ver
00:57:11que es una película,
00:57:12¿vale?
00:57:13Es una película.
00:57:14Para tener una idea
00:57:15de este capítulo,
00:57:16vale de sobra.
00:57:17Las desgracias
00:57:18de María Nina
00:57:19no acabaron aquí,
00:57:20continuaron
00:57:21en otra frontera,
00:57:22en otro río
00:57:23y con otro intercambio.
00:57:44A ver,
00:57:45entonces,
00:57:46¿cuándo volvieron a entregar
00:57:47a esta,
00:57:48iba a decir pobre,
00:57:49pobre niña?
00:57:50Sí, a esta pobre niña.
00:57:51¿Y a quién se la entregaron?
00:57:52Pues la entregaron a Portugal.
00:57:53María Nina tenía
00:57:5411 años
00:57:55en esta nueva entrega.
00:57:56Lo que sí hizo esta niña
00:57:57fue la verdad
00:57:58aprender idiomas.
00:57:59Sí, a ver,
00:58:00¿dónde quedó otra?
00:58:01Sí,
00:58:02en 1729
00:58:03las coronas
00:58:04de España y Portugal
00:58:05apañaron los matrimonios
00:58:06del heredero
00:58:07de Felipe V,
00:58:08insistimos,
00:58:09que Luis I
00:58:10había cascado.
00:58:11Felipe V
00:58:12tuvo que volver al trono
00:58:13y quedó como sucesor
00:58:14del escalafón
00:58:15que fue el príncipe Fernando.
00:58:16El que acabaría siendo
00:58:17Fernando VI,
00:58:18el segundo Pertur,
00:58:19que llamo yo.
00:58:20Y la novia acordada
00:58:21para él
00:58:22era la princesa
00:58:23Bárbara de Braganza.
00:58:24La intercambiaron
00:58:25por María Nina,
00:58:26entregada para que se casara
00:58:27con el príncipe José,
00:58:28el que luego fue el rey
00:58:29José I de Portugal.
00:58:30Y por tanto,
00:58:31esta vez sí,
00:58:32María Nina llegó
00:58:33a reina de Portugal.
00:58:34No la devolvieron.
00:58:35Pero,
00:58:36¿y por qué el intercambio
00:58:37se hizo en otro río?
00:58:38A ver,
00:58:39¿se hizo en el río Calla?
00:58:40Es frontera
00:58:41de España y Portugal.
00:58:42¿Por qué en un río?
00:58:43Porque es para
00:58:44lo único que sirven los reyes,
00:58:45para sus ceremoniales,
00:58:46para sus protocolos,
00:58:47para sus fotos,
00:58:48para los postureos.
00:58:49Alguien pensará,
00:58:50bueno,
00:58:51¿esto era antes?
00:58:52Faltaría,
00:58:53estaría bueno.
00:58:54Pero solo hay que sustituir
00:58:55todos esos postureos
00:58:56por las portadas en el hola
00:58:57y bombardearnos
00:58:58con el moño de Leonor
00:58:59fotografiado
00:59:00desde todos
00:59:01los ángulos posibles
00:59:02y es lo mismo.
00:59:03Ceremoniales,
00:59:04puros ceremoniales.
00:59:05Y puesto que existía
00:59:06el ceremonial con Francia
00:59:07de la entrega de niñas
00:59:08en el Vidasoa,
00:59:09pues a los borbonos
00:59:10no les gustaba
00:59:11pues a los borbones
00:59:12se les antojó
00:59:13hacer el mismo paripé
00:59:14en el río Calla
00:59:15y si lo del Vidasoa
00:59:16era costoso,
00:59:17esto lo fue más
00:59:18porque hubo que desviar
00:59:19el río
00:59:20a su antiguo cauce
00:59:21para poder hacer
00:59:22un puente.
00:59:23Hubo también
00:59:24que instalar encima
00:59:25un lujosísimo
00:59:26pabellón de madera,
00:59:27lo llamaron
00:59:28casa de las entregas,
00:59:29un pabellón
00:59:30con tres salas,
00:59:31una para la comodidad
00:59:32de cada una
00:59:33de las familias reales
00:59:34y una intermedia
00:59:35donde se haría
00:59:36el intercambio.
00:59:37Estancias,
00:59:38por supuesto,
00:59:39con decoraciones
00:59:40exquisitas,
00:59:41lo que viene a ser
00:59:42arte efímero,
00:59:43un dineral
00:59:44en construir,
00:59:45decorar
00:59:46y acondicionar
00:59:47algo que usaron
00:59:48un rato
00:59:49y que inmediatamente
00:59:50después destruyeron.
00:59:51No importa,
00:59:52pagaba el pueblo.
01:00:08Gracias Nieves,
01:00:09por estar aquí
01:00:10en Borbonia
01:00:11y compañía.
01:00:12Muchas gracias Marta,
01:00:13muchas gracias.
01:00:14Un beso.
01:00:15Lo que queda del día
01:00:16con Rafa Panadero.
01:00:20Último tramo
01:00:21de esta ventana
01:00:22que hemos abierto hoy
01:00:23desde Red Eléctrica.
01:00:24¿Por dónde empezamos Rafa?
01:00:25Pues mira,
01:00:26llega el momento
01:00:27de cerrar la ventana,
01:00:28el momento de recordar
01:00:29lo que queda de este día
01:00:30y hablando de momentos...
01:00:40Hoy en El Rincón y la Esquina
01:00:41hemos hablado de eso,
01:00:42de momentos,
01:00:43del concepto
01:00:44de momento
01:00:45que Manuel Delgado
01:00:46le lleva primero
01:00:47a una canción,
01:00:48a esta que suena
01:00:49de Tonino Carotone.
01:00:50Hay una canción
01:00:51que lo refleja muy bien
01:00:52de una manera
01:00:53un poco enigmática
01:00:54que es un tema
01:00:55inmortal por lo demás
01:00:56cuya letra dice
01:00:57Leo,
01:00:58Leo,
01:00:59Leo,
01:01:00Leo,
01:01:01Leo,
01:01:02Leo,
01:01:03Leo,
01:01:04Leo,
01:01:05Leo,
01:01:06Leo,
01:01:07Leo,
01:01:09Leo,
01:01:10Leo,
01:01:11Leo,
01:01:12Leo,
01:01:13Leo,
01:01:14Leo.
01:01:15Y la letra dice
01:01:16Leo,
01:01:17me cago en el
01:01:18y ambos dice
01:01:19en un mundo
01:01:20difícil
01:01:21evita intensa
01:01:22felicidad
01:01:23al momento
01:01:24el futuro
01:01:25incierto.
01:01:26Y ya después
01:01:27cuando Manuel
01:01:28le pone
01:01:29apellido
01:01:30al momento
01:01:31le lleva
01:01:32al recuerdo
01:01:33de un anuncio.
01:01:34Porque en momentos
01:01:35siempre hay que añadirle
01:01:36un apellido.
01:01:37encontrar pero nosotros sí en el archivo sonaba aquí en la ser ese anuncio en el año 1971 remata
01:01:44con la dricha y gol es el momento oportuno de sentir el calorcillo de 501 coñac 501 su calor
01:01:56calorcillo pero no de ese del coñac calorcillo del bueno sintió también un día manolo el oyente
01:02:04que nos ha llamado desde sevilla para compartir con nosotros uno de los grandes momentos de su
01:02:08vida mis cinco minutos más maravillosos de toda mi vida tengo 61 años y creo que uno de los
01:02:14momentos más felices de mi vida siendo el reparto que hacía en la ciudad a las penas de medicamentos
01:02:18en las farmacias de los pueblos citó en la noche anterior había nevado es muy raro de la sierra
01:02:23hacia una nieve y estaba contemplando el amanecer en el alto de alahar que desde ahí se divisa todo
01:02:29la sierra del andébaro donde estaba el minario tintos y demás y tenía en ese momento en el
01:02:35furgón el no sodoma de pavarotti puesto a toda pastilla el sol empezaba a salir un tono rojizo
01:02:45iba describiendo el perfil de las montañas como si estuviera con una cuchilla cortando el perfil y
01:02:50derramando el color en la nieve coloreando de color naranja la nieve y llorando con un bebé
01:02:58soy un apasionado de la fotografía y ni me atrevía a hacer fotos fueron cinco minutos
01:03:03impresionantes teniendo a pavarotti a mi espalda y el sol delante
01:03:09es el es un dorma de la ópera turandot cantado por pavarotti que llevó a manolo a esos cinco
01:03:15minutos inolvidables nos lleva a nosotros a otro momento seguro que inolvidable también
01:03:18para teddy bautista que ha estado lleno de por hoy yo me encontré con con el vice en los estudios
01:03:23de rca porque íbamos a entrar a grabar nuestro primer disco en eeuu y de repente nos encontramos
01:03:30a unos señores afroamericanos tamaño armario en las puertas de las puertas del hotel perdón del
01:03:40estudio en manhattan y nos dijeron que tenemos que esperar entonces esperamos y no sabemos nada
01:03:48y al cabo de un rato sale el rey rodeado de guardapaldas y yo me voy directamente a
01:03:57él sorteando los guardapaldas y le digo en inglés mire yo soy un fan que no que no que
01:04:07no olvidar este momento de mi vida entonces él le pidió una foto la firmó y me la dio
01:04:16entonces era casi un niño ni siquiera tenía la mayoría de edad y había llegado a eeuu
01:04:21para hacer una gira con su banda por parques de atracciones y llegó gracias a otro momento muy
01:04:26especial que vivió tras una actuación estábamos en sevilla tocando y cuando terminamos se acerca
01:04:32a un matrimonio ya de cierta edad y nos dice a usted le gustaría ir a eeuu y nosotros pensamos
01:04:40que era simplemente un loco que se había cruzado en nuestro camino y dijimos que sí y a los dos
01:04:49meses nos llega un sobre agultado en donde habían cinco pasajes de avión y un talón de 10 mil
01:04:59dólares y ahí empezó porque cinco pasajes éramos cuatro pero éramos menores de edad y teníamos que
01:05:09tener para para estados unidos en aquella época eran 21 años y teníamos que tener un tutor
01:05:15un adulto un adulto y la suerte fue que mi padre pactó con los demás padres que él nos llevaría
01:05:29hasta allí comprobaría la situación y no dejaría situados y así empezó así empezó todo así empezó
01:05:37una carrera que le ha llevado a presentarnos hoy un nuevo disco ciclos 5.0 el periplo de las heroínas
01:05:43sale este viernes
01:06:07pues ya hemos abierto la ventana en la sede de red eléctrica y claro hoy las twitterías de todo
01:06:19por la radio venían más cargadas de lo habitual empezamos con aracnoideo que recuerda a los
01:06:24verdaderos profesionales un buen electricista no necesita cortar la corriente para trabajar y es
01:06:30una lástima que cada vez queden menos una interesante propuesta energética de afilado
01:06:36la electricidad que se usa para poner un reggaetón debería ser más cara
01:06:39hablando de cara el precio de la luz está creando nuevas preocupaciones en la sociedad
01:06:46un ejemplo lo da celso no salgo de casa por miedo que me entre en unos okupas y enciendan
01:06:51la vitrocerámica hasta los críos sufren las consecuencias del precio de la luz como muestra
01:06:57aquí menta polémica papá tengo miedo y no me puedo dormir puedes dejar la luz encendida tú
01:07:03eliges o no pasar miedo o ir a la universidad hemos ido a red eléctrica porque están de
01:07:09cumpleaños celebran los 40 años de una compañía que se dedica en concreto a qué se dedica qué es
01:07:14lo que hace red eléctrica española a veces la respuesta no es tan sencilla su presidenta
01:07:19beatriz corredor responde con una comparación no compramos electricidad no vendemos electricidad
01:07:23no generamos electricidad red eléctrica si lo comparamos todo el sistema eléctrico español
01:07:27con un cuerpo humano red eléctrica sería el cerebro la columna vertebral el corazón de
01:07:32este sistema serían todos los generadores de electricidad en todas las tecnologías desde
01:07:36las renovables la hidroeléctrica nuclear o el gas los brazos y las piernas de este cuerpo humano
01:07:40serían las distribuidoras que llevan la electricidad desde la columna vertebral hacia
01:07:45adelante por ejemplo las distribuidoras no tiene nombres pero son empresas que todo el mundo puede
01:07:49conocer y luego tenemos los dedos de las manos y los pies que son las comercializadoras que son
01:07:53las empresas que llevan la factura a la electricidad al final del consumidor ese modelo que la presidenta
01:07:59explica con esa metáfora del cuerpo humano se creó aquí en españa se ha exportado a 22 países
01:08:04de la unión europea y resumiendo lo que busca es nuestra función principal es la seguridad la
01:08:09calidad del suministro que en ningún segundo le falte a nadie la electricidad que necesita para
01:08:15la actividad normal y por tanto hemos acompañado a lo largo de 40 años la evolución económica la
01:08:19evolución social la evolución industrial muy importante del país esto es gracias a los
01:08:25magníficos profesionales que trabaja en esta compañía algunos de los cuales llevan más años
01:08:29de los que la compañía tiene trabajando en hacer posible esta magia entre esos profesionales hay
01:08:35uno muy especial estuvo allí desde el principio estaba ya en la primera plantilla de red eléctrica
01:08:39y mañana se jubila se llama carmelo oyola lo poco mucho que se lo he aprendido aquí la universidad
01:08:45de mi vida ha sido red eléctrica yo entré aquí siendo un chaval de auxiliar administrativo
01:08:51que viene andando desde alcobendas aquí a la sede que teníamos porque fue un paseo que yo me
01:08:58creí que esto estaba aquí al lado y acababa de caer de extremadura de segura de león de mi pueblo
01:09:05y entonces pues me ya digo me pagué ahí ese ese tema carmelo se jubila como jefe de tramitaciones
01:09:12de los proyectos de la red de transporte y conoce bien el papeleo un papeleo bastante especialito
01:09:17como él mismo nos ha dicho yo por ejemplo una línea que tramite cuando yo era técnico de
01:09:21tramitación de que era la línea soto ribera penagos que va desde asturias a penagos en
01:09:27cantabria pues yo tenía 28 archivadores de aquellos centauros jaspeados que eran unos tochos así pues
01:09:35todo eso ocupaba la tramitación de una línea esa duró 20 años hasta que pudimos ponerla en servicio
01:09:42entonces bueno ahora hemos ahorrado mucho en papel pero el tiempo todavía sigo siendo demasiado
01:09:48demasiado tiempo con el papeleo eso no ha cambiado tanto lo que se ha cambiado en estos 40 años por
01:09:52ejemplo es que antes un 43 por ciento de toda la electricidad que consumíamos venía del carmo del
01:09:58carbón ahora sólo lo hace el 1% y ahora también es verdad se va a menos la luz porque antes cada
01:10:04vez que había viento había caían cuatro gotas se iba la luz ahora es al revés aprovecha el viento
01:10:09exactamente y le echábamos siempre la culpa a la sevillana esto es de sevillana
01:10:13incluso incluso alguno que estuvieron en un crucero se fue la luz
01:10:21la sevillana era una compañía
01:10:39la electricidad
01:10:52un escalofrío recorre mi espina dorsal
01:10:56hemos hablado también esta tarde con Gelo Ravaral no es empleado de red eléctrica española pero
01:11:01sí que trabaja para red eléctrica española por lo menos en parte Gelo es pastor y pertenece al
01:11:07programa pastoreo en red pues mira es un acuerdo que hay entre una serie de ganaderos y red
01:11:13eléctrica para pastorear justo debajo de las líneas con diversas especies no sólo ovejas
01:11:22sino con equino con vacas para ayudar un poco al desbrozado de los tendidos es decir para que la
01:11:34la maleza y la vegetación en general no no no suba demasiado y con esto conlleven peligro y
01:11:41para rematar esta tarde eléctrica los especialistas secundarios han recogido llamadas de oyentes
01:11:46relacionadas con la electricidad con sugerencias muy interesantes por decir algo
01:11:51nombre marujo torres marujo
01:11:57factura de la luz puede abrir la puerta a la puerta la factura de eso es un cofre de bandora
01:12:05el gran tema es ciertamente polémico la factura supongo que se va a quejar usted de lo complicada
01:12:09que es la lectura y eso quiero que la compliquen más yo que soy yo soy muy abierto jubilar yo soy
01:12:18muy aficionado a los sudakus ni más por ejemplo yo fui la única persona que logró desentrañar lo
01:12:24que quiso decir mariano rajoy con eso de la alcalde es el que dice alcalde de los alcaldes
01:12:29la que deja alcalde así yo supe si usted estifró que quería decir mariano así si tardé bastante
01:12:35porque una ecuación de cuarto grado pero lo saqué y ahora con la factura de la luz me estaba
01:12:39entreteniendo muchísimo pero después de varios años ya he logrado entenderla entonces ya me
01:12:46gustaría pedirles desde aquí desde este programa que tiene como mínimo 100 o 200 oyentes más
01:12:52oportunidades que compliquen un poquito más la factura de luz que yo estoy jubilado y necesito
01:12:57entretenimiento complicar más la factura para entretener pues muy bien apuntada también esta
01:13:01petición seguimos como un impulso eléctrico
01:13:16y
01:13:21hemos pasado un buen rato en red eléctrica española buenos momentos y volviendo a esa
01:13:26idea con la que empezábamos este repaso al día esto de los momentos nos llevan el fondo al paso
01:13:31del tiempo que es una cuestión muy personal cada uno lo lleva a su manera leonardo dicaprio el
01:13:37actor por ejemplo pues según la biografía no autorizada que nos ha traído hoy roberto villar
01:13:41ve esto de los años de una manera muy particular seguro que además de creerse eso de que los 50
01:13:46son los nuevos 30 en una trola como una casa también se cree que los actuales 25 son los
01:13:52nuevos 15 por lo menos tú auguras que todavía seguirá unos cuantos años con su modo superan
01:13:56si es que justamente el hecho de ser guapo rico y famoso hace que los plazos se le amplíen más que
01:14:01los feos pobres y anónimos y puestos a repasar los momentos de la vida de dicaprio que eso es
01:14:06en definitiva una biografía parece casi imposible saltarse el momento del hundimiento del titanic
01:14:12sobre el que tanto se ha especulado parece imposible pero se puede roberto puede simplemente
01:14:17quiero para terminar dejar claro mi orgullo personal por no haberme metido otra vez en si
01:14:23cabían los dos o no cabían en la puerta del titanic y leonardo se podía haber subido junto
01:14:28a que y huiste y haberse salvado ambos te honra haber evitado el tema del final de titanic por
01:14:33cierto creo que él y que son muy buenos amigos la excepción que confirma la regla ella no es
01:14:38modelo y tiene más de 25 y yo si no me equivoco creo que tu mujer es 18 años más joven que tú
01:14:42estás insinuando algo hasta el miércoles hasta el miércoles si estás insinuando lo estoy
01:15:03pues aquí lo dejamos rafa que además hoy hay jornada especial de champions y se viene
01:15:14un carrusel histórico en nada en unos minutos arranca aquí en la serie la gente de deportes
01:15:18ya nos ha advertido en esta ventana de lo que va a ser seguro una gran tarde noche de radio
01:15:24es un día muy bonito y lo que tú dices no sólo tiene pocos precedentes sino que es un día
01:15:28absolutamente inédito jamás en la vida se han dado 18 partidos consecutivos a la misma hora de
01:15:32la liga de campeones máxima categoría continental 36 equipos todo un juego todo muy abierto es decir
01:15:37va a ser un día de gozada absoluta hoy para mí es un carrusel súper espectacular en el sentido
01:15:43de que me va a sacar de la zona de confort si los fines de semana sólo tienes un partido y estás
01:15:47muy tranquilo está muy relajado pero por otra parte va a ser el carrusel más fácil para mí para
01:15:52vosotros no pero para mí sí te explico por qué porque durante el carrusel cuando yo digo una
01:15:56jugada entras en el debate en cambio hoy hoy que va a pasar hoy no da tiempo a que entres en ese
01:16:01debate porque ya porque la actualidad hay otro gol hay otra roja y otro de hecho carles es una
01:16:05jornada novedosa porque lo que hacemos es unificar carrusel y larguero es decir desde las ocho y
01:16:10cuarto se van a sentar garrido y mano a dirigirlo conjuntamente desde las ocho y cuarto
01:16:17ininterrumpidamente hasta la una y media de la mañana imagínate
01:16:20pues mañana más a las cuatro con francino un beso para no perderte ningún episodio síguenos
01:16:32en la aplicación o en la web de la ser o de un podcast o tu plataforma de audio favorita
01:16:50ah
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