Du lundi au jeudi, passez la soirée avec Lara et son équipe sur FUN Radio !
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AmusantTranscription
00:00On reçoit pas mal de messages, merci à vous Johnny, François, Badacchino, Laurent, tiens
00:09pourquoi est-ce qu'on reçoit pas mal de messages puisque notre invité de ce soir n'est autre
00:13que le juge Denis Gouman, j'applaudis parce que franchement, c'est pas n'importe qui,
00:19je reçois des messages sur mon Whatsapp en disant « Quoi, le juge Gouman est chez toi
00:22? »
00:23Et on m'a pas prévenu !
00:24Si j'aurais su, j'aurais pas venu, ou j'aurais venu plutôt !
00:29Oui, parce qu'une carrière quand même, elle est impressionnante quand même, on voit
00:35déjà ton visage partout, oui on se tutoie, j'ai reçu des messages aussi qui m'ont dit
00:38« Quoi, tu tutoies le juge Gouman ? »
00:39Mais écoute, mais bien sûr, on se connait depuis très longtemps !
00:44Vous avez quel âge monsieur le juge, sans indiscrétion ?
00:46Oh là là, comment c'est dingue, comment ?
00:48Plus ou moins une tranchette, une tranche, une tranche !
00:51J'ai 43 ans encore pour quelques mois, pas plus pour longtemps !
00:57C'est quand alors l'anniversaire du juge Gouman ?
00:59On peut pas dire ?
01:00En avril, on va dire !
01:01Il n'y a pas un Wikipédia quelque part ?
01:03En avril !
01:04D'accord !
01:05C'est parce qu'il y a l'arabe et le rose, je voudrais votre signe astrologique, c'est
01:07pour vous renseigner !
01:08Bélier !
01:09C'est Dino qui veut !
01:10Exact !
01:11Il aimait bien les signes astrologiques, j'ai cru voir ça !
01:14Bélier !
01:15C'est de saloperie !
01:16Bélier, ascendant vierge !
01:17Ah bah oui, comme ma fille !
01:18Ascendant vierge, mais Bélier !
01:19Mais il paraît que...
01:20C'est bien pour un juge, un ascendant vierge !
01:22Bah oui !
01:23Elle a pensé ?
01:24Le cérébral ?
01:25J'aurais dû plutôt être ascendant balance !
01:26Ah oui, c'est vrai !
01:27Mais par contre, il paraît qu'au plus on vieillit, au plus on se rapproche de l'ascendant,
01:34comme ça vous aurez tout !
01:35Vous m'expliquerez ça une autre fois !
01:36C'est mitigé apparemment, il y a des débats là-dessus !
01:39Mais enfin, bon voilà !
01:40Ah oui, vous êtes quand même assez jeune, monsieur le juge, c'est vrai !
01:43Et une belle carrière alors !
01:45Attends, avocat, 8 ans d'expérience, plus de 8 ans en tant qu'avocat au barreau de Bruxelles,
01:51et principalement en droit pénal familial !
01:52Ensuite, substitut du procureur du roi,
01:54Denis intègre le parquet de Bruxelles en tant que substitut du procureur,
01:57traitant des affaires judiciaires et complexes !
01:59Correct jusque-là ?
02:00Oui, oui, oui, notamment !
02:02Ensuite, notamment, bien sûr, puisque porte-parole du parquet de Bruxelles,
02:05pendant 4 ans,
02:07Denis Goumane gère la communication sur des dossiers judiciaires médiatiques et sensibles !
02:10Oui, ça c'est vrai, c'était une période particulière !
02:13Un petit exemple peut-être de cette partie-là, c'est quoi ?
02:16En fait, quand on est magistrat,
02:21j'ai réussi l'examen pour devenir magistrat,
02:24il faut savoir que quand on est avocat,
02:27si on veut devenir magistrat, il faut passer un examen,
02:30sérieux on va dire !
02:32Donc tu as fait des études de droit,
02:34c'est combien d'années déjà ?
02:365 ans !
02:37Et puis il y a le barreau ?
02:38Pas obligatoirement,
02:40mais on peut choisir le barreau !
02:42Moi j'ai choisi le barreau,
02:43j'ai été avocat pendant 8 ans,
02:46un peu plus de 8 ans !
02:47Et puis ?
02:48Attends, quand tu dis le barreau, pour les gens qui ne savent pas,
02:50ça veut dire quoi ?
02:51C'est l'ensemble des avocats, le barreau c'est l'ensemble des avocats !
02:54Et les autres feraient quoi alors ?
02:56Juriste dans une banque,
02:59dans une société...
03:00On dit juriste !
03:01Quand on a fait ses études de droit, on est juriste !
03:04On peut très bien aussi être professeur de droit,
03:09assistant, faire des recherches,
03:11tout dépend,
03:12c'est assez ouvert comme perspective,
03:15en tout cas comme champ des possibles !
03:18On dit souvent, on fait le droit,
03:19tu verras après, ça ouvre à plein de choses !
03:20Oui, parce que c'est assez varié,
03:22mais dans tous les secteurs, on a besoin de juristes !
03:25Dans la musique, dans les marques,
03:28dans les boîtes de com,
03:31les maisons de disques,
03:32on a besoin de juristes !
03:34Ça peut permettre d'être plus proche
03:38d'un univers qu'on affectionne particulièrement,
03:40ou une passion qu'on peut avoir !
03:42Parfois il y a des personnes,
03:43on va parler de l'équitation par exemple,
03:45j'ai eu un accident,
03:46je ne peux plus monter à cheval,
03:47il y a tellement d'autres métiers qu'on peut faire
03:49pour rester dans le même univers !
03:51C'est génial !
03:52Bien sûr !
03:53Les branches sont très larges !
03:56Il y a des options à chaque fois,
03:57droit des entreprises, droit des contrats...
03:59On peut être avocat aussi dans divers domaines !
04:03L'avocat pénaliste qu'on voit faire des effets de manche
04:06pour libérer ou pour acquitter un accusé,
04:09un accusé de meurtre,
04:10c'est quoi ?
04:11C'est 5 % ou 3-4 %
04:13du nombre des 4 500 avocats à Bruxelles !
04:16C'est très peu !
04:18La majorité des avocats
04:20sont aujourd'hui dans leur bureau
04:22en train de faire des contrats,
04:24négocier des contrats,
04:26des cessions de sociétés, des parts...
04:30Ou des divorces...
04:32Il y a plein de possibilités
04:34de succession,
04:36il y a plein de possibilités
04:38totalement différentes.
04:39Moi, j'aimais vraiment bien ce contact
04:41avec les gens,
04:42et donc j'ai fait le droit pénal et familial.
04:44C'est les deux matières, à mon sens,
04:46qui sont parmi celles
04:48qui sont les plus proches
04:50où on a vraiment l'impression
04:52que notre travail donne
04:54un effet immédiat sur la vie d'une personne.
04:56La vie au sens quotidien de la personne.
05:00Tu as été probéo en commençant ?
05:02Oui ! Les avocats, au début,
05:04prennent des affaires, bien sûr,
05:06et les avocats même par la suite.
05:08Ça aussi, ça s'appelle le probéo,
05:10ça veut dire l'aide juridique,
05:11ça veut dire qu'on est payé par l'État
05:13généralement deux ou trois ans
05:14après avoir fini le dossier.
05:16Ça, c'est déjà une parenthèse qui est faite.
05:18C'est le truc le moins...
05:20On n'a pas parlé d'argent,
05:21on parle du métier.
05:23C'est important, bien sûr,
05:25mais c'est pour étayer le propos.
05:28Mais donc,
05:30ce n'est pas forcément...
05:32On dit toujours qu'un avocat probéo,
05:34c'est un peu la préoccupation que c'est
05:36parce qu'on ne sait pas le payer.
05:38Ce n'est pas vrai, je connais des avocats
05:40très en vue et très compétents à Bruxelles
05:42qui font ça pour certains clients
05:44dans le cadre du probéo.
05:46Ce n'est pas automatiquement...
05:48Tu nous donneras les noms en tout cas !
05:50Il faut prouver pour avoir
05:52l'assistance judiciaire.
05:54Il y a toute une série
05:56qu'on n'a pas les moyens.
05:58C'est assez complexe aussi
06:00au niveau procédural.
06:02Je ne peux pas dire maintenant
06:04que j'ai envie d'un avocat gratuitement.
06:06Sauf si vous êtes en prison,
06:08vous êtes présumé indigent.
06:10Oh, le mot !
06:12Indigent,
06:14c'est celui qui ne s'est pas payé.
06:16Tout le monde a le droit à une défense
06:18et quand tu es en prison,
06:20tu ne sais pas travailler et quand tu ne sais pas travailler,
06:22tu n'as pas d'argent.
06:24Les avocats qui s'occupent de ça,
06:26ils sont payés par l'État.
06:28Avec deux ans de retard.
06:30Ils sont payés deux ans après.
06:32C'est un système complexe.
06:34Mais c'est pour dire qu'effectivement,
06:36c'est aussi une réelle vocation de le faire.
06:38Après, il y a un examen pour devenir magistrat.
06:40Sinon, j'ai toujours perdu le fil
06:42de la question initiale.
06:44Par rapport au porte-parole ?
06:46Oui, on faisait tout le parcours.
06:48D'abord, on fait les études
06:50d'avocat 5 ans.
06:52Ensuite, on décide de où on va.
06:54Ensuite, toi, tu as décidé de faire le barreau.
06:56Donc, vraiment d'aller plaider.
06:58Ça te permet de plaider.
07:00Plaider, défendre des personnes
07:02dans le dossier, etc.
07:04J'ai fait ça pendant 8 ans.
07:06J'étais toujours intéressé
07:08par le métier de procureur
07:10depuis que j'étais à l'UNIF.
07:12Le procureur,
07:14c'est,
07:16pour simplifier les choses,
07:18le chef de la police.
07:20Quand un policier attrape
07:22un voleur qui vous
07:24prend votre portefeuille
07:26au hasard à la gare du midi,
07:28il va rédiger
07:30un procès-verbal
07:32sur un PV.
07:34Le policier va expliquer
07:36qu'il a retrouvé M. Attel
07:38avec le portefeuille d'une personne
07:40observée pendant 8 ans.
07:42Ce PV, il va l'envoyer au parquet.
07:44Au procureur du roi, pour faire simple.
07:46Il va décider
07:48sur base de ce procès-verbal
07:50ce qu'il va faire
07:52de M. Attel qui a volé
07:54le portefeuille.
07:56Le procureur va demander
07:58de faire une série de devoirs
08:00d'enquête au policier
08:02pour pouvoir obtenir
08:04des éléments de preuves.
08:06Le but du procureur,
08:08c'est rechercher les crimes
08:10et les délits
08:12et poursuivre les personnes
08:14qu'on a retrouvées devant le tribunal
08:16et réclamer une peine.
08:18Généralement, le méchant,
08:20alors qu'il a retrouvé
08:22M. Attel,
08:24c'est généralement le méchant.
08:26Tout le monde considère le procureur
08:28dans les films ou séries.
08:30Le procureur, c'est toujours un peu le méchant
08:32parce qu'il poursuit les gens
08:34et généralement des innocents dans les séries.
08:36M. McCoy !
08:38Contre McCoy !
08:40C'est toujours un peu ce...
08:42Alors qu'en réalité,
08:44c'est le garant de la société.
08:46C'est le représentant
08:48de la société.
08:50C'est celui qui est là pour défendre la société.
08:52Cette personne vient de commettre un acte
08:54qui pose problème pour la société.
08:56On ne vole pas,
08:58on ne trafique pas de la drogue,
09:00on ne viole pas.
09:02Mais en même temps, il doit être relativement neutre
09:04puisqu'il prend les éléments...
09:06Il doit défendre la société
09:08donc aussi potentiellement cette personne
09:10qui peut être faussement accusée.
09:12Le procureur doit effectivement
09:14vérifier toutes les preuves,
09:16estimer qu'il a les preuves suffisantes
09:18pour pouvoir
09:20faire condamner la personne par le juge.
09:22Donc s'il estime qu'il y a ça,
09:24à ce moment-là, il envoie le dossier au juge
09:26et là, le dossier Marie
09:28est devant moi.
09:30Enfin, toi, maintenant.
09:32Le juge pénal.
09:34Le juge correctionnel.
09:36Et le juge correctionnel tranche le litige.
09:38J'ai lu que...
09:40Excuse-moi, Jeanne ?
09:42J'ai lu que justement, ce métier
09:44quand tu étais au parquet procureur,
09:46c'est un métier hyper difficile parce qu'on peut t'appeler
09:48à toute heure de la nuit.
09:50Ah oui, oui.
09:52On a ce qu'on appelle des gardes.
09:54Un peu comme les médecins qui sont de garde
09:56lorsqu'ils sont
09:58dans leur cabinet médical.
10:00Eh bien, les procureurs
10:02ont tous un tour de garde
10:04et généralement
10:06à Bruxelles, ça se passe une fois toutes les trois semaines
10:08où de 17h30
10:10vous faites votre journée de travail
10:12à 17h30, vous prenez votre garde
10:14qui s'achève à
10:165h30 du matin.
10:18Donc c'est 12h.
10:20Ça peut aller parfois
10:22un peu plus tard, ça dépend
10:24si on est en semaine ou week-end,
10:26je vous la fais courte. Tout ça pour dire que
10:28pendant ce délai-là, là j'ai fait un petit sondage
10:30pour voir. En fait, ça veut dire que
10:32les policiers doivent vous appeler
10:34quand ils découvrent une infraction,
10:36ils doivent vous appeler pour savoir ce qu'ils font
10:38de la personne. Par exemple, ça peut être des violences conjugales.
10:40Ça peut être des violences conjugales, ça arrive très souvent.
10:42Ça peut être tout. Ça peut aller des violences conjugales
10:45à un vol de portefeuille,
10:47à un viol, à un meurtre.
10:49Ça peut aller de tout.
10:51Ou un accident de roulage mortel.
10:53C'est très varié.
10:55Et donc, j'ai fait un petit sondage.
10:57Combien d'appels reçoit un procureur
10:59en moyenne de garde à Bruxelles
11:01en une nuit ?
11:03Entre 17h30 et 5h30 ?
11:0510 ? 12 ? 20 ?
11:07Non, j'aurais dit plus.
11:0950 ?
11:11Quand t'appelles en une nuit ?
11:1360 ?
11:15Entre 60 et 80.
11:17Et chaque fois, des histoires différentes ?
11:19Parfois, on est appelé pour les suites.
11:21Parce qu'en fait, une personne,
11:23imaginons qu'elle l'appelle
11:25parce qu'elle explique qu'elle a été battue
11:27par son mari.
11:29Je vais demander
11:31où est le mari en question ?
11:33Ah, il n'est pas là, il est parti, etc.
11:35Je voudrais qu'on le signale
11:37et qu'on essaye de mettre la main dessus.
11:39Je demande également qu'elle aille voir un médecin
11:41pour voir si elle se constate ses blessures
11:43qu'on fasse des photos de la personne
11:45pour avoir les preuves de violences.
11:47Je vais demander toute une série de devoirs d'enquête
11:49et on peut me rappeler deux heures plus tard.
11:51On a mis la main sur le monsieur qui était chez sa soeur
11:53on l'a retrouvé, etc.
11:55Je vais le priver de liberté
11:57l'interroger, voir quelle est sa version
11:59et puis on va me re-rappeler
12:01encore après, troisième coup de fil
12:03pour me dire qu'il m'a expliqué tout ça
12:05et il m'a fait état de sa déposition.
12:07C'est déjà trois ou quatre coups de fil.
12:09Pendant ce temps-là, ce qui est compliqué
12:11c'est que vous pouvez être appelé pour une autre affaire.
12:13Vous êtes appelé parce qu'on a retrouvé un véhicule voilé
12:15et puis vous êtes rappelé parce que
12:17quand il y a une bagarre qui a mal tourné
12:19il y a des coups de couteau qui sont perdus.
12:21C'est dingue !
12:23C'est une mécanique.
12:25Surtout que tu sais que tu as la vie des gens entre les mains.
12:27La décision que tu vas prendre si tu es fatigué
12:29si tu es un peu énervé.
12:31Là je ne vous dis pas pour...
12:33C'est plus ou moins au niveau de...
12:35Je ne parle pas d'argent.
12:37On peut dire que c'est au niveau d'un titre service.
12:39Ah oui, horaire.
12:41Au niveau horaire, c'est plus ou moins ça.
12:43On ne le fait pas pour ça parce qu'en fait
12:45ça fait partie du métier en globalité.
12:47Je dis ça aussi par souris pour dire
12:49quand on voit le travail de nuit que vous dites là
12:51l'importance
12:53des décisions
12:55qu'on prend
12:57c'est clair que c'est quand même sacrément
12:59il faut y aller
13:01et il faut être lucide.
13:03Il faut essayer de...
13:05Si on oriente un dossier au départ, généralement
13:07ça ne se passe pas bien non plus.
13:09Donc il faut essayer de prendre
13:11les meilleures décisions en concertation avec les policiers
13:13parce que c'est les policiers qui sont sur place.
13:15Jeanne, tu avais une question ?
13:17J'avais une question concernant les gradations.
13:19D'abord, c'est une infraction ?
13:21Une infraction, c'est le terme global
13:23pour un fait criminel ou délictueux.
13:25C'est une contravention,
13:27un délit et un crime.
13:29Il n'y a pas quelque chose au-dessus du crime ?
13:31Non.
13:33Le crime,
13:35si on rentre là-dedans,
13:37ça va être très complexe, donc je vais faire courte.
13:39Un crime,
13:41c'est simplement...
13:43Aujourd'hui, le code pénal va bientôt changer.
13:45Il a déjà été modifié, mais il va rentrer en vigueur
13:47le nouveau code pénal l'année prochaine, le 1er janvier.
13:49Mais à l'heure actuelle,
13:51depuis tout le temps,
13:53depuis très très longtemps on va dire,
13:55le crime est simplement défini
13:57par la peine qui est accordée
13:59par exemple, un vol à l'aide de violence.
14:01Un vol simple,
14:03un vol à l'étalage,
14:05à pickpocket qui prend quelque chose,
14:07c'est puni. Exemple, de 6 mois
14:09à 5 ans de prison, ça s'appelle donc un délit.
14:11Un délit, ok.
14:13S'il tabasse quelqu'un,
14:15comme la peine peut être supérieure
14:17à 5 ans, ça devient un crime.
14:19Donc c'est une fois qu'il y a le jugement qu'on peut qualifier la chose ?
14:21Non, c'est ce qu'il encourt.
14:23Donc un crime,
14:25c'est pas forcément...
14:27C'est pas égal par meurtre.
14:29Les homicides involontaires, les homicides volontaires, etc.
14:31Dans les crimes,
14:33il y a des viols,
14:35les vols avec violence,
14:37des incendies volontaires
14:39dans un immeuble habité,
14:41il y a les meurtres, les assassinats,
14:43etc.
14:45En réalité, le terme crime,
14:47si quelqu'un compare devant moi pour un cambriolage,
14:49je lui dis,
14:51souvent on me dit,
14:53j'ai fait une erreur,
14:55sinon vous avez fait un crime.
14:57Après,
14:59ça va être puni,
15:01je vais parler de 30 ans en prison,
15:03c'est pas la même chose.
15:05Donc un cambriolage est considéré comme un crime ?
15:07Ça ne l'était pas avant ?
15:09Non, ce que je veux dire,
15:11c'est que dans le nouveau code,
15:13cette classification-là
15:15est tout à fait différente.
15:17Mais ce que je veux dire,
15:19peu importe que ce soit considéré comme un crime ou un délit,
15:21parce qu'en soi la peine,
15:23la fourchette est tellement large
15:25que le juge peut vraiment essayer,
15:27et c'est le but,
15:29d'individualiser la peine
15:31en fonction du fait commis,
15:33de l'état d'esprit de la personne,
15:35de son parcours,
15:37est-ce que c'est son premier fait ou son 22ème ?
15:39Donc voilà,
15:41c'est très ouvert par rapport à ça.
15:43Je vais quand même en revenir à la question de Dino,
15:45parce qu'on parlait du porte-parole,
15:47et le porte-parole est là pour
15:49du parquet,
15:51il est là pour
15:53avoir des relations avec les médias
15:55et pouvoir expliquer,
15:57souvent les médias qui s'intéressent aux judiciaires,
15:59vont dire, il paraît qu'on a arrêté
16:01telle personne dans tel dossier,
16:03et nous on doit
16:05expliquer en fonction, ou pas d'ailleurs,
16:07parfois on ne peut pas dire,
16:09parfois on explique
16:11ce qui s'est passé.
16:13Moi je tenais une conférence de presse à 11h tous les jours
16:15où les médias,
16:17généralement,
16:19pas énormément chaque jour,
16:21ça dépendait de l'actualité,
16:23mais sinon, ça donnait une certaine
16:25approche du métier
16:27et de l'activité qui était faite au parquet,
16:29de savoir ce qu'on pouvait ou non communiquer,
16:31c'était intéressant,
16:33et donc c'est là, effectivement, qu'on donne des interviews
16:35et on a un peu appréhendé ce monde-là.
16:37Et ça permet aux journalistes aussi d'avoir
16:39les infos fraîches, on va dire,
16:41dès 11h, on sait que...
16:43Oui, on se demande ce qui s'est passé cette nuit,
16:45il y a des choses que le procureur peut communiquer
16:47dans le cadre de l'intérêt général, comme on dit,
16:50et il y a des choses que le procureur ne communique pas,
16:52parce que vous avez pensé bien qu'on ne va pas communiquer
16:54que dans un tel dossier très sensible, on va faire une perquisition
16:56le lendemain, chez telle personne...
16:58Oui, oui, vous avez des réunions, alors,
17:00avant de communiquer, pour dire, attention,
17:02ne dis pas ça, on ne dit pas ça...
17:04C'est une excellente question, ça veut dire que
17:06j'ai la question d'un journaliste qui me dit,
17:08tiens, voilà, dans tel dossier, j'ai appris qu'on avait arrêté
17:10ou qu'on allait bouger, etc.
17:12Je vais voir le collègue qui est en charge de ce dossier
17:14et je vais lui dire, tiens, voilà,
17:16qu'est-ce qu'on peut communiquer ou pas ?
17:18Et alors, à ce moment-là,
17:20on peut voir ce qui est possible ou non.
17:22Et si on communique quelque chose
17:24qui ne pouvait pas être communiqué, c'est quoi ?
17:26Une infrastructure, un délit ?
17:28Une infraction, oui.
17:30T'as du mal avec ce mot !
17:32Pour la justice, c'est une erreur.
17:34Je dis ça parce que dans l'affaire Grégory,
17:36il y avait eu...
17:38L'affaire du petit Grégory,
17:40je l'avais regardé sur Netflix...
17:42Ah, il y a un documentaire ?
17:44L'histoire ne me passionnait pas,
17:46ce n'est pas vraiment ma génération.
17:48Le petit Grégory devait avoir plus ou moins mon âge quand c'est arrivé.
17:50Mais j'ai regardé ce truc Netflix...
17:52Pour les personnes qui ne savent pas,
17:54qu'est-ce que c'est, l'affaire du petit Grégory ?
17:56C'est un petit garçon qui s'est fait assassiner.
17:58C'est toute une histoire de famille.
18:00C'est une histoire incroyable.
18:02On l'a retrouvé dans l'eau, en fait.
18:04Et le juge, en fait,
18:06qui s'est suicidé d'ailleurs,
18:08parce qu'il était quand même mis sous pression,
18:10il était très jeune et il a parlé,
18:12il a dit tout un tas de choses qu'il ne fallait pas dire,
18:14donc il a désorienté l'enquête,
18:16il y a eu des problèmes...
18:18La relation justice-média,
18:20c'est amour-haine,
18:22parce qu'en gros,
18:24le grand public adore
18:26les affaires judiciaires,
18:28les faits divers, etc.
18:30La justice, c'est un service public
18:32et elle doit pouvoir rendre des comptes,
18:34expliquer ce qu'elle fait,
18:36c'est tout à fait normal.
18:38Maintenant, la grande difficulté, c'est le timing.
18:40Ils veulent connaître
18:42deux minutes après qu'il s'est passé
18:44potentiellement un meurtre, ils veulent connaître
18:46l'assassin, son mobile,
18:48combien de fois il a tiré, etc.
18:50Or, ce n'est pas comme ça que ça fonctionne.
18:52Parce qu'en gros, une enquête a besoin d'un certain temps
18:54pour pouvoir avoir toutes ces informations.
18:56Pour récolter tous les preuves.
18:58Et dès que ça traîne, ça prend du temps.
19:00Si on livre en pâture,
19:02comme ça,
19:04comme vous expliquiez,
19:06on pense que c'est ça,
19:08mais à chaque fois qu'on communique trop vite,
19:10c'est très difficile de rattraper une erreur.
19:12Parce qu'on a l'impression qu'on a caché ou qu'on l'a voulu, etc.
19:14Il faut être très prudent au départ.
19:16Si vous commencez à dire, ça doit être ça,
19:18j'y vais, je fonce, vous êtes mort.
19:20Parce qu'en gros, vous n'êtes plus crédible.
19:22Pour un porte-parole du parquet,
19:24vous représentez un peu l'autorité judiciaire
19:26de l'enquête.
19:28Donc si vous commencez à vous éparpiller
19:30ou à parler trop vite, c'est très mauvais.
19:32Parce que du coup, vous n'êtes plus crédible
19:34et si on ne peut même plus croire ce que le procureur a dit,
19:36il faut être prudent.
19:38Mais par contre, j'estime,
19:40je suis de ceux qui pensent qu'on a ce devoir
19:42de pouvoir expliquer les choses.
19:44Il y a eu un temps
19:46où les magistrats
19:48avaient cette réputation
19:50d'être dans une tour d'ivoire
19:52totalement isolée,
19:54coupée de la réalité, du monde.
19:56Je pense que ce n'est pas ça qu'on doit donner
19:58au XXIe siècle.
20:00C'est un peu le cas.
20:02Potentiellement, vous savez,
20:04on a discuté là tout à l'heure,
20:06les magistrats, les juges,
20:08les procureurs sont des êtres humains
20:10avec leur sensibilité, leur parcours,
20:12leurs idées.
20:14Et donc vous avez des juges qui estiment
20:16justement qu'ils doivent certainement pas
20:18qu'ils approuvent certainement
20:20le fait que je vienne aujourd'hui vous parler.
20:22Sans doute.
20:24Et je respecte potentiellement cela.
20:26Maintenant, il y a quand même aujourd'hui
20:28une ouverture. Peut-être qu'à 30 ans,
20:30je n'aurais pas pu venir vous expliquer tout ça.
20:32Ce n'est pas de venir expliquer
20:34alors qu'ici, le but n'est pas
20:36de rendre des comptes.
20:38C'est justement de pouvoir vulgariser,
20:40expliquer aux gens qui s'intéressent
20:42des choses qui se posent comme questions,
20:44à la différence entre un juge d'instruction, un procureur...
20:46Tout le monde ne fait pas...
20:48Ça reste encore un rôle de porte-parole,
20:50entre guillemets.
20:52Oui, alors maintenant, je fais ça pour le tribunal.
20:54Je suis magistrat presse au tribunal
20:56parce qu'on m'a demandé de le faire,
20:58j'ai accepté. J'aime bien l'idée de pouvoir
21:00un peu vulgariser les choses.
21:02Je trouve que c'est bien de pouvoir
21:04expliquer ce qu'on fait.
21:06Il n'y a rien à cacher.
21:08Est-ce que c'est une institution publique ?
21:10On paye nos impôts,
21:12en partie, dans la justice.
21:14Pourquoi se dire que
21:16on ne peut pas savoir ce qui se passe ?
21:18Jusqu'à un certain point.
21:20Après, on ne peut pas nuire aux enquêtes.
21:22Je suis de ceux qui pensent que
21:24un juge n'a pas
21:26par exemple à exprimer
21:28ses opinions politiques.
21:30C'est controversé.
21:32Par exemple, je n'ai pas
21:34à dire, comme
21:36certains collègues l'ont fait par le passé,
21:38je n'ai pas à dire pour qui je vote
21:40mes sensibilités, etc.
21:42Je n'aimerais pas être jugé personnellement
21:44par un juge qui a
21:46une étiquette de telle nature.
21:48Il ne pense pas comme moi.
21:50En plus, ça n'a peut-être rien à voir.
21:52Potentiellement, je ne pense pas comme la personne
21:54que je ne vais pas la juger tout aussi bien.
21:56J'estime qu'on n'a pas
21:58à rentrer dans ces idées-là.
22:00Je pense qu'il faut être neutre
22:02de ce point de vue-là.
22:04On va en parler de la façon dont
22:06tu arrives,
22:08une fois que tu es face à une affaire,
22:10à essayer d'être
22:12le plus neutre possible.
22:14Peut-être que tu as une routine
22:16ou un certain schéma de pensée.
22:18On a plein de questions à te poser.
22:20Merci d'être là.
22:22On a plein de questions qui arrivent sur WhatsApp.
22:250478 425 425
22:27C'est le numéro pour poser vos questions
22:29au juge Gouman qui est là pour vous ce soir.
22:31Pour nous apprendre un peu plus sur cet univers
22:33qui fait partie de nos vies.
22:35Qui passionne énormément de gens
22:37puisque toutes les affaires criminelles,
22:39on dirait que tous les jours à l'été,
22:41même les samedis après-midi, c'est quand même fou.
22:43Il y a un film sur l'affaire Dutroux qui vient de sortir.
22:45Moldoror.
22:47C'est quoi ?
22:49C'est un film qui s'inspire
22:51de l'affaire Dutroux.
22:53Gino Russo.
22:55Films, cinéma.
22:57Monsieur Russo, d'ailleurs,
22:59le père d'une des deux filles,
23:01Julie et Melissa,
23:03fait partie de ce film.
23:05Ça, je ne sais pas.
23:07Je n'ai même pas entendu parler de cette histoire.
23:09Ça, je ne sais pas.
23:11Ça, vous vérifiez.
23:13Oui, on va en parler.
23:15Mais de toute façon,
23:17le samedi après-midi, vous allumez la télé
23:19un samedi après-midi, là où normalement
23:21il y a plein d'affaires criminelles,
23:23le crime parfait, affaires classées,
23:25etc. à toutes les sautes.
23:27Moi, je m'endors avec ça tous les jours depuis 25 ans.
23:29On est passionné.
23:31Ça passionne les gens, ça intrigue,
23:33ça fascine.
23:35C'est parce que vous aimez bien
23:37la veste en cuir à la fin.
23:39C'est la nature humaine qui m'intéresse.
23:41C'est la nature humaine
23:43et puis c'est l'enquête aussi.
23:45C'est un roman policier
23:47où tu ne dois pas lire.
23:49C'est un livre du haut en fait.
23:51Ce qui est passionnant, c'est que c'est vrai.
23:53Par exemple, les trucs américains, j'aime moins
23:55parce que fait entrer l'accusé, tu sais que c'est vraiment vrai.
23:57Américains, parfois,
23:59tu doutes. Alors que je crois que c'est vrai.
24:01Oui, les infirmières tumuleuses, etc.
24:03elles exagèrent.
24:05Du lundi au jeudi, 20h-23h
24:07C'est Lara Bell Rosen Friends
24:09sur Fun Radio.