💬"Es cierto que Rosenfeld dijo que no me contrató"
💬"Todo el trabajo que hice para Wanda lo firmó Rosenfeld"
Cc #LAM en América TV 📺 @elejercitodelam @AngeldebritoOk
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00:00Te quería consultar primero cuál es el inconveniente con Ana Rosenfeld y
00:04Wanda Nara. ¿Qué es lo que te pasó? Bueno, en primer lugar, lamento que
00:13esta situación se haya tomado publicidad, porque la verdad es que
00:20normalmente estos temas se resuelven entre colegas, entre abogados. Es la
00:26primera vez en mi trayectoria profesional, 25 años actuando en varios
00:32países, que tengo una situación de tener que
00:39afirmar mi trabajo. Así que bueno, lamento mucho que haya
00:45llegado a este punto. No estoy acostumbrada a que contraten colegas o clientes, que se
00:52acuerden de una estructura de honorarios y que luego nieguen el trabajo o nieguen
00:59los honorarios con excusas para no pagar los servicios. ¿Cuáles fueron las
01:05excusas? Mira, a mí me encargaron servicios muy
01:10específicos. Yo soy especialista en Derecho Internacional, yo tengo dos
01:15doctorados, yo tengo 25 años de experiencia, conozco el Convenio de ASHA,
01:21tengo muchos casos del Convenio de ASHA y me encargaron para la defensa de la
01:28jurisdicción argentina, en este caso. Un caso de restitución internacional de
01:34menores, no es un caso simple, es un caso de alta complejidad jurídica
01:42internacional, que requiere conocimiento, requiere experiencia y requiere
01:50mucho conocimiento de notas interpretativas de tratados
01:56internacionales. Por eso, la colega que me convocó,
02:04reconociendo que no tenía experiencia en este tipo de tema, me convocó para eso.
02:10Yo hice ese trabajo, yo entregué en tiempo y fue, en forma, acordamos una
02:18estructura de honorarios y desde entonces estoy tratando de tratar de la
02:27mejor manera posible dentro de los límites de la ética y no llegamos a un
02:34denominador común, infelizmente, este asunto. ¿Pero qué te dicen cuando vos
02:39reclamas tus honorarios? ¿Que era por canje, es cierto esto, que era por
02:43publicidad, canje publicitario? Mira Ángel, desde el día uno que todos que me
02:52conocen saben que yo no trabajo por canje. ¿Se puede? Porque Ángel, yo respeto
02:59mucho a todos los trabajadores. Ustedes trabajan en la tele y es muy común que
03:06hagan canje, porque este es el trabajo de hoteles. Yo soy una abogada, yo produzco
03:12propiedad intelectual, yo pago por todos los servicios que compro y cobro por
03:18todos los servicios que entrego. No me interesa fama, fama es distinto de
03:26prestigio. Yo tengo una trayectoria profesional que no tiene que ver con
03:32fama. Nunca me interesó fama. Si estoy en algunos casos mediáticos que me
03:39llevaron a la media, lo hago mucho más para dar voz a ciertos casos que por mí
03:48persona a persona, por mí. Entonces, o sea, yo siempre desde el día uno dijo yo no
03:54hago canje. Aparte es competencia desleal, no pueden, o sea, legalmente no lo pueden
04:00hacer. Mira, yo no voy a entrar en los acuerdos
04:06de honorarios que hacen los colegas, ¿no? O sea, no sé, hay gente que sí, hay gente
04:13que no, pero los que me conocen y pueden preguntar a mis clientes, tengo otros
04:20clientes con excepción de Thelma Fardin. Thelma Fardin no fue un canje, no fue un
04:28canje. Thelma Fardin fue una decisión mía, personal, por una convicción de pro bono, pro bono.
04:40Pro bono no es canje, es otra cosa. ¿Es cierto que Rosenfeld te dijo yo no te
04:46contraté? Es cierto. Porque obviamente la intermediaria fue ella
04:52entre vos y Wanda. Sí, me encargó un trabajo muy específico
04:59y la verdad que yo ni quería hablar nombres, pero la verdad es que ese filtro no fue yo.
05:07Acordamos desde el inicio, honorarios, era siempre, o sea, todos que están con nosotros
05:15siempre supo que yo no iba a ser canje. Que de vuelta, yo en este caso, Ángel, lo que
05:22me interesaba era el tema de restitución internacional de menores, convenio y el riesgo
05:31tremendo que tiene una proclamatoria de ver sus hijas enviadas a Turquía. Yo estaba recién
05:39empezando mi trabajo. Ese es un trabajo que suele tardar un año o dos años.
05:46Sí, hay casos tremendos además en este sentido. Todos recordamos a Gabriel Arias
05:51Curiburu, ¿no? Cómo perdió a sus hijos, estuvo años luchando en los medios. Por eso
05:57no es una tontería este tipo de cuestiones y obviamente tienen un precio porque los abogados
06:03cobran por su trabajo. Ahora, ¿todo tu trabajo lo recibieron y lo usaron o no lo usaron?
06:09¿Se presentó en la justicia? Sí, sí, sí. Es escrito de 20 páginas, que es una
06:17propiedad intelectual mía, que está documentada. Sí, fue presentado, no con mi firma porque
06:26yo soy una consultora en Derecho Internacional. Yo no soy abogada local.
06:31O sea, ¿usaron tu trabajo y lo firmó Rosenfeld?
06:33No, no. ¿Qué? ¿Y eso cómo se dirime? Esto sí lo desconozco. Ahora, ¿vos a quién recurrís?
06:44Yo la autoricé. Mirá, no es que ella robó mi trabajo. Este era un acuerdo que teníamos,
06:52que yo como consultora en Derecho Internacional le daba. Ella sabía, Guadalimar sabía,
07:02la señora Nara estaba muy... Eso te iba a preguntar. Mirá, el acuerdo de honorarios
07:08que tiene Rosenfeld con la señora Nara, yo no sé. ¿Vos tenés el billo firmado?
07:14¿Pero quién es la que no quiso pagar? Pregunten de a una, porque si no, no se entiende.
07:18¿Cuándo estaba al tanto de esta situación? Chicas, ¿me escuchan? De a una. Tres preguntas
07:22me dieron en un segundo. Lo que quería saber es si tiene un acuerdo de honorario firmado
07:26donde especifica la cantidad que vos tenías que cobrar por ese trabajo.
07:31No tengo un contrato de honorario firmado. En general, entre colegas es muy difícil.
07:40Entre cliente, abogado, es común. Pero entre colegas no.
07:46En 25 años de trayectoria, yo estoy muy involucrada en la comunidad jurídica argentina.
07:59Trabajo con abogados de estudios muy prestigiosos como Beccar Varela, Marvalo Faro.
08:07Estoy involucrada en casos de estudios muy conocidos.
08:10Y nunca tuviste este conflicto.
08:11Jamás en mi vida me imaginé una situación como esa. La verdad que me sorprendió.
08:20¿Quién es la que no quiso pagar para usted? ¿De dónde viene?
08:27Hay alguien que se quedó con dinero en el medio. Wanda no quiere pagar. Wanda ofrece el canje.
08:32Ana Rosenfeld tiene el dinero y no te quiere pagar. ¿Cómo es?
08:38Mira, intercambiamos infinidad de mensajes con la doctora Rosenfeld.
08:44Los honorarios se pagarían en diciembre, en enero, en marzo.
08:57Reconoción y varias oportunidades que me contrató y que sabe que yo no hacía canje.
09:04Pero había que esperar para hablar con Wanda.
09:07Y bueno, la verdad, yo tengo socios, yo tengo equipo.
09:12No, y aparte, ¿por qué vas a regalar tu trabajo?
09:14No, claro, por supuesto.
09:15No tiene ningún sentido.
09:16¿Pero hubo una propuesta de canje, entonces, alguna vez?
09:18O cuando a vos le mandaste la factura, te dijeron no, era canje.
09:21Claro.
09:22Claro, no, no, no.
09:24En la primera reunión que tuvimos, cuando hablé cuánto costaban mis honorarios para este tipo de caso.
09:39Lo que me proponieron fue, mira, Wanda no te puede pagar tanto, pero te puede pagar la mitad o menos.
09:49Pero bueno, tu trabajo va a quedar conocido.
09:56Entonces yo en este momento dije, mira, a mí lo que me interesa no es fama, es el prestigio de vuelta.
10:04Como resultado de un buen trabajo hecho.
10:09Carla, vos recién comentaste que infinidad de mensajes intercambiaron entre Rosenfeld y vos.
10:15Digo, ¿cómo reclamás ahora este honorario que no te pagaron aún?
10:20¿Vas a ir por algún derecho para reclamar?
10:23No sé, ¿qué vas a hacer?
10:24Una demanda.
10:25Una demanda.
10:27Mirá, yo espero de verdad que recapaciten.
10:34Porque de vuelta, nunca me pasó de tener que, y mirá que si ustedes ponen Google y mi nombre,
10:46no van a encontrar una sola demanda de un solo cliente o abogado contra mí.
10:55Jamás.
10:56Yo me manejo por la ética profesional siempre.
11:00Bueno, pero acá la ética no existe.
11:03Mirá, fue una sorpresa para mí, yo confié en un colega.
11:08Yo estoy evaluando cuál es el mejor camino para solucionar este tema de los honorarios.
11:15¿Te decepcionó Ana Rosenfeld?
11:18¿Qué? Perdóname.
11:19¿Te decepcionó Ana Rosenfeld?
11:22Pero mucho, mucho.
11:25Mucho.
11:29Sobre todo porque yo tengo que responder a socios, yo tengo que responder a mi estudio,
11:34yo contrato gente, yo respeto a los trabajadores, yo pago a los que prestan servicios,
11:40yo valoro la producción intelectual de los que trabajan conmigo.
11:46Así que todo esto es muy lamentable.
11:49Mañana la van a negar a muerte.
11:50Y obvio.
11:51Y la cantidad de mensajes que le van a llegar.
11:53Ay, conociendo a Rosenfeld y a Wanda, no la van a conocer, la van a desconocer.
11:58No, pero tiene los mensajes.
11:59Ya lo hicieron, ya lo hicieron.
12:01De hecho, hoy me enteré, no por ellas, pero por unos stories que me mandaron de la Torre.
12:10Ah, lo de la Torre.
12:12Que Wanda desconoce el trabajo.
12:16Mira, yo a Wanda Nara la conocí personalmente.
12:23¿En dónde estuvieron juntas?
12:26Estuvimos juntas en una salida.
12:30Yo estuve en mi auto saliendo de una declaración que tuvo que hacer en la causa de violencia.
12:39La conocí.
12:42Fui bien clara cuál era el trabajo que estaba haciendo para ella.
12:47Ella sabe muy bien que yo estaba haciendo esto.
12:51Así que yo espero que recapacite.
12:54Y hay más un tema.
12:56Como yo decía, mi trabajo estaba empezando.
13:00Había muchas cosas por hacer.
13:03Sí, de hecho, acá estamos hablando de la tenencia, de lo engorroso, ¿no?
13:07No es un caso sencillo.
13:10Un caso de restitución de menor por convenio de allá es un caso muy delicado que involucra traslado internacional de menores.
13:22Y hay que tener mucha responsabilidad.
13:24Yo no pude terminar mi trabajo.
13:28Y no cobraste un centavo, no cobraste un dólar de todo esto.
13:33Yo no cobré nada.
13:35Hizo una parte del trabajo.
13:37Faltarían muchas otras.
13:40Yo, de vuelta, mi opinión como profesional, con mucha experiencia en convenio de allá, con mucha experiencia.
13:51Ese no es el primero caso ni el último.
13:54De hecho, yo tengo dos más en Argentina sobre allá.
13:57Ya hice muchos en varios países.
13:59Les voy a decir algo.
14:01El riesgo de que estas menores sean restituidas a Turquía es grande.
14:11Acá me envían una factura que vos habrías presentado, confirmame si es cierto o no, por 50.000 dólares por tu trabajo.
14:21Y que te descontaron 40.000 por canje, dice ahí.
14:25Descuento por publicidad, 40.000.
14:28O sea, lo que te tendrían que pagar es 10.000 dólares diciembre 2.
14:33Y es un mail entre Rosenthal y vos.
14:36Y tu estudio.
14:38Mira, esa factura se filtró desde la administración de mi estudio, que tengo mucha gente trabajando.
14:50Para que primero quede claro que no soy yo que voy a filtrar facturas.
14:55De hecho, yo no tengo tu teléfono.
14:57No tenemos, yo no.
15:00Pero de vuelta, hay otros clientes acá en Argentina que pueden confirmar que yo, para los casos de ASHA, cobro 50.000 dólares.
15:12¿Por qué? Y ahí es horrible tener que hablar de honorarios.
15:15Pero existo porque es mucha responsabilidad, mucho trabajo.
15:22Son dos años de trabajo, involucra muchas presentaciones.
15:26Yo tengo un equipo de abogados involucrados.
15:29A ver si me aclaras esto, Carla.
15:31¿Vos querías cobrar los 50.000 dólares y te pagan 10?
15:35¿O vos propones el canje de 40.000 dólares y cobrar 10?
15:40No, porque cuando tuve la primera reunión me dijeron, de ninguna manera te van a pagar todo esto.
15:49Pero todos van a saber en Argentina tu especialidad en el convenio de ASHA.
15:57Esto no te preocupes, todos van a saber quién es la especialista en el convenio de ASHA.
16:04Pero cuando yo intenté hablar de este tema públicamente, no de los hechos, pero de la parte jurídica de lo que significa la restitución internacional de menor, me prohibían de hablar a la prensa.
16:22O sea, Rosenfeld dijo, ¿no hables con la prensa?
16:26Sí.
16:28¿No hables con la prensa?
16:30Hablaba ella.
16:32Qué horror, Dios mío, cuánta cosa, ¿no? Tremendo.
16:36Increíble.
16:38Bueno, del otro lado insisten en que vos propusiste el canje y que cuando Wanda te conoció no quiso trabajar más con vos.
16:46Ah, ¿yo propuse el canje?
16:49Sí.
16:51Ah, ¿y cuando Wanda me conoció no quise trabajar con vos?
16:53Me dicen desde el estudio Rosenfeld, me dicen eso.
16:55Ah, bueno. Mira, no hay ningún problema. Yo lo que espero de verdad es que la señora Nara pueda encontrar una abogada capacitada que quiera trabajar gratis para ella y que tenga la capacitación suficiente trabajando gratis.
17:17¿Con experiencia?
17:18No, no, con experiencia, con el conocimiento del convenio de ASHA y que pueda enfrentar la batalla que va a enfrentar trabajando gratis o con canje y que logre mantener la jurisdicción en Argentina que hasta ahora solo está por mi trabajo.
17:43Ok, le vamos a preguntar a Ana Rosenfeld también sobre todo esto. Te quiero agradecer, Carla, por este momento, por este ratito, por habernos atendido. Gracias.
17:52Un placer. Buenas noches a todos.
17:54Hasta la próxima. Gracias.
17:56No termina más.
17:58Qué temer, ¿no?
18:00No se puede creer que Teoge es una abogada de la ASHA capacitada.
18:05Aparte, dos carteritas son, hermera.
18:08¿De cuánto estamos hablando?
18:1050.000 dólares.
18:12Dos carteritas, dos de 25.000 dólares cada una.
18:14Te muestro el vestidor y le pago a la...
18:16No es un tema de dinero. Hay gente que se maneja así, lamentablemente.
18:19Claro, claro. Eso sí, está bien.
18:21A mí del estudio Rosenfeld me dicen. Cuando Wanda la conoció no quiso trabajar más con ella.
18:26¿Por qué motivo?
18:28La doctora Junqueira propuso el canje, quería publicidad, que era falso todo lo que estaba diciendo porque habló con todos los programas. Yo no lo había escuchado.
18:35Nunca estuvo en ningún programa.
18:37La publicidad, mirala.
18:38Que la factura está así determinado, el juicio se fue a Italia, por eso cesó su trabajo.
18:43Y que se le avisó que cesaba su trabajo.
18:46Que pasó a Italia en vez de a Argentina.
18:48Esto es como cuando negó que le hayan suspendido la matrícula.
18:50Ahora, lo que dice la abogada es que usaron su trabajo y lo presentaron igual.
18:56Eso es tremendo.