زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي
http://www.france24.com
انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك
https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic
تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر
https://twitter.com/France24_ar
Category
🗞
NewsTranscript
00:00خالد شنكات رئيسة الجمعية الأردنية للعلوم السياسية
00:03أستاذ خالد أهلاً ومثلاً بك على فرونس 24
00:05الصفة دي قالها وأكدها مجدداً
00:08أن موقف عمّان لا يتغير
00:11ما الذي يمكن أن تقوم به عمّان فعلياً
00:14بعد هذه التصريحات للرئيس الأمريكي؟
00:17تحياتي لكم
00:19ممكن أن تقوم الأردن على النحو التالي
00:22الأمر الأول هو ما يتعلق بالتنسيق مع مصر
00:26لأن مصر معنية بهذه القطية بدرجة أولى
00:29وأيضاً دول عربية أخرى
00:31في محاولة بلورة موقف مشترك
00:34تجاه ما يحدث
00:35القضية الثانية هو التواصل مباشرة
00:38مع الإدارة الأمريكية وأركانها
00:40رغم أن محدودية التأثير هنا الأمر
00:43إعادة طرح وجهة النظر الأردنية
00:45وخطورة أن تستمر خطة ترامب
00:49وهي بالأصل ليست خطة ترامب
00:51هي خطة اليمين المتطرف الإسرائيلي
00:53الذي طرحها أصلاً
00:55لكن هي خطة أستاذ خالد
00:56هي خطة قديمة جديدة كما تفضلت
00:59خطة إسرائيلية
01:00ولكن لديها فرصة أكبر
01:02لكي تفاعل على أرض الواقد
01:04وقاع عفواً في ظل هذه الإدارة الأمريكية الجديدة
01:09نعم صحيح
01:10لكن حتى خطة ترامب
01:12في صفقة القرن المرة الماضية
01:14لم تمنح إسرائيل السلام
01:15فعادت طوفان الأقصى
01:17بما لاحظنا من هجمات قوية
01:22باتجاه مستعمرات غلاف غزة
01:26الآن هذه الخطة
01:27إذا كانت من وجهة نظر ترامب
01:29تمنح السلام أو الاستقرار
01:31فأعتقد أنها ليس بالضرورة
01:33أن تعمل ذلك
01:34المطلوب هو الذهاب
01:36لحل جدري للصراع العرب الإسرائيلي
01:38هذا الحل يمنح الفلسطينيين
01:40حق تقرير مصيرهم
01:42أما فضية الاعتماد على سياسات
01:44فرض الأمر الواقع والتهجير
01:46هي قد تعصف أيضاً
01:48ليس فقط في العلاقة
01:50مع إسرائيل فلسطيني والإسرائيليين
01:52أيضاً قد تؤثر على الاستقرار
01:54في الداخل والأردن
01:55خاصة الأردن تعرضت
01:57لمواجهة متتالية
01:59من المهجرين واللاجئين
02:01الذين فروا من ويلات الحروب
02:03وهذه الخطورة في هذا الأمر
02:05إذا كان يعنيهم استقرار الأردن
02:07ويعنيهم استقرار المنطقة
02:09ككل فلابد من التفكير
02:11بحل يتسق
02:13مع القانون الدولي
02:15على الأقل يطمن نوع من
02:17التوازن في الموقف
02:19يمنح للفلسطيني أملاً
02:21هو الدولة
02:23نتحدث عن الموقف العربي
02:25وخطة سلام
02:27ما أعلن من قبل الرئيس ترامب
02:29قد يغير بل يغير المنطقة
02:31جوهرياً
02:33يعني كيف يمكن أن يطلع
02:35الدول العربي بأهمية
02:37قصوى في هذا الشأن
02:39الحقيقة يطرح ترامب
02:41خطة من مفصلة فيما يتعلق
02:43بحل القضية الفلسطينية
02:45وهو التهجير وهي خطة اليمن
02:47المستضرة ويطرح موضوع آخر
02:49هو صفقة تبادل إقليمي
02:52على مستوى الإقليم ككل
02:54تضمن وجود إسرائيل كجزء
02:56طبيعي من المنطقة
02:58وهنا يأتي الموقف العربي
03:00يشترط على الأقل
03:02حل عادل للقضية الفلسطينية
03:04بمعنى آخر ربط
03:06ما يحدث من صفقة على مستوى الوطن العربي
03:08وهي بالذات
03:10بشكل خاص في السعودية ودول عربية أخرى
03:12أن تكون مربوطة بإيجاد
03:14حل حقيقي للمسألة
03:16الفلسطينية
03:18بالنسبة لفكرة السعودية
03:20كيف تتوقل بلد إسرائيل
03:22وأيضا الولايات المتحدة معها
03:24تتوقل مسألة التطبيع
03:26المملكة العربية السعودية
03:28مع إسرائيل أي دور فاعل لها
03:30في هذا الملف
03:32صحيح
03:34ما تعلنه السعودية هو
03:36أنها مشروطة بدولة فلسطينية
03:38تأتي تسريبات إعلامية
03:40بشكل غير رسمي تقول
03:42أن السعودية لا تولي مسألة الدولة
03:44الفلسطينية أهمية قصوى
03:46لكن قضية الفلسطينية
03:48لو نظرنا تاريخيا للقضية
03:50الفلسطينية منذ نشوئها
03:52في قبيلة منتصف
03:54القرن الماضي
03:56نجد أن هذه القضية سيطرت على
03:58مسألة الاستقرار في المنطقة
04:00حدثت انقلابات
04:02في الدول العربية المجاورة
04:04حدثت ثورات وبالتالي
04:06النظرة الشمولية أو النظرة
04:08بعيدة الأفق هي أن تضمن
04:10استقرار لكل المنطقة
04:12عبر بوابة حل القضية
04:14الفلسطينية والدليل أن هناك
04:16مثل مشروع ترامب طريحت
04:18مشاريع منذ الستينيات ومشاريع
04:20في السبعينيات رحل كيسينجر وروجرز
04:22وغير ذلك لكن بقيت
04:24هذه المشاريع على حالها لأنها
04:26لم تجد حل حقيقيا
04:28للقضية الفلسطينية وبالتالي
04:30مسألة طرح هذه الحلول والاعتماد
04:32على القوة في فرضها
04:34قد تكون جزء من مشكلة أكبر
04:36تواجهها اسرائيل
04:38والسيد خالد الفرض هذه
04:40الأوراق بيدي الدول العربية
04:42نعلم أن قوة ترامب
04:44في مسألة الضغوط
04:46لكن إلى أي مدى يمكن للدول العربي
04:48أن يكون ضاغطا في هذا الملف
04:50يعني
04:52في أكثر من طريقة
04:54سواء التعامل من داخل الولايات المتحدة
04:56في أصدقاء أو مجموعات
04:58أصدقاء للعالم العربي خاصة
05:00لسعودية ودول الخليج وحتى
05:02في الكونغرس أو غيره
05:04أو حتى على مستوى الإدارة
05:06أو الإعلام طبعا التأثير صراحة
05:08ليس حاسما يعني محدودا
05:10لكنه أيضا يأتي في إطار المحاولات
05:13التنسيق مع دول أوروبية
05:15التنسيق مع دول أخرى
05:17أبعد من ذلك لكنه
05:19بالنهاية أود أن أقول في قضية
05:21حاسمة أن الذي يضمن
05:23نجاح خطة ترامب أو فشلية
05:25هو موقف الفلسطينيين
05:27في الداخل فيما إذا قرروا
05:29أن يهاجروا أو يفقوا هنا
05:31شكرا جزيلا لك أستاذ خالد جنيكات رئيس
05:33الجمعية الأردنية للعلوم السياسية حدثت هنا من عمان
05:35جزيلا شكر لك