Respecto a la emergencia sanitaria latente en el vertedero Cerro Patacón, Ovil Moreno de la Autoridad de Aseo Urbano y Domiciliario (AAUD), manifestó que representa el mayor problema de la entidad a su cargo, porque está compuesto de varias aristas, pero aseguró que lo que se tiene hoy día es mucho mejor que el escenario dantesco y aterrador que recibió hace 7 meses
Había una mora en el confinamiento de la disposición de casi cinco meses, mientras que actualmente se está confinando lo que se depositó en el vertedero cuatro o cinco días atrás y se aspira a llevarlo a confinar dos días después de vertida la basura en el relleno sanitario.
Había una mora en el confinamiento de la disposición de casi cinco meses, mientras que actualmente se está confinando lo que se depositó en el vertedero cuatro o cinco días atrás y se aspira a llevarlo a confinar dos días después de vertida la basura en el relleno sanitario.
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00:00hoy. Axel Rivera le saluda, me
00:03acompañan Fernando Martínez, y
00:05Nicanor Alvarado. Bien, eh,
00:08como como lo dijimos al
00:09principio del programa, vamos a
00:10dedicar ahora a hablar de la
00:13situación de la recolección de
00:14la basura y los manejos de los
00:16desechos. Y vamos a entrar a
00:17una entrevista con el
00:19administrador de la autoridad
00:20Ovil Moreno, a quien le doy
00:21bienvenida. Señor Moreno,
00:22gracias por acompañarnos hoy en
00:24Mese Periodistas. Eh, queremos
00:26entender, eh, sabemos que
00:28ustedes llegaron hace siete
00:29meses a la autoridad ASEO, pero
00:31queremos entender qué se ha
00:32logrado hasta ahora y qué y
00:35cuáles son sus planes, tomando
00:36en cuenta, yo yo lo puedo decir
00:37yo desde que soy periodista de
00:38hace treinta años, la basura es
00:40tema de noticia diario. O sea,
00:42hay hay evidentemente un
00:44problema en todas las
00:45administraciones para tratar de
00:46hacer un buen trabajo en la
00:48recolección y en los manejos de
00:49desechos. Nicanor, empiezo
00:51contigo para que empieces el
00:52análisis con el señor Ovil. De
00:54hecho, no hay sondeo que
00:55nosotros no hagamos. Uh-huh. En
00:56el que la basura no esté entre
00:58los principales problemas. O
01:00sea, y no no hay manera de
01:02caminar un kilómetro en
01:03cualquiera parte de esta ciudad
01:04sin que te topes con un
01:05cerrito de basura. Del uno al
01:07diez, ¿cuánto han avanzado en
01:08la solución de este problema?
01:10Bueno, primero que todo, buenos
01:11días, Axel Fernando Nicanor. En
01:14efecto, el problema de los
01:15desechos, un problema álgido,
01:17que como lo mencionó Axel, eh,
01:20han pasado administraciones y
01:22no se ha logrado, eh, dar con
01:25una respuesta correcta para
01:27poder corregir este tema.
01:28Nosotros vinimos con una
01:30instrucción del excelentísimo
01:31señor presidente de la
01:32república, de buscar una
01:34solución integral al problema
01:36que teníamos en o que tenemos
01:38todavía en la ciudad, y no
01:40solamente la ciudad, porque este
01:42problema también, eh, como
01:43ustedes mencionan, que no hay
01:44sondeo, que no, eh, eh,
01:46mencionan la basura, no hay
01:48tampoco autoridad local que
01:50converse conmigo del interior,
01:52o, o de aquí mismo de la
01:53capital, que me indique que el
01:56problema de la basura no sea
01:57un problema para ellos, si es
01:58un problema para todo el mundo.
02:00Entonces nosotros vinimos y nos
02:02encontramos una, eh, una
02:04autoridad de aseo con
02:05muchísimos problemas, eh,
02:07problemas administrativos,
02:08problemas operativos, que
02:10tuvimos que ir empezando a
02:11corregir poco a poco, a medida
02:13que, que llegamos y avanzamos.
02:15Nosotros llegamos, eh, y nos
02:18encontramos con, eh, un
02:19excedente de desechos en la
02:21calle muy grande, consecuencia,
02:23eh, Nicanor de que, eh, las
02:26empresas que daban servicio de
02:29recolección a la ciudad se les
02:30habían vencido los los
02:31contratos días antes, veintiún
02:34días antes a una, quince días
02:35antes a otra, y no se tomó
02:37ninguna medida, sino que se les
02:38dijo solamente, terminaste y
02:40listo, deja de recoger
02:41desechos. Lo que trajo como
02:43consecuencia que en la ciudad
02:47se acumulara un exceso de
02:50desechos. Eh, llegamos antes y
02:53hicimos un sondeo, verificamos
02:55qué podíamos hacer, y tuvimos
02:57que hacer un operativo el día
02:58primero de julio, arrancando un
03:00operativo denominado La City
03:02Sin Basura. Este operativo, eh,
03:06lo organizamos muy rápidamente
03:09en tres días, y logramos salir
03:11a la calle a recoger el
03:13excedente que había. Recogimos
03:16cuarenta y siete mil y pico de
03:18toneladas de desechos que
03:19estaban acumulados en la calle
03:20y con eso empezamos a
03:21regularizar, eso fue en mes y
03:22medio, y con eso empezamos a
03:24regularizar el problema que
03:26teníamos hasta poder llegar a
03:28diciembre con una ciudad
03:30controlada. Es cierto que no
03:33podemos caminar un kilómetro sin
03:35encontrar un pataconcito.
03:36Nosotros tenemos identificados
03:38más de ciento setenta y cinco
03:39pataconcitos en la ciudad
03:41capital. Pero el pataconcito es
03:44un tema que la ciudadanía tiene
03:46que entender y que tiene que
03:48entender, déjame terminarle,
03:49tiene que entender que la
03:51ciudadanía se tiene que
03:52involucrar y cambiar un poquito
03:54la manera de pensar y el
03:56comportamiento. Entender que
03:58tenemos una responsabilidad
03:59extendida sobre los desechos.
04:01Porque yo soy fuente de
04:02desechos en mi casa. Usted es
04:05fuente de desechos en la suya.
04:06Cada persona es fuente de
04:08desechos. O sea, yo soy el que
04:09fui al supermercado y compré
04:10las verduras, las latas, los
04:12cartones y todo y lo desecho y
04:14lo voto. Si yo tengo mi
04:16conciencia de mi responsabilidad
04:17extendida sobre eso y voy y lo
04:20deposito bien, no va a pasar el
04:23problema de los pataconcitos.
04:24Pero, ¿qué sucede? Los
04:26pataconcitos, la gente sale y
04:29sin importarle o deposita mal.
04:31Entonces, ahí hay un problema
04:32que tenemos que entender.
04:34Sí, eso es lo que iba a decir.
04:35Tenemos una relación claramente
04:36conflictiva con la basura, con
04:37nuestros desechos. Hay las
04:38imágenes y quiero que la pongan
04:39por favor. O sea, mientras usted
04:40estaba hablando, las imágenes
04:42que estábamos proyectando es
04:43básicamente tenemos una
04:44emergencia grave sanitaria en
04:46toda la ciudad. No solamente la
04:48cantidad de basura, sino la
04:49manera en que se recoge. O sea,
04:50si yo viera esa escena de un
04:52volquete y una retroscabadora
04:55casi que abriendo la calle y
04:56recogiendo inmensa cantidad de
04:58bolsas de basura, pensaría que
04:59estamos en un escenario de
05:00guerra y no es así. ¿Qué tanto
05:03tren pasó para que nuestra
05:05ciudad llegara a estos niveles
05:06tan escandalosos de conflicto
05:09con nuestros desechos?
05:10OK, mira, pasaron varias
05:12manifestaciones y que hicieran
05:13las cosas como se tenían que
05:15hacer. Yo comparto contigo que
05:18son escenas alarmantes. Sin
05:21embargo, tú te imaginas, mira,
05:24ahí lo que yo digo a la
05:25comunidad. Tú viste esa basura
05:27que estaba en la imagen, sin
05:29bolsa, sin nada. Entonces, ¿qué
05:32otra forma hay de recogerlo? No
05:33la forma más correcta, pues la
05:35forma correcta es que la persona
05:36deposite en una bolsa de una
05:39forma, mira esa imagen, de una
05:40forma bien y el camión llegue en
05:43el cajón, lo dompe y se va,
05:46¿verdad? Lo recoge y se va, pero
05:47no, la gente bota sin cartuchos.
05:50Entonces, no es lo más efectivo
05:52recoger con una retrocavadora,
05:54pero hay que hacerlo porque
05:56¿cuántas personas yo tengo que
05:58poner allí, misionarios, para que
06:01recojan esos dines? ¿Cuántas
06:02personas tengo que poner yo ahí
06:03para que recojan esa basura?
06:04Tengo que poner 25 personas ahí
06:06por tres días para que recojan
06:07esa cantidad de desechos.
06:09Entonces, no es lo más
06:10eficiente, pero tenemos que
06:11tener, tenemos que actuar con lo
06:13que tenemos nosotros ahorita
06:14mismo. Nosotros aspiramos a que
06:17la ciudadanía entienda que tiene
06:20una responsabilidad extendida y
06:21obviamente aspiramos a nosotros
06:22poder mejorar mucho más de lo que
06:24ya hemos mejorado, porque sí
06:25hemos mejorado el tema de
06:26recolección. Aspiramos, vamos a
06:29empezar un programa para colocar
06:31tanques, contenedores de basura,
06:33de desechos en diferentes áreas
06:35para tratar de evitar que la
06:37gente nos tiene que ayudar, esa
06:38parte la comunidad la tiene que
06:40entender, porque el gobierno puede
06:42poner los recursos que sean, lo
06:45que sea, ojo, lo que sea, asignar
06:47un dólar o cien millones, pero si
06:50la comunidad no cambia el
06:51comportamiento va a ser lo mismo.
06:53Es sistémico. Es sistémico,
06:54entonces tenemos que entender esa
06:56parte y es importante que lo
06:57hagamos. Estamos viendo, estamos
06:59viendo definitivamente el proceso
07:00de recolección, pero a lo largo de
07:03toda la cadena de cómo manejamos
07:05los desechos, esta Cerro Patacón
07:07que ya es, debería ser como la
07:11etapa final. Hay una emergencia
07:13sanitaria sobre Cerro Patacón.
07:15Se dejó, se dejó de verdad vencer
07:18el contrato sin definir realmente
07:21qué vamos a hacer con ese
07:22vertedero que entró en crisis hace
07:24mucho tiempo. Yo no veo, yo no
07:26veo nada que se esté haciendo
07:27para tratar de ni siquiera
07:29mitigar el terrible impacto que
07:31tiene Cerro Patacón sobre la
07:33ciudad capital. Los permanentes
07:35incendios, la contaminación de
07:37las aguas cercanas, o sea, la
07:38afectación a las personas que,
07:39si bien es cierto, invadieron
07:40áreas cercanas, también están
07:42siendo impactadas. ¿Qué se va a
07:43hacer con Cerro Patacón? Porque
07:45Cerro Patacón no va a tener una
07:47solución de un día para otro.
07:48Nos va a tomar mucho tiempo y
07:50mientras pensamos qué vamos a
07:52hacer, que yo espero que ya lo
07:53tengamos claro, y mientras
07:55ejecutemos, va a seguir
07:57presionando ambientalmente a la
07:59ciudad capital. Van a seguir los
08:01incendios, yo se los aseguro.
08:02Hemos tenido, por ahí vi unas
08:04cifras, creo que eran que nos
08:05han costado, los bomberos decían
08:076 millones de dólares los
08:08incendios en los últimos años.
08:10¿Qué va a pasar con Cerro
08:11Patacón? ¿Hasta cuándo vamos a
08:13permitir que contamine la ciudad
08:14capital?
08:15Ok, mira, Cerro Patacón
08:17evidentemente es el problema más
08:19grande que tenemos nosotros en
08:21la Autoridad de Aseo. Cerro
08:23Patacón, hay muchas aristas
08:26alrededor de Cerro Patacón. Tú
08:28vas entrando y tú empiezas a
08:30ver y vas evidenciando los
08:32problemas que hay. Ahí hay
08:34problemas de seguridad, hay
08:37problemas de delincuencia,
08:40pandillas, hay problemas de
08:43todo tipo, te los puedo ir
08:44enumerando. Tú entras a Cerro
08:46Patacón y los empiezas a ver.
08:48Y a medida que vas avanzando,
08:50no ves nada bonito. Realmente,
08:52no es nada bonito. Pero yo te
08:55puedo asegurar, y los invito si
08:57quieren vamos cuando quieran a
08:58Cerro Patacón, que lo que
09:00tenemos hoy día es mucho mejor
09:02de lo que yo recibí hace siete
09:04meses. Hace siete meses yo
09:06recibí un escenario dantesco, un
09:10escenario, eh, chuleta, buscando
09:14una palabra, un escenario
09:15aterrador, lo que había allí.
09:18Empezando, cuando tú vas
09:20avanzando, tú veías las
09:23instalaciones donde tenían al
09:25personal, que es algo básico,
09:28el personal de la autoridad
09:30SEO, un personal que sí hace un
09:33trabajo que la gente, en muchas
09:36ocasiones, lo discrimina y lo
09:38cataloga como el peor de los
09:40trabajos. Es un trabajo, sí, muy
09:41difícil, y la gente que está ahí
09:43haciendo ese trabajo, es gente
09:45que tiene una vocación para
09:46hacerlo, y hay gente decente.
09:49Como hay gente mala, hay gente
09:50decente, como en todas partes.
09:54Pero las instalaciones donde
09:55tenía a la gente, eran unas
09:57instalaciones de una trampa de
09:58muerte, yo acabo de demoler el
09:59viernes, unas instalaciones,
10:01pues obviamente tuve que hacer
10:03el proceso para poder demoler,
10:04porque no puedo llegar a
10:05demoler hacia lo loco, tuve que
10:06pedir los permisos al ministerio
10:07correspondiente del MEPFI, todo
10:08ese tema. Demolé esas
10:10instalaciones, porque esas
10:11instalaciones daban, daban temor,
10:14terror, entrar allí. Llovía y
10:16llovía más adentro que afuera.
10:18No habían inodoros, las damas y
10:20los caballeros que trabajan allí
10:21tenían que ir a la parte de
10:22atrás, al monte, a hacer sus
10:24necesidades básicas. Entonces te
10:26puedes imaginar, si el personal
10:28estaba así, ¿cómo estaba el
10:29funcionamiento interno? Llegamos
10:31y entramos y encontramos un cerro
10:33patacón, con una disposición, un
10:37amor en la disposición, en el
10:38confinamiento, en la disposición
10:40de casi cinco meses. ¿Qué te
10:43quiere decir eso? Que hoy, si yo
10:45confino, yo entierro, yo tapo,
10:48que es lo ideal, cuando no le
10:50das el proceso que dan en otros
10:52países de separar todos los
10:54desechos para sacarle beneficio,
10:56lo que se hace en este cerro
10:57patacón es que se recibe, se
10:59deposita, se acomoda, se compacta
11:02y se tiene que tapar, confinar,
11:04con materiales, con tierra y no
11:06sé qué. Bueno, nosotros llegamos
11:08y tapamos hoy lo que se había
11:10dispuesto hacía cinco meses,
11:11cuatro o cinco meses atrás.
11:13Eso es grave. Eso es muy grave.
11:15Claro que es muy grave. Hoy
11:17nosotros estamos confinando lo
11:19que depositamos hace cuatro días
11:21atrás, o cinco días atrás.
11:23Estamos aspirando a que llevarlo
11:25a confinar dos días después.
11:27Y eso del confinamiento la gente
11:29tiene que entenderlo, que tiene
11:30un porqué, y un porqué que está
11:32agarrado con lo que dijo Axel.
11:34Hay afectaciones que se producen
11:38de ese mal manejo, o de esa
11:43disposición mala y de ese
11:44no-confinamiento, se producen
11:46temas de allí. Por ejemplo, el
11:49exhibiado. El exhibiado se
11:53produce por la conjugación de
11:55tres factores. Materia orgánica,
11:57que la recibimos todos los días
11:59porque recibimos entre 2.200 a
12:012.500 toneladas diarias de
12:02desechos. Oxígeno y agua. Agua
12:07a nosotros llueve y le cae agua
12:10todos los días. Y el oxígeno es
12:12cuando está destapado, está sin
12:14confinar. Entonces, si eso está
12:16abierto, el exhibiado se produce.
12:19Se produce. Y entonces ese
12:22exhibiado va y contamina los
12:25cuerpos de agua subterráneo, los
12:27afluentes. Nosotros queremos, ya
12:30identificamos, pudimos identificar
12:34perfectamente este problema, y
12:36queremos hacer ciertas cosas
12:37puntuales para atacar problemas
12:39que tenemos, álgidos ahorita, muy
12:42pronto, muy pronto, cuando digo
12:44muy pronto, ya estamos en algún
12:45proceso interno en la institución
12:47para buscar la solución y hacer
12:49una contratación, una licitación
12:52para arreglar estos problemas,
12:55para después buscar una solución
12:57integral, que ya también la
12:58tenemos andando, Axel, sí tenemos
13:00la idea clara de lo que queremos
13:01hacer y hacia dónde queremos
13:02caminar. ¿Y qué es la idea clara?
13:04¿Qué es la idea clara? El
13:07primero de octubre, el Consejo
13:10de Gabinete y el presidente de la
13:13República nos aprobaron iniciar
13:16el proceso para una
13:18prefactibilidad de qué es lo que
13:21vamos a hacer en el relleno
13:22sanitario del Cerro Patacón,
13:23prefactibilidad que está
13:24desarrollando el Banco
13:25Interamericano de Desarrollo, el
13:27BID, estamos esperando los
13:28resultados, ¿verdad? Ya nosotros
13:31tenemos estudios que nos presentó
13:33el gobierno de Corea, ellos
13:35vinieron, hicieron un estudio, y
13:37también hay un estudio del Cuerpo
13:39de Ingenieros del Ejército de los
13:41Estados Unidos de Norteamérica,
13:42que también nos los entregaron.
13:44Estos dos estudios apuntan hacia
13:46el mismo camino y apuntan...
13:48¿Cuál es ese camino?
13:49Apuntan, te estoy explicando para
13:50que ya te voy contestando todas
13:52las inquietudes, y apuntan al
13:55camino que el presidente de la
13:56República quiere que hagamos
13:58nosotros y es donde estamos
13:59enfocados y tenemos claro lo que
14:01tenemos que hacer. ¿Qué va a
14:03pasar después de esta
14:04prefactibilidad? Nosotros vamos a
14:05identificar, que ya tenemos
14:07identificado, pero queremos que
14:09en esos informes ya hay cosas
14:11identificadas, solucionar los
14:13problemas de los lexiviados,
14:14solucionar el problema del metano,
14:16del gas, solucionar el problema
14:20de la seguridad y del acceso al
14:22relleno sanitario, porque
14:23increíblemente este es el único
14:25relleno sanitario en el que
14:26pasan vías públicas por el
14:27medio, y tú no puedes tener
14:29control del acceso completo del
14:31vertedero.
14:32Señor Moreno, ¿qué dicen esos
14:34estudios?
14:36Los gobiernos han declarado un
14:37estado de emergencia, o sea,
14:39tenemos que tener claro el
14:41carácter de urgencia de la
14:42situación de Cerro Patacón, y me
14:44parecen bien los estudios, pero
14:46yo quisiéramos escuchar realmente
14:48qué se va a hacer, entender
14:49realmente qué se va a hacer y
14:51cuándo empiezan esos esfuerzos.
14:53Ya los esfuerzos empezaron
14:55aprobándose la prefactibilidad,
14:57estamos esperando el resultado de
14:58la prefactibilidad. El siguiente
15:00paso, después de la
15:01prefactibilidad vamos a hacer una
15:02vamos a llamar a un llamado de
15:04intención de participación de
15:05empresas internacionales que
15:06quieran venir, ¿verdad? Porque
15:08vamos a hacer una asociación
15:10público-privada, una APP, que
15:12tiene que ser autofinanciada por
15:14la empresa que venga. Aspiramos
15:16a tener una empresa con una
15:17tecnología de primer mundo y que
15:19venga y que saque beneficio de
15:21los desechos como se sacan en
15:22todas partes del mundo.
15:23¿Pero van a cerrar Cerro Patacón?
15:24¿Lo van a mover?
15:26Bueno, eso va a decir la
15:29prefactibilidad. Hay que hacer
15:31algo urgente, sí hay que hacerlo.
15:32Pero ese estudio del Cuerpo de
15:33Ingenieros de los Estados Unidos,
15:34¿qué dice? ¿Qué recomienda?
15:35Porque ese estudio, ellos dan
15:37una serie de pasos a seguir hasta
15:41llegar a lo que queremos hacer
15:43nosotros. O sea que es lo que,
15:45el estudio que dice, es el
15:47Cuerpo de Ejército de los Estados
15:48Unidos y el estudio de Corea
15:52indica que vamos por la ruta
15:54correcta.
15:55¿Y qué quiere hacer el gobierno
15:56del presidente?
15:57Voy para allá.
15:58¿Qué quiere hacer?
15:59Vamos a hacer una APP, una
16:00aplicación público-privada, para
16:02traer entonces una empresa,
16:05porque es evidente que las
16:06administraciones pasadas no son
16:08eficientes en lo que se hace, o
16:10no fueron eficientes en lo que
16:11se hizo, para que reciba,
16:14reduzca, recicle, transforme,
16:19se puede transformar en
16:21biodiesel, se puede transformar
16:23en abono, se puede transformar
16:25en electricidad, transforme todo
16:27lo que se recibe allí en
16:29beneficio, que se saque beneficio
16:32de eso. Ahorita mismo lo que se
16:35hace es que se recibe, se
16:38compacta y se confina.
16:40¿Pero todo eso sobre Cerro
16:41Patacón?
16:42Sobre Cerro Patacón.
16:43O sea, ¿va a seguir operando
16:44Cerro Patacón, la empresa, la
16:45APP que se cree?
16:46Voy para allá.
16:47¿Va a seguir operando sobre
16:48ese vertedero asilo abierto?
16:51Ese vertedero asilo abierto lo
16:53queremos eliminar con esto que
16:54te estoy diciendo. Vamos a
16:56eliminarlo porque en vez de
16:57agarrar y disponer en el cerro,
16:59vamos a tener una empresa que
17:01venga con una planta, reciba,
17:04separe, reduzca, recicle y
17:10transforme lo que te va a
17:11transformar. Y después va a
17:13quedar un residuo final, ¿verdad?
17:16Después lo que el final queda,
17:18que va a ser muy, muy poco lo
17:21que se tenga que confinar.
17:22Obviamente la empresa que venga
17:25también tendrá que presentarnos
17:28a nosotros un plan para hacer
17:29una remediación ambiental por el
17:33pasivo ambiental que tenemos en
17:35el el relleno sanitario de
17:36Cerro Patacón, consecuencia de
17:38años y años y años de mal
17:40manejo. Entonces, nosotros vamos
17:43claro con una ruta hacia una
17:45solución integral para buscar
17:49reducir todo lo que está hecho
17:51o mal hecho en el relleno
17:52sanitario. Fernando, tiene
17:53pregunta. Aquí un oyente
17:57generalmente muy bien informado
17:58me dice que los japoneses tienen
18:00varios estudios sobre el manejo
18:02y disposición final de desechos
18:03en Panamá y han ofrecido una
18:05cooperación técnica gratuita y
18:07un posterior crédito para
18:09resolver integralmente el
18:10problema a través de la YICA.
18:13YICA en efecto YICA tiene en
18:17Panamá ellos tienen ahorita
18:18mismo una persona que manda a
18:20Japón todos los años ellos
18:21mandan una persona a hacer un
18:22trabajo en la autoridad de
18:23aseo. Sí se ha recibido
18:25información se ha recibido
18:27ofertas de diferentes países no
18:29solamente Japón hay muchos
18:30países que quieren venir y
18:31ayudarnos a nosotros pero y
18:33nosotros estamos obviamente no
18:36nos vamos a ir así por la
18:38primera que nos vienen a
18:39ofrecer queremos escuchar para
18:41buscar la mejor opción para el
18:43país nosotros tenemos que dejar
18:45este problema solucionado
18:46encaminado a que esto siga
18:49trabajando. Usted mismo nos ha
18:51dicho este es un problema muy
18:54complejo yo reconozco eso y es
18:56un problema o sea Patacón no
18:58nació así este es un problema
19:00acumulado pero usted mismo ha
19:02dicho que esto tiene necesitamos
19:06una visión integral y esto tiene
19:08varias fases. Usted se ha
19:10referido con esto de la APP a
19:12una empresa que se encargue de
19:14la disposición y el reciclado
19:16yo estoy de acuerdo con usted
19:18pero el problema se origina en
19:20la recolección y se origina en
19:24no tener un plan integral para
19:26abordar el tema porque hemos
19:28estado y yo de verdad agradezco
19:30su intervención y su
19:31participación en este programa
19:32hemos estado buscando soluciones
19:34puntuales a problemas puntuales
19:36pero una visión integral requiere
19:41por citar un ejemplo el
19:42establecimiento de alianzas
19:44interinstitucionales porque para
19:45mí este es un problema de salud
19:47de nuestra ciudad principalmente
19:50un problema sanitario y pero
19:53también es un problema de
19:54educación o sea cuando yo hablo
19:57de alianzas
19:58interinstitucionales digo el
19:59ministerio de educación tiene que
20:01poner e incorporar al proceso
20:05educativo un tema de cambio de
20:10conciencia alrededor de la
20:12disposición la fase inicial de
20:14los desechos pero también es un
20:16problema de los alcaldes si usted
20:19va a la ciudad a determinadas
20:20ciudades en el sur del país y
20:22usted ve un tacho de basura cada
20:24100 metros el tacho dice
20:26alcaldía de Bogotá alcaldía de o
20:30sea el alcalde los gobiernos
20:33locales son los que no quien se
20:38encarga de reciclar la basura
20:40son los gobiernos las juntas
20:42comunales porque a veces
20:44decimos no el problema el
20:47problema es los patacones que se
20:49hacen en las comunidades pero las
20:51comunidades tampoco el ministerio
20:53de educación hay que hay que ir
20:55cambiando la cultura y eso no se va
20:57a hacer ni de la noche a la
20:58mañana ni se va a hacer
20:59burocráticamente desde una oficina
21:01entonces por eso digo que esto
21:03requiere un abordaje
21:05interinstitucional mucho más
21:07complicado y el otro tema y la
21:10gran pregunta es porque yo puedo
21:12entender que una empresa se
21:14encargue del reciclado porque
21:16reciclado va a generar
21:18recuperación económica pero dice
21:20quién se va a encargar de los
21:22otros procesos como país como
21:24ciudad tenemos en la capacidad de
21:26financiamiento porque creo lo que
21:28veo es que en el país no hay en
21:30este momento no hay como dice el
21:32presidente cheng cheng para este
21:34tipo de cosas y este tipo de
21:36cosas de una forma u otra van a
21:37requerir un abordaje repito
21:40diferente desde otras muchas
21:42instituciones ok claro con lo que
21:45tú me dices pero quién te dice a
21:48ti que nosotros no tenemos ya
21:50avanzado ciertos temas
21:51interinstitucionales si lo tenemos
21:53avanzado el ministerio de salud
21:55forma parte es presidente de la
21:57junta directiva el ministerio de
21:59ambiente también forma parte de la
22:01junta directiva los dos ministros
22:02están completamente comprometidos
22:04en apoyar en lo que sea necesario
22:06para solucionar este problema
22:08nosotros estamos yo voy a ya lo
22:11tengo preparado para hablar con
22:12la ministra de educación y pedirle
22:15que me dé acceso a las escuelas
22:17para iniciar un programa un
22:18programa para ir a las escuelas
22:20primarias nosotros tenemos dentro
22:22de la institución una dirección
22:23se llama dirección del fomento a
22:25la cultura reciclaje es evidente
22:28que nosotros no vamos a cambiar
22:29como tú lo dices de hoy a la de
22:31hoy a mañana y es evidente que
22:32nosotros ya los que somos adultos
22:34tenemos un comportamiento
22:35adquirido que tenemos que ver
22:37cómo lo cambiamos verdad entonces
22:39tenemos nosotros que empezar
22:40nosotros como adultos a auto
22:43corregirnos pero tenemos también
22:46que empezar con los niños de
22:48kinder primer grado de primaria a
22:51que nosotros vayamos a enseñarle
22:53en la cultura del reciclaje que
22:56la gente aprenda que puedes
22:58separar desde la fuente la fuente
23:00es la casa entonces separar desde
23:02allí y también con esto vamos a
23:06lograr que de aquí a una 10 15
23:08años haya un cambio de
23:11conciencia de la gente yo lo
23:13vengo mencionando desde que
23:14arrancamos el programa es
23:17necesario que la comunidad cambie
23:19su manera de pensar y que es
23:22necesario que la comunidad se
23:23involucre y lo dije los recursos
23:26pueden ser meter el meduca
23:29recursos el minza recursos a mi
23:32ambiente recursos autoridades o
23:34recursos todo el mundo puede
23:36meter recursos pero si la
23:37comunidad no nos ayuda no vamos
23:39a lograr un resultado positivo
23:42para eso es tan grave como que
23:44todo el plástico que es que
23:48queda en los patacón citos es
23:50arrastrado por la lluvia y
23:51terminan los ríos y entonces lo
23:53que tenemos es una isla de
23:54plástico frente frente a la a
23:57nuestra bahía entonces este un
23:59problema usted lo ha dicho
24:00ambiental muy grave y
24:03especialmente como se hace en
24:05otros países lo que hay es que
24:07estimular a que las personas
24:10ese plástico no llegue ni
24:12siquiera a un a un vertedero
24:15comunitario que la persona
24:16aprenda y y que entienda que
24:19tiene una responsabilidad sobre
24:21ese desecho y lo separe de la
24:23casa yo reciclo yo reciclo en mi
24:25casa también y cada vez más
24:27difícil encontrar un lugar donde
24:29ir a reciclar bueno para que
24:32la única que recibe plástico
24:35aluminio vidrio para que sepa
24:38su jornada de reciclaje de ver
24:40él lo hace para nosotros
24:43departamento reciclado en la
24:45autoridad de aseo si a nosotros
24:47nos llaman y nos solicitan
24:50nosotros vamos y buscamos el
24:52reciclaje y eso lo hemos
24:53comunicado y eso lo hemos
24:56anunciado para que la gente lo
24:58sepa que la ciudadanía
25:01sepa eso y nos ayude yo quiero
25:04decir que bueno yo una vez
25:05utilicé y me quedé sorprendido
25:07utilice el servicio de la
25:08autoridad de aseo que llamas
25:09cuando tienes un desecho grande
25:10y te programan un domingo a la
25:12mañana fueron a recogerme creo
25:14que era un colchón o sea y ahí
25:16es el servicio también lo damos
25:17tenemos el otro lo otro lo
25:19importante saber los tres uno
25:20uno tres uno uno y también
25:21tenemos el 6 99 0 0 0 0
25:24repítelo 6 95 0 0 0 0 perdón
25:27que es una línea de cazando al
25:29cochino y en esa línea recibimos
25:32denuncias y solicitudes y
25:34nosotros programamos hacemos
25:36programaciones de operativos
25:38especiales para enseres y todo
25:39este tema lo estamos haciendo si
25:41ven nuestras redes sociales los
25:42invito a que la vean estamos
25:44anunciando nuestras rutas y
25:46operativos y frecuencias
25:47nocturnas estamos empezando a
25:49hacer un poquito más la
25:50frecuencia nocturna porque
25:52obviamente nos da mejor
25:54resultado porque hay menos
25:56carros en la calle y podemos
25:57ir y venir más rápido cerro
25:59patacón entonces estamos
26:00volviendo a hacer estos
26:01operativos y estamos teniendo
26:03una muy buena relación con todos
26:05los representantes del
26:06corregimiento porque estamos
26:07haciendo operativos en conjunto
26:09yo le digo representante usted
26:11quiere que si yo quiero que me
26:12haga un operativo especial o que
26:13usted que nos aporta bueno mira
26:15yo te puedo aportar una retro y
26:16un camión y cinco personas a
26:18trabajar perfecto yo te voy a
26:19aportar un compactador 10
26:21personas las hormiguitas y
26:23hacemos operativos conjuntos
26:25integrales y están dando muy
26:26buenos resultados estos
26:27operativos en toda la ciudad
26:29tenemos que irnos a la última
26:30pausa comercial cuando
26:31regresemos conclusiones y un
26:34rápido recorrido por las
26:35noticias más leídas en tv
26:37nexion 2.com yo les recuerdo
26:38usted teme ser periodistas aquí
26:40con el análisis profundo y
26:41diferente que te pone al día
26:42pausa regresamos minutos