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00:00– Ah tiens, très vite, parce qu'en fait on a pris trop de temps là-dessus,
00:03juste, c'est quoi le débat ?
00:06Ah ouais, Jordan Bardella souhaite que la France supprime l'aide médicale d'État.
00:10Est-ce que vous êtes d'accord avec lui ?
00:11On a cinq minutes, très vite, ceux qui veulent.
00:13Bien sûr, vous savez ce que j'en pense, voilà.
00:16Alors on rappelle qu'il y en a qui viennent aussi,
00:18il y a eu l'histoire de te faire recoller les oreilles, etc.
00:21Est-ce qu'il faut l'aménager ? Est-ce qu'il faut la retirer ?
00:23– L'aménager.
00:24– Gilles Vernez ?
00:25– Non c'est absurde, il faut la renforcer, il faut donner plus d'argent à l'AME.
00:28– D'accord, on va donner plus d'argent à l'AME pour des gars qui viennent
00:32pour se faire recoller les oreilles et mettre un anneau gastrique.
00:34Comme ça quand ils repartiront chez nous, ce seront des mannequins,
00:36ils auront les oreilles recollées, ils seront minces.
00:38– Ça vient d'un rapport qui disait que c'était un encouragement à la clandestinité,
00:41mais c'est faux, les gens qui bénéficient de l'AME.
00:43– Gilles Vernez, ils sont là pour pas de papier, qu'ils galèrent.
00:46– Qu'est-ce qui vous permet de dire que c'est faux ?
00:47– Parce qu'on le sait très bien, personne ne vient en France pour toucher l'AME.
00:53Mais évidemment que non, c'est les seuls en Europe.
00:55– Mais si, t'as des organisations qui font…
00:57– Ah bien sûr, les associations.
00:59– Pour toucher l'AME.
01:00– Mais si, t'as des associations qui organisent…
01:04– C'est simple, si personne ne vient en France pour toucher l'AME,
01:08il suffit de la supprimer et on verra.
01:09– Ah bien sûr.
01:10– Mais c'est une aide, l'AME.
01:12– Il a raison, peut-être que c'est un test.
01:14– Il suffit de la supprimer et puis après on verra.
01:17– Tous les médecins vous disent que vous avez tort, il n'y a pas de bêtise.
01:20– Non, encore une fois, j'ai dit que tous les médecins…
01:23– Attends, tous les médecins, ce n'est pas sans rappeler le Covid et tous les médecins.
01:28Tous les médecins, ça n'existe pas.
01:29Il y a des médecins, plus particulièrement à gauche,
01:32qui vous disent que l'aide médicale État, c'est effectivement absolument nécessaire.
01:36J'ai déjà dit ici qu'il y avait d'autres pays qui ne pratiquaient pas l'aide médicale État,
01:41qui avaient un autre système et notamment des médicales urgentes
01:44et qui finalement s'en sortaient aussi bien et les gens ne mouraient pas dans la rue.
01:48C'est un choix politique et rien d'autre, l'aide médicale État, c'est tout.
01:52C'est un choix politique, c'est tout.
01:53– Que pensez-vous Maître Divizio, médecin sans frontières, ce n'est pas une interview.
01:57– Je crois que c'est qui lui ?
02:00– On dirait qu'on est face aux Français.
02:03Maître Divizio, que pensez-vous de la mesure qui a été avancée par Bruno Rottagno ?
02:07– Non, parce que je le respecte et je trouve intéressant de ce que tu dis.
02:11Je dis simplement que ça peut être un rempart aussi contre les facteurs de risque.
02:14Ces personnes qui viennent de l'étranger, vous savez que dans ces cas-là,
02:17si on ne les soigne pas, peut-être qu'il y aura encore plus de problèmes dans le pays.
02:20– Oui, c'est facile.
02:21– Vous savez comment ça s'appelle ?
02:22– Ça, c'est l'argument que tout le monde te sort.
02:23– Ça porte un nom, ça.
02:24– Non, ça porte un nom.
02:25– Ça porte un nom, ça s'appelle du sophisme.
02:26– Bravo.
02:27– Absolument.
02:28– On va rappeler ce que c'est le sophisme.
02:31– C'est genre t'es fan de Sophie la girafe.
02:33– Cet argument-là, il pose une difficulté en ce que c'est un argument qu'on entend
02:37de loin en loin mais qui n'a jamais été démontré.
02:39– Bravo.
02:40– Absolument jamais.
02:41– Tout le monde dit ça, mais ça n'a jamais été démontré.
02:43– On a en la matière un élément.
02:45– C'est un élément.
02:46– Alors, les rapports que vous avez, les rapports en question, je peux vous en donner
02:51trois ou quatre qui vous diront exactement l'inverse.
02:53Le fait est qu'à un moment, il faut se poser la question différemment.
02:56Tout à l'heure, je vous ai entendus les uns et les autres débattre de la question
02:59de la retraite et de la ponction des retraites.
03:01Si je comprends bien, donc tous les Français doivent faire des efforts, je l'ai déjà
03:05dit ici, sauf les étrangers en situation irrégulière.
03:08En fait, on ponctionne les retraites, on va ponctionner les bas salaires,
03:12on ponctionne tout le monde.
03:14Tout le monde doit faire un effort, sauf les étrangers en situation irrégulière.
03:19On vient prendre un ou deux euros en plus sur les concessions médicales,
03:22on vient effectivement dérembourser certains médicaments.
03:25Ce à quoi on ne touche pas, c'est l'aide médicale État.
03:28Eh bien voyez-vous, c'est à ce moment-là où vous basculez de l'argument médical
03:31à l'argument sociologique et politique.
03:33C'est un choix politique.
03:34– Si vous supprimez l'AME, en fait, ça va coûter plus d'argent à la collectivité.
03:38– J'ai pas dit qu'il fallait supprimer en l'occurrence.
03:39– Et puis pour pas qu'il y ait des actes de délinquance, il va falloir donner un logement.
03:42– Non mais si tu supprimes l'AME, je suis d'accord,
03:44les demandes de soins des sans-papiers vont baisser.
03:46Ça, je ne le conteste pas, c'est logique.
03:48Mais il y en a une partie qui, en renonçant aux soins,
03:50vont développer des problèmes de santé plus graves.
03:52Vous allez finir par les attaquer et ça coûtera plus cher.
03:55– Mais c'est spontané, c'est un sophisme.
03:56– Non, ça n'a rien à voir avec un sophisme.
03:58– C'est Sophie la girafe qui l'a dit, ça.
04:00– Si quelqu'un a besoin d'une valise et il renonce, vous voyez le problème ?
04:04– Ça, c'est un super argument.
04:06– C'est logique.
04:07– Non mais c'est sans appel, 95%.
04:09Merci, Rideau.