#المشهد مع الإعلامي نشأت الديهي، حلقة الثلاثاء 21 يناير 2025 ، عالم جديد يتشكل .. مستقبل الشرق الأوسط.
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00:00بسم الله الرحمن الرحيم أهلا بحضركم في حلقة جديدة من حلقات برنامج المشهد
00:00:28اليوم الثاني بعد أن تم تنصيب الرئيس الامريكي ترامب في نسخته الثانية أو في طبعاته الثانية
00:00:41بتأكيد الجميع تابع خطاب التنصيب والخطاب الذي تلاه والقرارات التنفيذية التي قام بإلغائها الرئيس ترامب لسلفه الرئيس بايدن
00:00:55في صورة بتعكس تكذيب هذه المخولة أن الولايات المتحدة الأمريكية دولة مؤسسات
00:01:02وأن هناك مؤسسات راسخة بتتخذ وتحكم بقرات سارية بتحقق المصالح العليا للدولة الأمريكية بعيداً عن أسماء الرؤساء
00:01:14ما جرى بالأمس هو خروج أمريكا من اتفاقية المناخ اتفاقية باريسل المناخ
00:01:19في تغيير جزري في بعض أوجه الحياة داخل الولايات المتحدة الأمريكية سواء الهجرة غير الشرعية أو فكرة الأسرة الأمريكية والمثلية والجنس الثالث
00:01:33إلى آخر هذه التغيرات التي جاءت نتيجة قيام الرئيس ترامب باتخاذ قرارات ربما البعض بيصفها بأنها قرارات شعبوية غير قابلة للتطبيق بشكل كامل
00:01:46والبعض الآخر بيرى أنها قرارات ربما بوجود مجلس الشيوخ ومجلس النواب في ظهر الرئيس ترامب يؤدي إلى قوة غير مسبوقة تؤدي إلى أنه يطبخ كل هذه الوعوة
00:02:01في كل الأحوال ما جرى بالأمس بيستتبع ضرورة القراءة المتأنية لهذا الخطابة
00:02:09ومع الواضح في الاعتبار أنه أي قراءة وأي تنبؤ لسلوكيات الرئيس سيد ترامب لم تكن دقيقة لأنه بيتغير وهو نفسه بيسوق فكرة الرجل المجنون
00:02:22في أدائه لبعض سبل المفاوضات من أجل تحقيق بعض المصالح
00:02:28وتابعنا كلماته وتعليقاته عن الشرق الأوسط وتابعنا أيضا كل تصريحاته فيما يخص الاقتصاد الأمريكي وتأثيراته على الاقتصادات الأخرى
00:02:39بين هذا الإطار الداخلي الذي يصفه البعض بأنه استدارة نحو الداخل الأمريكي
00:02:46وستكون السياسة الخارجية الأمريكية تالية لجدوى الأولويات الرئيس الأمريكي ترامب
00:02:55والبعض يصف أنه إعلاق مصطلح أمريكا أولا يعني سينظر للداخل ويهتم بالداخل دون أن يكون هناك يعني تحرك مفرط نحو السياسة الخارجية
00:03:07اليوم الرئيس بوتين والرئيس الصيني التقية ربما بالتأكيد كان الوضع في الولايات المتحدة الأمريكية
00:03:15وتصريحات الرئيس ترامب هي المادة الأساسية بين الزعيمين الروسي والصيني
00:03:22بتأكيد تبعنا ما خرج عن الدول الأوروبية سواء ألمانيا أو فرنسا وانشاء جيش أوروبي موحد
00:03:30لأنه هناك شعور بالخطر من أعضاء حلف الشمال الأطلنطي جراء تصريحات الرئيس ترامب
00:03:36في كل أحوال نحن أمام حالة سيولة والدقة في الاستشراف لن تكون متواجدة بقوة
00:03:44نظرا لأنه كما قلنا الرئيس الأمريكي لا يمكن التنبؤ بقراراته
00:03:49في كل هذه المنممات إنجاز التعبير هناك تأثيرات على الشرق الأوسط
00:03:55وداخل الشرق الأوسط مصر وهذا هو بيت القصيد كيف يمكن لنا أن نتعامل مع هذا الوفد الجديد
00:04:01كيف يمكن لنا أن نحول هذه الظروف التي تبدو قاتمة إلى فرص حقيقية
00:04:07وهناك أسئلة شائكة تحتاج إلى إجابات دعوني أرحب بضيوفي الكرام في هذه الحلقة
00:04:13الدكتور عبدالله محمد سعيد عدو مجلس الشيوخ والمفكر السياسي دكتور عبدالله أهلا وسهلا بكم
00:04:18الأستاذ عبدالله حسن الكاتب الصحفي الكبير والرئيس الأسبخ لوكالة أنباء الشرق الأوسط
00:04:23دكتور عبدالله أهلا وسهلا بكم أهلا بكم أهلا بكم
00:04:26وصاحب السفير حسين هريدي مساعد وزير الخارجية الأسبخ
00:04:29صاحب السفير أهلا وسهلا بكم وأخيرا دكتور محمد كمال أستاذ العيوم السياسية
00:04:32بجامعة القاهرة والكاتب والمفكر السياسي دكتور محمد أهلا وسهلا بكم
00:04:35دكتور عبدالله بالكلمة معك
00:04:38شكرا جزيلا أستاذ نشأت
00:04:42اسمعني أبدأ بالنقطة الأولانية أنه عايزين نميز ما بين ترامب وبقية الرؤوساء الأمريكيين
00:04:50يعني كان فيه ستة واربعين رئيس منذ بداية الجمهورية الأمريكية
00:04:57والآن هو رئيس سبعة واربعين
00:05:01وحنلاقي أنه كل فترة تاريخية بسميها أنا حزمة من الرؤوساء
00:05:08كانوا متأثرين بفكرة رئيسية
00:05:11بمعنى أنه جورج واشنطن ثم بعده جون آدمس
00:05:17ثم بعده توم جيفرسون
00:05:19ثم بعده جيمس ماديسون
00:05:21عندك مجموعة اللي كانوا متأثرين بإعلان الاستخلال الأمريكي
00:05:25وضع الدستور الأمريكي
00:05:27فترة الثورة الأمريكية
00:05:29ده المجموعة
00:05:31بعد كده مع بداية القرن التسعة عشر
00:05:34بدأنا نشوف مجموعة من الرؤوساء القضية المركزية عندهم هي موضوع العبودية
00:05:41العبودية كانت حوالي ستة عقود كده
00:05:45لغاية ما وصلنا للحرب الأهلية حسم فيها موضوع العبودية
00:05:49وتم اعتقال لكن
00:05:51مع جرانت
00:05:53وبعد كده عدد من الرؤوساء
00:05:55ابتدت أمريكا تتحول إلى حزمة تالتة
00:05:59لا علاقة بموضوع الخروج إلى العالم
00:06:02يعني شراء ألاسكا
00:06:04أنه أمريكا تروح لفليببين
00:06:07تاخدها كمستعمارة وهي ما كانتش
00:06:10أنها تبتدي
00:06:14تحاول أنها تبقى مسألة التجارة والعلاقة مع العالم تتزايد تدريجيا
00:06:21لدرجة أنها في الآخر بتروح داخل الحرب العالمية الأولى
00:06:24ده كان أكبر خروج إلى العالم
00:06:27لأنه كان عليها تجنيد الناس
00:06:29خروج الأمريكيين من أصول أفريقية إلى العالم الخارجي
00:06:34يحاربوا باسم أمريكا
00:06:36دي كانت جديدة في هذا المسألة
00:06:39بعد كده بقى عايز أقول بعد الحرب العالمية الثانية
00:06:42أمريكا خطلعت إلى العالم خالص
00:06:44الحرب البردة وثم العولامة
00:06:47ثم نصل إلى ترامب
00:06:50في حدود ما عرفناه هو ترامب مش جديد علينا
00:06:54فيه ترامب الواحد وده النسخة الثانية منه
00:06:57اللي هي القوانين كانت نسخة مضطربة
00:07:00نسخة يعني ماريسيتش
00:07:02المرة هذي النسخة نضجت
00:07:05وبقت تستركشرت
00:07:08تفكير ممكن أنك أنت تقرأه بشكل واضح
00:07:13وأنا بسميه كده حزمة جديدة
00:07:16من النوع الانكلابي
00:07:18يعني اللي هو كثير
00:07:21مما عرفه في التقاليد والأعراف الأمريكية
00:07:28بيتحدى
00:07:29يعني بمعنى فيه أشياء كثيرة
00:07:33كل الناس لفت نظارها
00:07:35أنه يبقى عنده نزع إمبريالية توسعية
00:07:39في القريب
00:07:40في الجوار القريب لأمريكا
00:07:42كندا تاني
00:07:43كندا كانت أصلاً يعني دايماً الناس تسأل
00:07:46طب هم ليه مخلوش كندا ولايا
00:07:48من ضمن
00:07:49اللي حصل أنه كان فيه أمريكيين في ذلك الوقت
00:07:53عايزين يتنيهم تبع التاج البريطاني
00:07:56فراحوا قاعدوا في كندا ودفعوا عنها
00:07:58اللي هي المنطقة الشمال
00:08:01وبعدين دخلوا في حرب ضد أمريكا
00:08:03الولايات المتحدة
00:08:05في ١٨١٢
00:08:07وحرقوا واشنطن
00:08:09ففيه قصص موجود في الحتة دي
00:08:11لما المرة دي لأ ده هو بيقول نضب
00:08:14ونعمل
00:08:16يعني
00:08:18نرجع خناد بنا
00:08:20كل الحاجات اللي هو قال أنه هو عايز
00:08:22يعملها يعني
00:08:24فدي نقطة يعني لم يثرها لا بايدن
00:08:28ولا أي حد لا كلينتون
00:08:30ولا جورج بوش الإبن
00:08:32ولا أوباما طبعا
00:08:34يعني كان الموضوعات دي منتهية
00:08:38بالنسبة للولايات المتحدة الأمريكية
00:08:41كدولة
00:08:42فده انقلاب كبير
00:08:44وهو انقلاب أيضا داخلي
00:08:48بمعنى أنه النزعة ظلت أمريكا طوال
00:08:53العهد اللي في القرن الواحد والعشرين
00:08:57والعشرين قبلي انها بتنحوا نحو الليبرالية
00:09:01ومزيد من الليبرالية والتحرك
00:09:03دلوقتي ده بيمثل انقلاب بالمعقوس
00:09:07من ناحية أولا الطريقة اللي هو بيتفاهم فيها
00:09:14مع الحزب بتاعه
00:09:16الحزب الجمهوري لم يعود حزبا كما كان حزبا جمهوريا
00:09:19أمريكيا
00:09:21الناس كتير كان الكلام اللي يتقال ده هم زي بعض
00:09:24يعني المساحة التوافق السياسي كبيرة
00:09:29كان لا يمكن مثلا إزاحة نيكسون
00:09:32إلا إذا الجمهوريين وافقوا
00:09:34أو جزء من الجمهوريين وافق
00:09:37انه الراجل اللي منهم ده لقى انه أخطأ
00:09:39انه تحدى التقاليد الأمريكية وتجسس على الحزب الآخر
00:09:43إنما ده بيقولك لا ده انتخابات مزورة
00:09:47ده أنا كل الحاجات بقى لها علاقة بالطبيعة المؤسسية
00:09:51وحتى للطبيعة القضائية
00:09:53يعني القضاء يظل مع نظرية الفصل بين السلطات الأمريكية
00:09:59هي قدس الأقداس الحقيقية الرفري الحقيقي في العملية السياسية الأمريكية
00:10:04فأما تيجي انت أولا رئيس مدان بأربع جرائم جنايات
00:10:10غير الجنح
00:10:12الجنح أربعة وتلاتين
00:10:14وقدين بيهم ومع ذلك هو الشعب الأمريكي اختار
00:10:20هنا المسألة لها بعض سياسي مهم
00:10:23أن الشعوب هل تستطيع أن تجتمع على باطل؟ نعم
00:10:29اجتمعت على باطل في هذه الانتخابات
00:10:32وبعتبرت ده حيبقى ثوابق
00:10:37خاصة انها بتفرش سياسات محددة
00:10:41إنها كل حاجة لها علاقة بالعالم
00:10:44طبعا يعني أنا مش عايز اضيع وقت كتير
00:10:46كتير لانه خاصةً الدكتور محمد يعني اكثر تخصوصاً مني في الشأن
00:10:51الال الامريكي لكن انه ينسحب من منظمة الصحة العالمية وينسحب
00:10:55من اتفاقية باريس للمناخ ويعني كل الحاجات بقى اللي هو حتى
00:11:00قرارات رفع كوبا من الدول الرائعة قرارات ومسألة انه فجأة
00:11:05خلال اربعة وعشرين ساعة يعمل متين قرار رئيسي تنفيذي ده شيء
00:11:10جديد على الولايات المتحدة وبداية ديكيد لانه معناها بتخلق
00:11:14التقاليد لكل الفوضى اللي ممكن تيجي بعد كده صحيح اه يعني
00:11:21الممكن التفاصيل تيجي بعدين لكن فيما يخصونا الراجل ما نقدرش
00:11:29نستخلص منه غير بعض القرارات مثلاً انه هو موضوع اللي
00:11:33له علاقة بالنفط يعني هو عايز يرجع تاني للنقطة اللي وعلينا
00:11:38بقى انجهز نفسنا ونرجع لان ده مش بعيد اوه في الفين وخمسة
00:11:42وستاشر كان سعر برميل النفط اشرين دولار اوه فهو عن طريق
00:11:46استخدام الالالالنفط الصخري اللي هو كانوا موقفينه لأسباب
00:11:51بيئية اه هو حيرجعه تاني وده المرة اللي فاتت عملت اربعة
00:11:57مليون برميل زيادة للسوق العالمية فالنتيجة هتبقى ده
00:12:04ده مصلحتنا ولا لا الاقتصاديين يقولوا انما انا عايز اقول ده
00:12:08بحيبقى يعني موجه اللي حيتضر منه الخليج الخليج ويبقى روسيا
00:12:17يعني الدول المنطقة انما هو في نفس فدي حاجة الحاجة التانية ان
00:12:24هو بيتكلم على وقف المساعدات الانمائية اللي هي امريكا بتديها
00:12:29لدول اخرى هل ده احنا دخلين في دي ولا لا الوان بوينت ثري
00:12:33بتاعنا دخل في الحكاية دي ولا لا طبعا هو يعني موضوع امتداد
00:12:41السلام الابراهيمي فكرة موجودة واستمرت ايام بايدن حتى ظل دي
00:12:47على الاعلى الطاولة لكن ايضا تدخلت معها المرة دي القضية
00:12:53الفلسطينية. تمام. فهنا يعني واختم بهذه النقطة انه القضية
00:12:59الفلسطينية ما لم ان احنا نهيأ لها مؤسسة تدافع عنها بطريقة
00:13:06سلمية يعني لو احنا بنتكلم هنا على كيفية انه يعني يبقى في سلاب
00:13:12فلسطيني اسرائيلي لابد ان يكون هناك ممثلا وحيدا وشرعيا الشعب
00:13:18الفلسطيني في مثل هذه المفاوضة. تمام. دكتور محمد كمال اعتقد
00:13:23انه دكتور عبدالله سرد سرد تاريخي وفيه تغيير جزري ربما او
00:13:28تغيير اعصاري في شكل الحكم في الولايات المتحدة الامريكية. ويقيم
00:13:34الرئيس ترامب بالغاء قرارات سلفه. ده بتنفي فكرة المؤسسية
00:13:39اللي احنا كنا عايشين عليه. فضل. تمام. يعني يعني لازم نعترف
00:13:44انه عودة ترامب للبيت الابيض فعلا كما توصف يعني اعظم عودة
00:13:51في التاريخ. محصلتش غير مرة واحدة في التاريخ الامريكي ومن
00:13:58فترة طويلة. ترامب قعد اربع سنوات في البيت الابيض ثم خرج
00:14:05اربع سنوات. خلال الاربع سنوات اللي كان فيها بره السلطة الحقيقة
00:14:10كان بيقوم بعملية مراجعة وتفكير واعداد للمرحلة الجديدة. عشان
00:14:19كده المرة دي من اول يوم اه متين قرار اه تنفيذي رؤية واضحة لانه
00:14:27الحقيقة سبقها اربع سنوات كان لديه التصميم واليقين انه قادر على
00:14:34الفوز بالترشيح اه مرة اخرى وقد تحقق ذلك. فبالتالي احنا عندنا
00:14:41ترامب مختلف. ترامب اكثر عمقا له رؤية متكاملة سواء اتفقنا او
00:14:50اختلفنا اه عالية. النقطة الثانية الحقيقة ان احنا برضو المرة دي
00:14:55شوفنا شيء طيب وهو الانتقال السلمي للسلطة في الولايات
00:15:01المتحدة. السلس. السلس. صحيح. اللي كان يعني دايما الامريكاني يدو
00:15:06محاضرات عن اهمية الانتقال السلمي للسلطة. لكن اللي شفناه من
00:15:11اربع سنوات لحقيقة تنافع تماما مع هذا الكلام. صحيح. فده يعني
00:15:16اعاد اه ثقة الى الاليات الالديموقراطية الامريكية. لكن
00:15:23الحقيقة انا شايف ترامب جاي المرة دي اه بشكل هيؤثر على الكثير مش
00:15:32بس السياسات الامريكية ولكن ثوابت النظام السياسي الامريكي. انا
00:15:38فاكر يعني في الولايات المتحدة اول محاضرة كده خدتها على النظام
00:15:43السياسي الامريكي فاكر الاستاذ كان اسمه جينسبيرج يعني قال انه
00:15:49الاباء المؤسسين في الولايات المتحدة لما بدأوا يحطوا الدستور
00:15:53الامريكي كان الحاجة الاساسية اللي مش عايزين يعملوها انه يبقى في
00:16:00ملك اسمه جورج الثالث اللي كان بيحكم بريطانيا ويحكم الولايات
00:16:07المتحدة وقتها مش عايزين النموذج ده يتقرر مرة اخرى. بمعنى مش
00:16:12عايزين شخص يملك سلطات هائلة. وبالتالي عملوا نظام اللي هو قايم
00:16:17على التوازن والرقابة والفصل بين المؤسسات الاخرى. اللي احنا
00:16:23شايفينه الحقيقة في الولايات المتحدة الان وخاصة في اول عامين
00:16:28للرئيس ترامب في البيت الابيض هو تتويج ملك وليس رئيس للولايات
00:16:38المتحدة. شخص بيتحكم في كل السياسات كل من يحيط به في البيت
00:16:46الابيض يدين له بالولاء والخضوع هيحية تماما دور المؤسسات
00:16:52بالعكس حط عليها اه ناس تقوم بانقلاب على ما يسمى بالدولة العميقة
00:16:59بمعنى التقاليد المؤسسية اللي موجود. الكونجرس دايما كان دوره هو
00:17:06تحقيق التوازن والالرقابة. الكونجرس الان بمجلسيه الشيوخ
00:17:11والنواب يسيطر عليه الحزب الجمهوري الجديد اللي اتكلم
00:17:16عنه الدكتور عبد المنعم اللي هو الحزب الجمهوري الترامبي اللي
00:17:21موجود كل اعضاءه بيدينه بالولاء لترامب والذي لا يوجد بينهم اي
00:17:27قيادات سياسية مثلا زي اه جون مكين او اه قبل كده اللي هي
00:17:34شخصيات لديها قدر من الاستقلالية. وبالتالي الكونجرس السلطة
00:17:39التشريعية. تابعة. ومحيط. السلطة القضائية اللي هي احيانا
00:17:46بتقوم بالرقابة على دستورية القانونية. احنا عارفين في الوقت
00:17:50المتحدة المحكمة الدستورية يعني فيها قدر من التسييس لان الرئيس هو
00:17:57اللي يعين القضاء. ترامب فترته الاولى عين عدد من القضاء المحافظين
00:18:04في الفكر لو ما فكروهم قريب من الحزب المموري وجعل الاغلبية في
00:18:10هذه المحكمة ايضا تدين لفكره بالولاء. فلحظة الحقيقة فريدة
00:18:18جدا بتضرب في اسس النظام الامريكي وقواعده اللي هي ايما على التوازن
00:18:27بين السلطات والرقابة والالتوازن. النقطة التانية الحقيقة قلت عليها
00:18:34وعايز اكدها فعلا انه يعني اتضح امامنا انه يمكن تغيير السياسة
00:18:42بجرى قلم من الرئيس. وانه الرئيس في الولايات المتحدة شخص محوري
00:18:48ويستطيع ان يغير السياسات من اليمين. ليس دائما الدوائر وانه
00:18:53فوق كل الدوائر. بالضبط. وبالتالي ده برضو يخلينا نفكر مرة اخرى في
00:18:59مسألة دولة مؤسسات. لا الرئيس فوق المؤسسات. والرئيس يستطيع
00:19:04لانه يقود المؤسسات يستطيع ان يعني يفرض بصمته عليه. النقطة
00:19:12الثانية الحقيقة الخطيرة بالنسبالي واللي هو يمكن اشار ليها في
00:19:16الخطاب هو اتكلم على يعني انه رئيس جاء ليوحد الامريكيين في حالة
00:19:29الانشقاق اللي هي موجودة. لكن جمل اخرى الحقيقة عبرت انه سوف يساعد
00:19:37على تحقيق الانقسام. ليه? لانه بيقول انا عندي تفويد من الشعب
00:19:46الامريكي. لما نيجي نبص الحقيقة التفويد ده هنلاقيه غير حقيقي
00:19:52وغير مكتمل. يعني يمكن احنا لما كان لسه نتائج الانتخابات بتطلع
00:19:57كنا قولنا والله اه فاز بالتصويت الشعبي ومش عارف ايه. لكن لما
00:20:03الارقام الان اكتملت الفرق في الاصوات بينه وبين كاميلا هارس
00:20:09محدود. يعني هو حصل على حوالي سبعة وسبعين مليون صوت. هي حصلت على
00:20:15خمسة وسبعين مليون صوت. اما يبقى خمسة وسبعين مليون ناخب ضدك
00:20:21وضد. لا ده معناه انه في انقسام موجود في المجتمع الامريكي. لكن
00:20:29حديثه عن انه اه يعني جاي اه بي اه بتفويد ده معناه هيتجاهل تقليد يعني
00:20:39مهم جداً حقوق الاقلية. اه اللي هو اللي بيسموه يعني ايه? يعني لو
00:20:46انت في الاغلبية وانت جمهوري دايما بتسعى الى الجانب الديموقراطي
00:20:53تتعاون معه تصل الى لا ده مش شايف قدامه الديموقراطيين على
00:20:59الاطلاق وبالتالي هيؤدي الى المزيد من الانقسام وتكريس الاستقبال. الحاجة
00:21:08الحقيقة الغريبة اللي بتبين على هذا الامر وعلى انعدام الثقة بين
00:21:14الديموقراطيين والجمهوريين انه بايدن قبل ما يمشي بيوم عمل حاجة
00:21:19كده يعني سموها عفو وقائي. يعني ايه عفو وقائي? يعني اصدر عفو على
00:21:27كل افراد اسرته. وعلى الدكتور ده اللي هو كان ايام كورونا. طب الناس
00:21:33دي مش متهمة باي حاجة. لكن هو متخوف انه يتم تلقيصه. من انتقام منهم.
00:21:39انتقام منهم. في الجانب الاخر في اول يوم ترامب عفى. ستة ستة
00:21:46تانية. اللي هم مجموعة من المجرمين. واعتدوا على مبنى الكابتل.
00:21:52الوفيات. اه يعني برضو وارد يجي رئيس تاني اه. يلغي. ومقرر يلغي
00:22:01هذا الامر. النقطة الاخرى برضو اللي ظهرت في المشهد ده ودي جديدة
00:22:06على المجتمع الامريكي اللي هي مش بس يعني نسميه تحالف السلطة والمال
00:22:12اه. يعني في التنصيب اغنى اغنية امريكا كانوا. موجودين طبعا.
00:22:18موجودين. اوكي. مش بس كده لا التحالف بين التكنولوجيا والشعبوية.
00:22:26اه. يعني كل الناس اللي كانت موجودة دي اه بتاع تويتر وبتاع
00:22:31الفيسبوك وبتاع جوجل ومش عارف ايه. كلهم موجودين صف واحد. اه.
00:22:35بالضبط. في في حالة عشق مع الشعبوية اليمينية. الشعبوية.
00:22:39ده ده ده هيقدل ايه? يعني مش واضحة لسه اه قدامي. لكن ده بالتأكيد
00:22:47الناس دي لو هي فيلتر او كانت فيلتر من خلال الادوات دي ليه اه
00:22:54ضد نشر الافكار اليمينية المتطرفة فهذا الفيلتر هيتوقف. خوفا من
00:23:03عقاب اه اه ترامب. وبالتالي هنشهد بقى المرحلة اللي جاية دي انتشار
00:23:11الفكر اليميني المتطرف بدون يعني اي اي قيود. تمام. اه يعني
00:23:19الافكار اللي قالها اه هي معظمها يعني جاءت في الحملة الانتخابية
00:23:27سواء اللي بيتعلق بالهجرة بالتضخم. اه لكن نقطة الاخيرة دي اللي
00:23:34هقولها برضو لانه يعني مرتبطة بالسياق الامريكي. هو استخدم
00:23:39تعبير كده في الخطاب بتاعه باللغة الانجليزية هو اسمه
00:23:46manifest destiny. يعني القدر المحتم او انه امريكا لها مهمة معينة
00:23:55لابد القدر مكلفها بيها. التعبير ده كان بيستخدم لما امريكا كانت
00:24:01بتتوسع من شرق الولايات المتحدة الى غرب الولايات المتحدة. فهو
00:24:07مرتبط بالنزعة السعية. لكن حطه الحقيقة بقى في سياق دولي. حطه
00:24:15اولا طبعا قال هنطلع على المريخ ونحط او العالم وبتاع. لكن بعد
00:24:21كده اتكلم على تغيير اسم خليج المكسيك الى خليج الامريكي والمسألة
00:24:30بتاعة قناة بنا. فيعني هذا النهج التوسعي اللي هو يعني بيربطه بالتاريخ
00:24:37الامريكي امر ايضا يدعو للحظر. تمام. سعد سفير. يعني حضرتك
00:24:47ترامب في النسخته التانية غير ترامب في نسخته. صحيح. الاولى. النقطة
00:24:54التانية ناخذها في الاعتبار ليس كل ما يقوله ويعلنه سينفزه. النقطة
00:25:01التالتة ما ننساش انه هو بيعبر عن تحولات في المجتمع الامريكي. اي
00:25:08انه هو بيوجسد انقسام داخل الولايات المتحدة الامريكية بين المؤيدين
00:25:15العولمة والليبرالية المفرطة وبين الشعب او القوة السياسية المحافظة.
00:25:23وطبعا لا استطيع ان اشبهه برونر ريجن اللي هو اما انتخب في عام
00:25:34تمانين كان جاء على موجة سورة سورة المحافظين. طبعا هو مش على قد
00:25:43مستوى رونر ريجن. بيحاول في اسلوب حديثه عن القوة الامريكية وعن
00:25:50الدور الامريكي كما كما يتصور وهو هو بيحاول يبقى زي رونر ريجن
00:25:57لكن اعتقد هيبقى فيه خلاف كبير. طبعا الخطبة التنصيب بتاعته امس
00:26:03كانت خطبة مخيبة للامال للغاية. واذا قرناها يعني يعني المراقبين
00:26:11في امريكا قالوا دي من اسوأ سبع وخمسين خطبة في التنصيب في تاريخ
00:26:18امريكا. وفعلا عند الاستماع اليها احنا يعني شعر ان احنا قدام
00:26:25انسان لا يعبر عن القيم الامريكية والمبادئ اللي قامت عليها الولايات
00:26:33المتحدة الامريكية. وانه بالرغم ان هو فاز للمرة مرة بولاية تانية
00:26:38ما زال النظام الامريكي والشعب الامريكي ملتف حوالين هذه المبادئ
00:26:43وهذه القيم. النقطة الاخرى حضرتك عندما نتحدث عن الولاية ثانية
00:26:49لترامب هو كما تعلمون حضراتك وهو في انتخابات التجديد النصفي.
00:26:59انتخابات التجديد النصفي دي جرأ يعني تاريخيا معروف حضرتك انه هي
00:27:06هتجرأ بعد سنتين من الناس. وده بيتم فيها حضرتك اعادة انتخاب تلت
00:27:12مقاعد مجلس الشيوخ. واعادة انتخاب كل اعضاء مجلس النواب. فالسياق
00:27:20التاريخي للتجربة الديموقراطية الامريكية ان دائما او او في معظم
00:27:25الاحيان نتائج التجديد النصفي بتيجي بعكس. نتائج الانتخابات
00:27:31فعندما نتحدث عن ترامب ومدى تأثيره على الدولة على على المؤسسات
00:27:41الدولة في امريكا. ده ده احنا بنتكلم يعني يجب ان نضع فعلا
00:27:46احنا بنتكلم على العمين فقط. لانه ممكن جدا حضرتك في انتخابات
00:27:52التجديد النصفي الاغلبية اللي هو بيتمتع بيها في المجلس النواب
00:27:57وفي مجلس الشيوخ تبقى حضرتك اغلبية ديموقراطية. فاحنا احنا
00:28:02حقيقي في العامين القادمين هو هيكون مسيطر على الحزب الجمهوري
00:28:08لكن مش معنى كده انه هو هيستطيع يمرر بسهولة كل مشاريع
00:28:13القرارات اللي هيتقدم بيها الى الالال الى الكونجرس. ووحضرتك
00:28:19ظهر هذا انه الجمهوريين اضطروا في ديسمبر الماضي ان هما يتفاعلوا
00:28:27فهموا مع الديموقراطيين في مشروع قرار حوالين موضوع معين في الواقع
00:28:32المتحدة الامريكية. اه نعم هو عنده نعم. فهو هيفضل حقيقي هو عنده
00:28:40النهاردة الاغلبية في المجلسين. لكن برضو الحزب الديموقراطي في
00:28:46مرحلة اعادة تقييم بيحاولوا يتوصلوا احنا كيف خسرنا فقدنا
00:28:53هذه الانتخابات? ولماذا فقدنا هذه الانتخابات? فالحزب الديموقراطي
00:28:58اتوقع انه فيه اعادة تقييم داخله وربما في العامين القادمين تظهر
00:29:04قيادات شابة قيادات شابة لان النهاردة الحديث في الولايات
00:29:08المتحدة الامريكية. نحن الولايات المتحدة الامريكية في عهد بايدن
00:29:13كان عندها رئيس عدى تمانين اليوم اه ترامب اه قارب على تمانين وهين في
00:29:21الولاية التانية بتاعته فوق التمانين نحن الولايات المتحدة
00:29:25الامريكية محتاجة لقيادات شابة وفي فعلا بعض الال الوجوه الجديدة
00:29:32اللي حتفرد نفسها خلال العامين القادمين. اه حضرتك اه الفصل
00:29:40السلطات في الولايات المتحدة الامريكية دوة حاكم مبدأ اه انا
00:29:45اشك انه اه يتأثر سلبا ببما حيحاول الرئيس ترامب يحاول يعني
00:29:56يقصر فيه او يقلل من الفصل بين السلطات. الفصل بين السلطات ده
00:30:03حضرتك اه مبدأ اساسي في الديموقراطية الامريكية. وانا
00:30:07اشك جدا ان اي رئيس امريكي يستطيع ان اه يقلل من الالتفاف
00:30:15الامريكيين حوالين مبدأ الفصل بين السلطات. النقطة الاخرى بقى
00:30:20عايزة نتقل بقى حضرتك للسياسة الخارجية. كل التهديدات اللي
00:30:25اطلقها حضرتك. لا ينبغي ان ان ان احنا نفترض ان هو حينفزها
00:30:32على الواقع. هو ربما بيرفع سقف المطالب الى السماء. كادة
00:30:40تفاوضية. كادة تفاوضية وفي نهاية المطاف حيقبل بالحدود الدنيا.
00:30:48ورأينا مثلا حضرتك بالرغم ان هو هدت ان هو هيفرد رسوم على
00:30:52كندا والمكسيك ووعلى الصين وكده ان فيه تراجع. فيه تراجع. يعني
00:30:58لم يفرد الخمسة عشرين في المية رسوم اضافية على كندا وقلع على
00:31:03المكسيك. بالنسبة للصين حضرتك الصين في الولاية الاولى اول ديف
00:31:09اجنبي اول ديف اجنبي دعاه للبيت بيته في فلوريدا كان الرئيس
00:31:17الصيني في ابريل الفين سنتين. وقال لنا ظنه بيحبني. وقال وبالرغم
00:31:20من هذا فرض عليهم حضرتك رسوم اضافية حوالي ربعمائة وخمسين
00:31:26مليار دولار رسوم اضافية. هدد هو هيفرد لكن طبعا اغلب المراقبين
00:31:32في الولايات المتحدة امريكية حذروا. قالوا له انت زفرت الرسوم
00:31:39اللي انت وعدت بيها. دي هترفع معدل داخل امريكا. داخل امريكا.
00:31:44ودوة هدف اخر هو بيقول. يقال انه تبخر. صحيح. مع الصين حضرتك
00:31:51هو انا اعتقد انه اولوياته هتكون الصين روسيا دول مجلس التعاون
00:31:58الخليجي مع اوروبا هو هيتاخذ موقف قوي جدا. هيمارس ضغوط كبيرة على
00:32:07دول الحلف الاطلانتي انه يرفعوا انفاق معدل انفاقهم على ميزانيات
00:32:13الدفاع من تلاتة في المائة الى خمسة في المائة. هو في الولاية الاولى
00:32:17كان بيضغط للتالتة. الان الهدف اتغير بقى. خمسة في المائة. بالنسبة
00:32:23للشرق الاوسط انا اعتقد فيه تلات ملفات رئيسية. الرئيس ترامب
00:32:28في الولاية التانية هيعمل عليهم. الملف الاول هو حضرتك العلاقات
00:32:36الامريكية الخليجية. وده ملف هيبقى فيه دغوط امريكية كبيرة على مجلس
00:32:45التعاون الخليجي وتتعلق بالامور الاقتصادية والمالية وتجارية وما
00:32:52يتعلق باسعار النفط. تمام. فده ملف اساسي فيه بالنسبة لسياسة
00:32:58الادارة التانية لترامب بالنسبة لشرق الاوسط. الملف
00:33:03التاني كيفية التعامل مع ايران. وهنا بقى حيبرز الدور او حتبرز
00:33:09العلاقة الامريكية الاسرائيلية. وانا اتصور انه لقاءات ستيفن
00:33:16ويتكوف اللقاءين الزيارتين هو اللي هو النبؤوس الخاص لترامب في
00:33:21الشرق الاوسط. هو زار المنطقة في ديسمبر. قطر وتل ابيب. وزار وو
00:33:28ويناير. اه. ووطبعا لا اريد ان استخدم كلمة الفضل لكن التوصل
00:33:36موافقة نتانياهو. والحكومة الاسرائيلية. كانت نتيجة لضغوط.
00:33:40على على على وقف اطلاق النار وهي وبالنفس المبادئ اللي كانت
00:33:45مطروحة من خمسة اشهر. خمسة اشهر. حضرتك دوت انا اتصور في
00:33:50تقديري ان في مقايادات تمت بين الادارة الامريكية وبين نتانياهو.
00:33:56بين نتانياهو. واتفق خلالها على قبول اسرائيل لوقف اطلاق النار.
00:34:03قبل شيء وما احنا مش عارفينه. اه اتصور هو حضرتك متعلق بحكتين.
00:34:09ده تقدير يعني. بمستقبل تسوية القضية الفلسطينية. كيف هي ستتم
00:34:18تسويتها. ايوه. حتى بطريقة دبلوماسية يعني. طيب. بعد اذن
00:34:22حضرتك يعني. والموضوع التاني ايران. بالنسبة لايران كما تعلم
00:34:29حضرتك انه نتانياهو منذ اليوم الاول لتولي الحكومة الاسرائيلية في
00:34:34مايو ستة وتسعين كان يريد جر الولايات المتحدة الامريكية. الى
00:34:39ضرب ايران. الى حرب الى حرب اسرائيلية امريكية ضد القضاء
00:34:44تماما على البرنامج النووي لايران. صحيح. اه طبعا الرئيس
00:34:49اوباما اه عرض هذا تماما لهذا توصل الى اتفاق يوليو الفين
00:34:54وخمستاشر. اه ترامب طلع من الاتفاق دوت في مايو الفين وتمانتاشر.
00:35:01لكن هو حاليا حضرتك بي يعني انا اتصور انه حيمارس ضغوط كبيرة على
00:35:08ايران لتردخله شروطه. وخصوصا ان الاوضاع الاستراتيجية في المنطقة
00:35:13خلال الخمستاشر شهر الماضي اتغيرت تماما. صحيح. وايران اصبحت اكثر
00:35:18ضعفا الان اكثر ضعفا الان عما كانت عليه خلال ولاياته الاولى.
00:35:23وهي على استعداد كما صرح على على التفاوض لكن طبعا بيقولوا بدون
00:35:30شروط لكن اتصور هذا. اذا لا استبد انه اذا فشلت الجهود
00:35:36الدبلوماسية او الاتصالات السياسية انه يطلق يد اسرائيل في
00:35:42التعامل مع ايران الملف النووي الايراني او مش فقط ايراني. تمام.
00:35:48انا في تصويري حضرتك دولة التلت ملفات الرئيسية اللي هيعمل اللي
00:35:54هتعمل عليها الادارة. اخيرا بعد اذنكم النهاردة في تصريح لمارك
00:35:59روبيو وزير الخارجية الامريكية. الجديد. الجديد. قال فيه القاتي.
00:36:04قال مفيش اي دولار هيتم صرفه. مفيش اي برنامج خارجي في السياسة
00:36:14الخارجية هندعمه الا ما نطرح تلت اسئلة. هل هذا هيجعل امريكا
00:36:21اكثر اكثر املا. هل هذا هيجعل امريكا اكوى? هل هذا هيجعل امريكا
00:36:30اكثر اكثر اصدهارا ام لا? اذا اي انفاق. لازم امور. اي مساعدات
00:36:39خارجية. والعلم حضرتك اعتقد اعتقد ان اوقفوا ادارة ترامب
00:36:45اوقفت النظر في المساعدات الخارجية لمدة تلت شهر. يعني
00:36:51يتخذوا قرار مفيش مفيش موافقة على مساعدات خلال التلت لانه
00:36:57هيعيدوا تقييم على ضوء المعايير التلاتة اللي مارك روبيو قاله.
00:37:01شكرا. كيف قرأت هذا الكتاب وهذه القرارات والمشهد بشكل عام?
00:37:08الحقيقة انا هشوف لحظات برضو عندي ان هو بداية ان هو كان بيتكلم
00:37:14وداخل بلهجة المنتصر. منتصر ان هو كان عارف انه خاض معركة صعبة
00:37:21وفيه له معارضين كتير ولكن في نفس الوقت بالنسبة له الجمهوريين
00:37:28عنده قدر ان هو يكسب ويفوز بالرئاسة. فكان لهجته لهجة منتصر
00:37:35وفي نفس الوقت انتهت فرصة انه هو برضو يعني يخبر في بايدن انه
00:37:41هو حكاية انه عمل عفو عن القضاء. في الكلمة بتاعته قال ان انا
00:37:47يعني عايزين القضاء يبعد عن السياسة. ما يبقاش القضاء بيستخدم
00:37:51او العدل. العدالة بتستخدم لاهداف سياسية. في نقطة تانية كانت
00:37:58مهمة انه هو برضو بيكلم عن يعني حكاية انه هو آل الزكر والانسة.
00:38:05نعرفين ان فيه اتجاد الوقت في اوروبا وامريكا انه الجنس السالس
00:38:09حتى في المدارس بيقولوا للولد. اختيار. عايز تبقى ولد ولا بنت.
00:38:13تحويل. اه تحويل فهو قالها كده من بارح صراحة بشكل مباشر. الانسان
00:38:18هو الزكر وانسة. بس فده بيبيبيبي يوضح حد للجدد. نفس المصطلح
00:38:24اللي قاله مبارح لفت نظر دكتور محمد. اه. نفس المصطلح قاله بنفس
00:38:28المفردات بوتين في قمة بريكس. نفس المصطلح. لدينا الاسرة. اه.
00:38:35وانسة فقط. ولا مجال اي تبديل او نفس الكلمات يعني. بالضبط. فذي
00:38:41كانت نقطة مهمة انه يركز عليها وقالها بشكل بشكل مباشر. وفي
00:38:45نفس الوقت قال ان انا بالنسبالي انا كنت حريص ان انا
00:38:50النهاردة تم الافراج عن التلاتة اسرة اللي هم الاسرائيلين طلعوا.
00:38:55والتسعين اللي هم كانوا اسرة طلعوا. وده كان شيء مهم ان انا
00:39:00كنت حريص انه قبل تنصيبه وصممت على انه يتم المسألة دي. كان
00:39:06طبعا نتانياهو كان بيعمل مناورات وبيراوغ ومتابعنا الموقف
00:39:11كله. بقت المستشار بتاعه يوم السبت لازم تكتمعوا. اه لا
00:39:16السبت ده عندنا يوم ديني لازم تكتمعوا واتقراروا وفعلا نطلعوا
00:39:21يوم الحد. فهو لقى بالدور ده ان انا في ظرف يومين قدرت ووقفت
00:39:28الاطلاق النار. طبعا قبلها كان بايدن قال ان الاتفاق ده كنا
00:39:34احنا بتفنعه في خمسة في خمسة وعشرين مايو. في مايو. ولكن
00:39:39نتانياهو برضو عارض عليه بتانو يطول يطول لحد ما اتعامل دلوقتي.
00:39:44فاعتبر ده نوع من انجاز المعامل وقبل ما يتولى للرئاسة. كلامه
00:39:49بقى عن الشرق الاوسط يعني برضو هو حب النهارده يكمل حاجة موضوع
00:39:54السلام الابراهيم. وقال ان السعودية على وشك التوقيع. انا
00:39:58عارفين موقف السعودية الامير محمد بن سلمان في عز الازمة ولما
00:40:04كان بتكلم نتانياهو بتاعه فقال انه لا يمكن نعمل اه تطبيع
00:40:09الا باقامة الدولة الفلسطينية. شرط كده اساسي واضح. هو بيتكلم
00:40:15بقول ان انا شفت غزة ديه بيطل على البحث المتوسط منظر. عايزين
00:40:20نعملها ريفيرا جديد. اه حاجة كده ومحتاجة. مشروع في سماري يعني.
00:40:22اعادة البناء ببشكل مختلف. طب ايش شكل مختلف ده يعني انت هو انت
00:40:28كده معناه ذلك انه واضح انه كان نتانياهو في دماغه خطة ان هو
00:40:31عايز يعمل التهجير للفلسطينيين عايز يغير معالم الضفة ومعالم غزة
00:40:36بحيث ان هو يعاد تشكيل المباني بشكل مختلف. الضم بشكل مختلف. فده
00:40:43برضه الخوف ان هو يكون هذا لان النهاردة بعد ما كان وقف اطلاق النار
00:40:48مبارح. النهاردة طبعا كلنا طبعا. في جنين. ضربوا في جنينة وموتوا
00:40:52مش عارف كم واحد واصابوا كذا. يعني عملوا خرق الوقف اطلاق النار.
00:40:55لا وقف اطلاق النار في غزة مش مبارح. هو بقولوا كده. يعني هو بس
00:40:58هو. هو مقسمها كانت. هو طبع يعني يعني يسيب غزة ويخشها على
00:41:03جنينة وبتاع. طبعا انا بتصور ان هم لما التلت بنات اللي كانوا
00:41:06الاصرة. خدوهم طبعا قاعدوا يقلبوا فيهم. كنتوا فين? لان هو كان
00:41:10الهدف كله عايز يوصل لهم مكان الاختباء فيهم. ان هم موجودين
00:41:15فين? قال قدر يوصل لهم. وقال ان انا قضيت على حماس البنية
00:41:19الاساسية الحماس. وفوجئنا في تسليم التلت الاصرة طالعين. الجماعة
00:41:24لبسين جيش ومعهم آلي وعربيات. حوالي عشر عربيات كانوا موجودين
00:41:31العربيات دي مختافة فين. طالعين بيها وعملوا الشغل اللي هو عملوا
00:41:34ده. فطبعا دي كات ردا على انه انت بتقول خلصت على حماس لا. ما زال
00:41:39فيه مخاترين موجودين معهم اسلاحة. بتصرافهم بتحركهم. هم طبعا
00:41:43حابوا يبينوا ان هم موجودين في المشهد فعملوا السيناريو ان هو
00:41:50المشهد ده ويسلموا البنات ويبينوهم بتاع مظاريف كده عليها العلامة
00:41:57بتاعت حماس وعالم فلسطين وغيرت كده
00:42:00فطبعا دي كان رد على ان هو مازالة حماس موجودة
00:42:03صحيح
00:42:04بقوة وفيه سلاح فيه عربيات موجودة
00:42:07فهو طبعا قلبوا التلت بنات دول ان هما يعرفوا
00:42:11طب انتوا كنتوا فين انتوا عملتوا ايه رحتوا فين
00:42:13كنتوا فين
00:42:14خدوا معلومات على ما يبدو
00:42:16انه خدوا معلومات عن ان جنينة فيها
00:42:19مكان مختبئ فيه بعض المخطفين
00:42:23كده هما بدأوا يضربوا النهارده
00:42:24وحتى احنا لاحظنا اول من بارح
00:42:26لما قبل توقية الوقف اطلاق النار
00:42:29قاعدوا يمطلوا
00:42:30والطيران المسيرات في الجو بيصوروا عايزين يعرفوا
00:42:33هيتلاقوا منين التلت المخططفين دول
00:42:36هما طبعا تانين حماس مرضوش يسلموا الاسامي
00:42:40التاني قالك لا
00:42:42هنبطل من السانين لما يحصل
00:42:44صحيح
00:42:45يوقفوا ومبقاش الجو فيه طيران ولا حاجة
00:42:48عشان ما يعرفوش ان هما هيتلاقوا منين المكان
00:42:50اللي هيتطلعوهم بالعربيات يسلموهم
00:42:52تمام
00:42:54فهو عشان كده النهارد امبارح في الخطاب
00:42:56كان منتصر وسعيد وانه
00:42:59وقدام العالم كله فيه تلات اربع نواة موجودين
00:43:03وفيه ديمقراطية وفيه تبادل السلطة والكلام دا كله
00:43:06وموضوع الشرق الاوسط ضرب موضوع السلام الابراهيمي
00:43:12على اساس وحنا عارفين موقف السعودية طبعا من هذا الموقف
00:43:15فبشكل عام كده انه
00:43:18فيه حاجة مترتبة بينه وبين
00:43:22اه مترتبة ولسه مش يكشفوا عنها دلوقتي
00:43:25كلاموا عن غزة اعادة اعمارها بشكل مختلف
00:43:28هيبقى فيه كلام بالشكل ده
00:43:30تمام
00:43:31تقريبا ده تقريبا
00:43:33الآن اذن حضركوا نطلع على فاصل قصير
00:43:35فاصل قصير شو ما نعود ابقوا معنا
00:43:52اهلا بكم حضرتكم من جديد دكتور ابن نهم
00:43:54في الجولة الاولى
00:43:55تكلمنا على ما جرى في واشنطن
00:43:58اثناء التنصيب وخطاب و
00:44:01يعني بعض الاشارات التي خرجت من خلال القرارات
00:44:05وقراءة للمستقبل
00:44:07ربما مرضو لم نضع ايدينا على شكل المستقبل
00:44:11لانه في حالة ضبابية لكن
00:44:13يعني اجماع انه كل ما اصطرح به
00:44:16ليس شرطا ان يطبقه
00:44:17لانه الكلام الشعبوي شيء والتنفيذ عنه شيء اخر
00:44:20خلينا احط النقاط على الحروف في ما يخصنا
00:44:25واحنا اهتماماتنا كلها بالشكل الاوسط
00:44:27وفي القلب منه مصري
00:44:28ماذا لو خرج رئيس ترامب
00:44:32مع الرئيس الوزراء الاسرائيلي بنيمين تنياهو
00:44:35وفقا لما يدور في بعض الازهان
00:44:37انه لماذا وافق بنيمين تنياهو
00:44:40الآن على هذه الهدنة
00:44:41بالتأكيد كان فيه صفقة بينه وبين الرئيس ترامب
00:44:46هل يمكن ان تكون هذه الصفقة
00:44:48ضم الضفة الغربية الى اسرائيل
00:44:50مثلما فعل من قبل في ضم الجولان
00:44:53يعني بس اسمحلي بالنسبة للجزء الاول
00:44:56ان انا عايز اقول انه
00:44:58ترامب هو جادي جدا في اللي بيقول
00:45:02ده ده قرارات رئاسية موقع عليها
00:45:05ما هيش كلام في حالة تنفيذ
00:45:08ده نمره واحد
00:45:09يعني انه هو حكاية انه بيهوش
00:45:11لا بيهوش المكسيك
00:45:12لا بكلم على المكسيك
00:45:13تهوش المكسيك وبنما
00:45:14المتين
00:45:15قرار
00:45:16قرار دول قرار رئاسي
00:45:18اه
00:45:19وجواهم حاجات بقطع علاقات
00:45:21وخروج من امور
00:45:23يعني ذات طبيعة شكلت قانون من قبل
00:45:26بيتلغي ويبقى فيه وضع جديد
00:45:29واعتقد انه هو حيمشي على ده
00:45:31لانه الحقيقة الثانية ان امريكا
00:45:34منقسما شديدا وحقيقيا
00:45:36وجغرافيا
00:45:38ونقشناها قبل كده
00:45:40يعني حوالين الكتلة اللي على الساحل
00:45:43غير الكتلة اللي في القلب
00:45:45غير المشاركة
00:45:47في نتيجة المحل الإجمالي
00:45:49فيه تباينات
00:45:50لاول مرة تتعرض امريكا بهذا الشكل
00:45:53من التمزق
00:45:54اللي هو ما حصلش منذ الحرب الاهلية
00:45:56طيب
00:45:57لما انقسم
00:45:59مسألة هل من الممكن بقى ان هو يكون في اتفاق
00:46:02انا يعني لا يوجد عندي اي سلاح تحليلي
00:46:05ان انا اعرف ده صحة ولا غلط
00:46:07يعني ان الدول
00:46:09لا انا مش سؤال صحة ولا غلط
00:46:11سؤال ماذا لو
00:46:12ما هو يعني يعني
00:46:14الدول مع بعض بيحصل
00:46:17يعني انا عايز اقول انه
00:46:20فرص ان يكون صح
00:46:22ادي فرص ان هو مش صح
00:46:24لو حصل
00:46:25انا اعتقد ان هو كان فيه
00:46:27باخد اللو التانية
00:46:28ان هو كان فيه تحذير
00:46:31تحذير لنتانية
00:46:33مش ان هو كان قال له
00:46:35انا هديك الضفة الغربية
00:46:37لانه ايضا حصل شخصيا
00:46:39وده جزء برضو جديد على النظام الامريكي
00:46:42ان رئيس الدولة
00:46:44له مشاريع اقتصادية
00:46:46متصاعدة في منطقة الخليج
00:46:48يعني تاور
00:46:50ترامب تاورز
00:46:52موجود اربعة منهم دلوقتي
00:46:54في دبي
00:46:56وفيه في بقية الامارات يوجد
00:46:58تاورز تاني وفيه في جدة
00:47:00لسه واحد مفتتح
00:47:02احنا بنتكلم هنا على
00:47:04باليانس مع رئيس
00:47:06بدأ ولاياته
00:47:08بانه خلق كريبتو كورنسي
00:47:10كورنسي باسمه
00:47:12وباسم امرأته
00:47:14اه واقعت اني امرأته
00:47:16يعني لأ اللي بتاعته تلبط بعشرة دولار
00:47:18بقيت تمانية وعشرين
00:47:20عشان ما جايب سلطة في الخطاب
00:47:22عشان ما اتكلمش عنها في الخطاب
00:47:24فهو
00:47:26انك انت ده نوعية
00:47:28ان واحد بيتاجر في العملة
00:47:30بينما هو داخل
00:47:32في البيت الابيض ده غير
00:47:34مسبوقة غير مسبوقة
00:47:36وغير مقبولة من الشعب
00:47:38او اجزاء كبيرة من الشعب الامريكي
00:47:40اللي هي يعني
00:47:42عندها تراث
00:47:44طويل حتى بما فيها داخل
00:47:46الحزب الجمهوري
00:47:48الجمهوري
00:47:50فهو حكاية ان هو
00:47:52الراجل بيهوش ما بيهوش
00:47:54المرة دي يمكن التهوش كان
00:47:56في الفترة الرئاسية
00:47:58الاولى وكان متخبط
00:48:00ومش عارف يختار الناس
00:48:02لا ده هو جايب ناس
00:48:04زي كده اعضاء الحزب الشيوعي
00:48:06او اعضاء الحزب الجمهوري
00:48:08وده بان في عملية
00:48:10الاكريديتيشن بتاعت
00:48:12الناس اللي عينهم
00:48:14عادة ان ما بيجي الرئيس
00:48:16ويقول ادي الليستة
00:48:18بيروحوا لكونجرس ومجلس
00:48:20الشيوخ يعني بيتسلخوا
00:48:22ومن
00:48:24الحزبين
00:48:26وبيبقى ده جزء من
00:48:28السمعة بتاعت عضو مجلس
00:48:30الشيوخ او عضو مجلس
00:48:32النواب المرة دي
00:48:34اعضاء الجمهورين كانت شغلتهم
00:48:36الاساسية الدفاع عن
00:48:38التعيين
00:48:40اللي ترامب عمله
00:48:42فاحنا دلوقتي بقى عندنا ترامب
00:48:44مش اللي هو اللي
00:48:46بيكلم او بيهوش
00:48:48ترامب اللي دخل في امور فعلية
00:48:50لقى توقيع على قوانين
00:48:52ترشيح شخصيات معينة
00:48:56فاين
00:48:58الامور دي
00:49:00يعني
00:49:02لابد العالم ياخدها بشكل جدي جدا
00:49:04وبالتالي مواقفه
00:49:06من الشرق الى اوسط لازم
00:49:08تتاخد بشكل جدي جدا
00:49:10هل هناك احتمال ان
00:49:12احنا نقدر نحيط حاجات
00:49:14من هذا الاجابة نعم
00:49:16انا بقول ان هو رجل ده بقى له مصالح
00:49:18موجودة في المنطقة
00:49:20مصالح مباشرة
00:49:22معروفة ان جوز بنته
00:49:24عمل خدم مليار
00:49:26وعمل شركة وهذه الشركة
00:49:28بتستثمر بتشتغل
00:49:30في استثمارات وحاجات زي كده
00:49:32الجزء ده في ترامب
00:49:34ما كانش موجود في الفترة الاولى
00:49:36هل هذا الجزء يستطيع
00:49:38ان هو يلعب دورا ما
00:49:40من الجائز
00:49:42ويظل
00:49:44العالم العربي اكبر
00:49:46سوقا من اسرائيل
00:49:48واكبر قدرة مالية من اسرائيل
00:49:50هل هذه الامور
00:49:52يمكن انها
00:49:54تدخل في موازين
00:49:56القوى اللي موجودة
00:49:58في اللحظة دي
00:50:00اجابني انه نعم قد يروا اخرون
00:50:02انها ليست كذلك
00:50:04بالنسبة لموضوع الدفة الغربية
00:50:06انا اعتقد انو ترامب
00:50:08يعني لم تتشكل
00:50:10في زهنه بعد الصورة
00:50:12النهائية لمستقبل
00:50:14الدفة الغربية ومدى ارتباطها
00:50:16بدولة
00:50:18فلسطينية ومشروحة
00:50:20للدولتين
00:50:22لكن برضو يعني
00:50:24بنقول دولة فلسطينية
00:50:26او حتى
00:50:28اعادة اعمار غزة
00:50:30هو اسير
00:50:32خلفيته بيفكر
00:50:34دايما كمطور عقاري
00:50:36حتى
00:50:38صفقة القرن هي كان
00:50:40مشروع عقاري
00:50:42منطقة حرة
00:50:44كباري كلام بشكل
00:50:46لكن اللي
00:50:48لنا يعني
00:50:50اكاد يعني اقول
00:50:52انو مؤكد انه
00:50:54كان هناك صفقة
00:50:56ما بين
00:50:58ترامب ونتنياهو
00:51:00في اطار
00:51:02قبول اسرائيل وقف اطلاق
00:51:04النار
00:51:06جزء من هذه
00:51:08الصفقة اولا
00:51:10رفع اي قيود
00:51:12فرضها بايدن
00:51:14على تصدير
00:51:16الاسلحة لاسرائيل
00:51:18بما فيها القنابل الثقيلة
00:51:20برضو ادارة بايدن
00:51:22من فترة وقفت الجرفات
00:51:24لانها كانت
00:51:26بتستخدم في هدم البيوت
00:51:28كلام بالشكل ده
00:51:30فكل ده هيتم
00:51:32الغاو
00:51:34الحاجة الاخرى هي
00:51:36غض
00:51:38الطرف عن
00:51:40العمليات العسكرية
00:51:42في الضفة
00:51:44زي اللي احنا شايفينها بتحصل
00:51:46في جناهرها
00:51:48مش هتلاقي انتقاد ايدانة
00:51:50كلام بالشكل ده
00:51:52وايضا يعني هيبصوا الناحية التانية
00:51:54لما هيحصل
00:51:56توسع
00:51:58في المستوطنات
00:52:00وانا اعتقد ايضا انه جزء
00:52:02من الصفقة بين
00:52:04ناتنياهو واليمين
00:52:06المتطرف في اسرائيل
00:52:08كانت ضرب
00:52:10الضفة واعطاء
00:52:12تصاريح لاقامة
00:52:14منازل ومستوطنات
00:52:16جديدة
00:52:18جزء تالت من
00:52:20الصفقة
00:52:22ربما يكون
00:52:24اتخاذ اجراءات
00:52:26اكثر تشددا
00:52:28تجاه
00:52:30المحكمة الجنائية
00:52:32الدولية
00:52:34لالغاء او تحييد
00:52:36القرار اللي صدر
00:52:38بتوقيف بعض المسؤولين
00:52:40النقطة
00:52:42الاخيرة اعتقد
00:52:44تتعلق بحماسه
00:52:46قد نرى في الفترة
00:52:48القادمة
00:52:50ضغوط شديدة
00:52:52على الدول
00:52:54التي تأوي قيادات حماس
00:52:56بهدف
00:52:58اخراجهم
00:53:00قد نجد
00:53:02عقوبات
00:53:04مالية على
00:53:06البنوك اللي يبقى فيه
00:53:08شك في انها فيها
00:53:10ارصدة لحماس
00:53:12الى اخره
00:53:14اعتقد ده جزء من
00:53:16صفقة واتفاق
00:53:18بين ادارة
00:53:20ترامب الجديدة
00:53:22وحكومة نتنياهو
00:53:24لكن الصورة النهائية فيما
00:53:26يتعلق بالدولة الفلسطينية
00:53:28لم تتبالو اربعة
00:53:30صاحب السفير يعني هل ترى انه
00:53:32يمكن
00:53:34ان يكون زي الدكتور عبد النعم قال و
00:53:36الدكتور محمد انه ترامب تفكير
00:53:38وتفكير اقتصادي تفكير
00:53:40صفقاتي تفكير هاكسب ايه
00:53:42واخسر ايه
00:53:44ماذا يشغل
00:53:46ترامب في المنطقة
00:53:48غير
00:53:50هذه العناصر الاقتصادية
00:53:52هل هناك
00:53:54ارتباط
00:53:56عقيدي او ارتباط روحي
00:53:58او ارتباط اخلاقي مع اسرائيل
00:54:00يمكن ان نوازم
00:54:02بين المصالح الاقتصادية وهذه
00:54:04الاشئون الاخلاقية
00:54:06انجاز التعبير يعني ايهما
00:54:08بالنسبة لترامب احنا حسنا شخصيا لكن
00:54:10هل هناك ارتباط
00:54:12عقيدي مع الجانب الاسرائيلي
00:54:14يعني بداية حضرتك عندما
00:54:16نتحدث عن
00:54:18ترامب و
00:54:20الشرق الاوسط احنا عندنا القرارات
00:54:22القرارات
00:54:24اللي سبق ونتخذها خلال ولايته الاولى
00:54:26الجولان ونقل السفارة
00:54:28سواء بالنسبة للجولان في سوريا
00:54:30وسواء بالنسبة حضرتك
00:54:32لمجموعة من القرارات
00:54:34اتخذها في اطار القضية
00:54:36الفلسطينية نقل السفارة
00:54:38الامريكية
00:54:40ممكن ناخد دي مؤشر
00:54:42لللي جاي
00:54:44يعني دي سوابك
00:54:46هو ادارته السابقة اتخذتها
00:54:48فده ممكن حضرتك
00:54:50يبقى هو يضيء لنا
00:54:52الطريق في بحثنا عن اجابات
00:54:54بالنسبة
00:54:56للقاضي
00:54:58دي اول حاجة تاني حاجة هو
00:55:00خلال الحملة الانتخابية العبارة
00:55:02ربما حضراتكو
00:55:04لاحزتوها
00:55:06عندما قال ان مساحة اسرائيل صغيرة
00:55:08صحيح
00:55:10وهو يجيب علينا النوتس
00:55:12يعني
00:55:14مساحة اسرائيل
00:55:16صغيرة
00:55:18السيدة ادلسن
00:55:20اللي هي
00:55:22من اكبر المتبرعين اليهود
00:55:24لحملته الانتخابية
00:55:26كشأن زوجها بس زوجها رحل عن العالم
00:55:28في الفترة الاولى
00:55:30هي تبرعت لحملته الانتخابية
00:55:32ب200 مليون دولار
00:55:34قبل ما تتبرع بال200 مليون دولار
00:55:36انا هتبرع
00:55:38بال200 مليون دولار
00:55:40اذا انت
00:55:42وعدتني ان انت هتوافق
00:55:44على ضم
00:55:46الضفة الغربية
00:55:48في القرارات
00:55:50بس بالنسبة للقرارات الحديثة
00:55:52عن الاوامر التنفيذية
00:55:54انا عايز اقول ده تقليد
00:55:56في السياسة الامريكية
00:55:58يعني هو سبق
00:56:00في الادارة الاولى اتخذ قرار
00:56:02بالانسحاب من منظمة الصحة العالمية
00:56:04واتخذ قرار
00:56:06بالانسحاب من اتفاقية باريس
00:56:08والنو والايران
00:56:10دلت حاجات كلهم مبصرين
00:56:12اما جي بايدن حضرتك
00:56:14في عام 2021
00:56:16رجعنا تاني
00:56:18لازم
00:56:20في الاوامر التنفيذية
00:56:22انا برضو كل اجابات
00:56:24السيادة طبيعة القرار التنفيذي يا سادة السفين
00:56:26قرار التنفيذي في دستور
00:56:28الامريكي من حق رئيس الجمهورية
00:56:30لكن من حق الرئيس التالي ان يلغيه
00:56:32لانه ليس قانونا مارر
00:56:34من خلال قوم
00:56:36مش معاهدة مش اتفاق ولا معاهدة
00:56:38تحتاج موافقة القوم
00:56:40تمام انا بس كنت عايز اوضح انه يعني فيه
00:56:42رؤساء وحتى اوباما كان بينتقد
00:56:44الجمهوريين
00:56:46كانوا بينتقدوا اوباما جدا
00:56:48لانه كان بيلجأ الى اوامر تنفيذية عديدة
00:56:50انا بس كنت عايز اقول دكتور عامنا
00:56:52ان ده جزء في
00:56:54التقاليد السياسية الامريكية
00:56:56يعني ليس تقاليد ده هي قانون
00:56:58القرار التنفيذي قانون
00:57:00لكن طالما
00:57:02لم يمر بالكونجرس
00:57:04في هذه الحالة من حق الرئيس التالي
00:57:06مراجعة
00:57:08لكن يظل قانونا
00:57:10بالنسبة
00:57:12في من ضمن قرارات
00:57:14الاوامر التنفيذية اللي انتخذها امس
00:57:16حارتك
00:57:18الغاء
00:57:20العقوبات اللي فرضتها ادارة بايدن
00:57:22على مجموعة من المستوطنين
00:57:24اللي مارسوا العنف
00:57:26ضد الفلسطينيين في الضفة الغربية
00:57:28صحيح
00:57:30في الولاية الاولى بالنسبة
00:57:32للمستوطنات
00:57:34في الولايته الاولى
00:57:36اما كان حضرتك مارك بومبيو
00:57:38مايك بومبيو وزير الخارجية
00:57:40ادارته اتخذت القرار التالي
00:57:42واعلنت
00:57:44ان المستوطنات
00:57:46is not
00:57:48inconsistent with international law
00:57:50يعني ايه
00:57:52يعني المستوطنات
00:57:54لا تتعارض او لا تتناقض
00:57:56مع القانون
00:57:58الدولي
00:58:02رفض
00:58:04المستشار الامن القومي
00:58:06لترامب
00:58:08له تصريح قاطع
00:58:10ان لا دور مستقبلي لحماس
00:58:12في قطاع غزة
00:58:14طبعا ده
00:58:16ضد الرؤية المصرية وضد الرؤية العربية
00:58:18وحتى ضد رؤية
00:58:20المشاريع
00:58:22السلطة الوطنية الفلسطينية قدمتها
00:58:24اللي يكون فيه اتفاق
00:58:26او توافق بين حماس
00:58:28وبين فتح
00:58:30والسلطة الوطنية
00:58:32اللي انا عايز اقوله حضرتك انه
00:58:34نستطيع
00:58:36ان يكون عندنا
00:58:40موقف
00:58:42او المطلوب
00:58:44مننا ان احنا نستعد
00:58:46لكل السيناريوهات المتوقعة
00:58:48من ادارة الرئيس ترامب
00:58:50تجاه الاوضاع في غزة
00:58:52الاوضاع في
00:58:54في
00:58:56في الدفة الغربية
00:58:58ثم كيفية التعامل مع الاوضاع في سوريا
00:59:00هو بالنسبة لسوريا قال
00:59:02ده حاجة ليس لنا
00:59:04شأن بسوريا
00:59:06واخلال ولايته الاولى كان قرر انسحاب
00:59:08لكن الوزارة البنتاجون
00:59:10رفض فبقيت
00:59:12القوات الامريكية في شمال سوريا
00:59:14فاللي انا عايز اقوله
00:59:16فنعزم نستعد
00:59:18ليه بمواقف
00:59:20واضحة نحاول
00:59:22التنسيق مع الدول العربية
00:59:24وخصوصا دول مجلس التعاون الخليجي
00:59:26على
00:59:28مواجهة مختلف
00:59:30السيناريوهات
00:59:32اللي ادارة الولاية التانية
00:59:34للرئيس اوباما
00:59:36هتعرضها علينا
00:59:38الرئيس ترامب هتعرضها
00:59:40علينا
00:59:42ونكون مستعدين لكل
00:59:44لكل الاحتمالات
00:59:46لكل الاحتمالات
00:59:48وان كان طبعا
00:59:50تقديل الشخصي
00:59:52انه افضل الاحتمالات
00:59:54من وجهة نظرنا احنا
00:59:56كعرب
00:59:58مش بالضرورة هي اللي هتعرض علينا
01:00:00تمام
01:00:02سيدنا عبدالله اعتقد انه
01:00:04اللقاء اللي تم النهاردة بين بوتين والرئيس الصيني
01:00:06كان لقاء تنسيقي
01:00:08فيه تصوري على خلفية
01:00:10الموقف الترامبي او الموقف
01:00:12الامريكي من روسيا
01:00:14مع اوكرانيا والصين والحرب التجارية
01:00:16وفرض الضرب الاخيرة
01:00:18والمكالمة اللي جرت بين
01:00:20الرئيس سيسي والرئيس
01:00:22بوتين النهاردة اعتقد تأتي
01:00:24ليست بعيدة عن تنسيق
01:00:26المواقف او
01:00:28مكالمات استكشافية عن
01:00:30الاراء تجاه المستجدات الموجودة
01:00:32كيف تعلق وتعلق
01:00:34سادتك على هذه التحركات
01:00:36من الجانب الاخر ل
01:00:38قراءة زي ما احنا بنحاول نقرأ
01:00:40كيف يفكر
01:00:42وماذا يفكر وماذا يمكن
01:00:44ان نحن من ترامب خلال المرحلة القادمة
01:00:46انا بتصور بعد
01:00:48الخطاب بتاعه مبارح
01:00:50والكلام اللي بقى فيه
01:00:52في توجهاته بشكل عام
01:00:54لابد يكون فيه على الجانب
01:00:56الاخر فيه تنسيق بقى
01:00:58بان احنا بقى فيه مواقف معينة
01:01:00عشان اساسا بالنسبة لنا
01:01:02كمصر والعالم العربي
01:01:04موضوع القضية الفلسطينية
01:01:06بالنسبة على المستوى الاوروبي ومستوى
01:01:08الالكول الكبير
01:01:10والنهاردة اجتماع بتاع
01:01:12بوتن مع الرئيس
01:01:14الصيني
01:01:16برضو بينسخوا بينهم بين بعض
01:01:18عشان الفترة الجاية بقى فيه
01:01:20مواقف موحدة من قضايا معينة
01:01:22هو اتكلم على بنما
01:01:24انه عايز ياخدها
01:01:26بنما النهاردة رئيس بنما قالك لا احنا هنحارب
01:01:28وهنموت عشان هنمشي
01:01:30وبالتالي لازم كل الاطراف
01:01:32تنسخ جهدها
01:01:34عشان يبقى فيه موقف
01:01:36في مواجهة ما يفاجئوش بإن
01:01:38حاجة معينة وحتى على فرض انه
01:01:40لو فيه اتفاق
01:01:42او فيه اتفاق بين
01:01:44بين
01:01:46بين
01:01:48نتنياهو
01:01:50وبين ترامب لو فيه اتفاق
01:01:52ما بيساكن او اخر
01:01:54عالضفة عن كلام دا كله
01:01:56لابد يكون فيه موقف بقى عربي موحد
01:01:58بحيث ان احنا نتكلم
01:02:00نقول لا يعني القضايا الفلسطينية فين من
01:02:02الكلام دا كله
01:02:04الموقف يعني
01:02:06موقف يعني
01:02:08يعني نتكلم او صحيح شو اسمعنا
01:02:10لازم يكون فيه موقف
01:02:12وإلا المسألة هتضيع
01:02:14الناس البلاد
01:02:16اتدمرت دي بتاع كل غزة
01:02:18والضفة وكده اتدمرت
01:02:20والناس اللي ماتت وبعدين دلوقتي بيشيلوا
01:02:22لو كان فيه جوسس تحت
01:02:24لو كان بقى لها بتاع اتحللت
01:02:26يعني العداد
01:02:28فكل دا هيضيع كده في النهاية
01:02:30ويجي في الاخر بيقولوا خلاص ما فيش بقى
01:02:32عضية فلسطينية ولا فيه فلسطينيين ولا فيه كذا
01:02:34ما اعتقدش لازم هيوخص
01:02:36في الاعتبار ان عضية فلسطينية ما زالت هي
01:02:38محور بتاع في الشرق الاوسط
01:02:40العالم العربي كله
01:02:42موقف كامل شان كده يعني
01:02:44لما بن سلمان طلع وقال
01:02:46التصحيح مش هنعمل علاقات
01:02:48مع اسرائيل الا باقامة الدولة الفلسطينية
01:02:50هو النهارده
01:02:52ترامب قال يعني السلام
01:02:54الابراهيم السلام الابراهيم اللي هو
01:02:56كان طرحه قبل كده صفقة القرن
01:02:58هنعمل سلام شامل كل العالم العربي
01:03:00والسعودية وبعدين خصوص
01:03:02اللي عايزين يعملوا القناة
01:03:04من الهند للخليج
01:03:06ويغلغوا قناة السويس
01:03:08الحاجات دي كلها مخططات معمولة
01:03:10لو مكانش في موقف
01:03:12الشكل ده
01:03:14هتخص بشكل صعب
01:03:16طبعا دكتور عبدالله
01:03:18ارجع كما عوضتنا في كل
01:03:20الحلقة اخر خط
01:03:22مصر اخر دايرة يعني
01:03:24الاسلوب
01:03:26الامثل للتعامل مع
01:03:28الملفات الشائعة
01:03:30انا تابعنا كلنا
01:03:32تصرحات الرئيس
01:03:34ترامب قبل ان يتولى الحكم
01:03:36وبيتكلم على عايزين نرحل
01:03:38اهل غزة الى اندونيسيا
01:03:40او ماليزيا لحين
01:03:42انتهاء من الاعمار
01:03:44زي ابن كده عايزين نرحلوا عندكم في سينا لغاية
01:03:46اما نقضي على الانهابيين
01:03:50الطلب بيتكرر بأشكال
01:03:52مختلفة اوروبا ضغطت
01:03:54وفاكر حداك الطلب من مصر
01:03:56بشكل واضح ومش سري
01:03:58انه خدهم عندكم
01:04:00والالمان قالوا هذا الكلام والاوروبيين
01:04:02لغاية اما اسرائيل تخلص
01:04:04الانهابيين
01:04:06والرئيس كان واضح جدا
01:04:08قال ده يعني حق يراد به باطل
01:04:10او باطل يراد به باطل
01:04:12واحنا وقفنا ورفضنا تماما عملية التهجير
01:04:14ورفضنا عملية التصفية
01:04:16يعني هل يمكن
01:04:18فعلا انه يكون
01:04:20ترامب او الادارة الامريكية جادين
01:04:22في نقل الفلسطينيين من غزة
01:04:24الى اي دولة اخرى
01:04:26اذا اذا سلمنا ب
01:04:28امكانية ذلك
01:04:30هل يمكن ان تكون
01:04:32سيناء سيناء اخر يعاد
01:04:34ترحه مجددا ولو ترح
01:04:36ماذا نحن فاعلون
01:04:38يعني هو النقطة الاولانية
01:04:40ان انا عايز اقول ان احنا عندنا بعد
01:04:42ديمغرافي اللي بتكلم عليه اللي هو نقل
01:04:44السكان يعني يوجد
01:04:46في القضية الفلسطينية
01:04:48بعد ديمغرافي له علاقة بارض
01:04:50فلسطين وبعد ديمغرافي
01:04:52له علاقة بالشعب الفلسطين
01:04:54ان يكون هناك
01:04:56فكرة سهيونية لطارد
01:04:58الفلسطينيين دي موجودة من سنة
01:05:00التمانية واربعين يعني جميع
01:05:02العمليات
01:05:04بتقول كتب
01:05:06انما ما حدث
01:05:08خلال العقود السابقة
01:05:10انه عاد التوازن الديمغرافي
01:05:12داخل الارض الموجودة
01:05:14من نهر الاردن الى البحر
01:05:16الابيض المتوسط بحيث
01:05:18الفلسطينيين تقريبا اكتر
01:05:20شوية من الاسرائيليين
01:05:22الموضوع دا
01:05:24اليمين الاسرائيلي بيركز عليه
01:05:26بقوة جدا للتخلص منه
01:05:28فدي نقطة اولية
01:05:30لان احنا قررنا ان احنا
01:05:32ما نروحش للمسجد الاقصى وقررنا
01:05:34ان احنا ما نعملش طبيعة
01:05:36وان احنا ما نروحش هناك
01:05:38فبالتالي العملية
01:05:40الديمغرافية
01:05:42معرضة بالفعل
01:05:44لعملية يعني انتقاص
01:05:46من خلال العنف
01:05:48او جعل غزة بالطريقة اللي احنا
01:05:506% من الغزة راحوا
01:05:52الامر التاني العلاقات بين
01:05:54اسرائيل والعالم الغربي
01:05:56فيها فيها
01:05:58حاجات كتير يعني
01:06:00بعضها كتير ما بيتقلش
01:06:02يعني فيه حاجة كده يسموها
01:06:04جيوديو كريستيان ترديشنس
01:06:06على الاقل بينهم بعض
01:06:08دي مسائل العهد الاديم
01:06:10فيه جزء تاريخي وجزء
01:06:12ثقافي وجزء له
01:06:14علاقة باللي حصل في الهولوكوست
01:06:16العارل العارل اللي عليهم
01:06:18احنا دلوقتي مش قادرين
01:06:20نقول لهم العارل اللي عليهم
01:06:22بسبب اللي حصل في
01:06:24غزة
01:06:26رغم انه حصلت
01:06:28دفعة كبيرة لكن
01:06:30هذه الدفعة الكبيرة الان
01:06:32بتشايفين زي ما يكون الموج
01:06:34اللي بيحاول يصدها
01:06:36وانه الحكاية ما انتوا سينا
01:06:38عندوكوا فاضية برضو
01:06:40انا رأيي لازم سينا هنا انه بتديها
01:06:42اولوية مطلقة
01:06:44في التنمية المصرية
01:06:46وامبارح حصل موقف عليش يعني
01:06:48سادتك امبارح كان الفريق
01:06:50القسامة عسكر مستشار السادة الرئيس
01:06:52كان موجود في رفح لتسليم
01:06:54عقول لشققك
01:06:56سكنية واحدة سكنية لاهل سينا
01:06:58امبارح ما اعتقدش ان هذي
01:07:00صدفة لا مش صدفة
01:07:02وده كلام لاستكمال
01:07:04لكلامي انه ده المشروع بتاعنا
01:07:06ان احنا نعمر سينا
01:07:08ونعمرها بالبشر ونعمرها بالمشروعات
01:07:10ونعمرها بكل حاجة
01:07:12ده جزء لوحده غير
01:07:14جزء الدفاعي يعني انا ما عنديش شك
01:07:16ان القوات المسلحة المصرية
01:07:18يعني عندها
01:07:20خططها للتعامل مع اي عدوان
01:07:22بهذا الشكل
01:07:24لكن اللي انا عايز اقوله دي نقطة
01:07:26التالتة يعني ان احنا برضو
01:07:28بنتعامل مع قوة عظمى وقوة
01:07:30كبرى وبنعتمد عليها في حاجات
01:07:32كتير
01:07:34لكن الاعداد الداخلي
01:07:36يعني انا اؤيد
01:07:38شخصيا ان حماس
01:07:40ليس لها مكان في هذا الموضوع
01:07:42ووجودها بيخليها
01:07:44تقف عقبة مبين
01:07:46امكانية وجود دولة
01:07:48فلسطينية نتيجة دوافع
01:07:50تانية اخرى يعني لو احنا
01:07:52النهاردة السعودية قالت احنا مستعدين
01:07:54لكن احنا عايزين حتى
01:07:56مش دولة نكلمه على
01:07:58اه
01:08:00بيسموهم طريق واضح
01:08:02الى الدولة الفلسطينية
01:08:04ده ده ده ده ده
01:08:06العرض المقابل وانا بقول
01:08:08ان هو لما فيه تورد بيزنس
01:08:10موجود بيبقى ده معناه
01:08:12فيه اوراق
01:08:14موجودة وموجودة كمان
01:08:16يعني انا ماشي
01:08:18ما هو احنا بنستثمر في العالم
01:08:20والدول العربية
01:08:22الشقيقة بتستثمر في لندن
01:08:24وفي كل حتة ونديهم
01:08:26يتمستثمروا عندنا انما للمقابل
01:08:28انه محسدش ده
01:08:30في الفلسطينيين مش عشان
01:08:32مجرد بس انهم عرب وانهم
01:08:34اشقاء وانهم في الديانة والاخير
01:08:36وده حق مشروع للدفاع
01:08:38عنهم انما مقابل ايضا
01:08:40انك انت ده بيخلق مشكلة
01:08:42ضد الشعب الاسرائيلي نفسه
01:08:44معناه كده انك انت هتقعد كل
01:08:46سنتين تحارب يعني
01:08:48احنا احنا بننسى ان دي حرب
01:08:50غزة الخامسة بفهم
01:08:52يعني فيه اربع حروب قبلها
01:08:54غير الحروب اللي تعاملت
01:08:56مع لبنان احنا هنا
01:08:58بقى تاني موضوع احنا بنوجح حديثنا
01:09:00لمن يعني زي ما هم
01:09:02بيوجعوا حديثهم لاحباطنا
01:09:04واحباط شعوبنا وإلى آخره
01:09:06يعني لازم ندي الحديث
01:09:08المقابلة ان يبقى عندنا
01:09:10مشروع سلام قوي
01:09:12ليس فيه
01:09:14جماعات ميليشيوية
01:09:16غير خاضعة لسلطة
01:09:18سياسية وطنية في
01:09:20الدولة العربية
01:09:22لانه المشروع ده
01:09:24جرى تسامح معاه او
01:09:26السكوت عليه لانه
01:09:28حتة المقاومة بتستخدم
01:09:30بشكل رئيسي
01:09:32لتبرير تدمير الدولة العربية
01:09:34سواء كانت لبنان
01:09:36او اذا كانت دولة لم تولد
01:09:38بعد اللي هي فلسطين
01:09:40او سوريا او غير او العراق
01:09:42فالنقطة دي مهمة
01:09:44والدول العربية
01:09:46اللي هي لا يوجد فيها حرب اهلية
01:09:48ولا يوجد فيها ميليشيا
01:09:50ويوجد فيها قوات مسلحة وطنية
01:09:52وعندها برنامج للتنمية
01:09:54هذه الدول لازم تتلاقى
01:09:56وتقول ادي الاستراتيجية بتاعتنا
01:09:58للتعامل مع هذا الموضوع
01:10:00واحنا قلناه يعني
01:10:02وفي هذا البرنامج لما كان
01:10:04في بيان الدول التسعة
01:10:06اللي صدر بعد مؤتمر السلام
01:10:08اللي جرى في مصر
01:10:10بعد سبع اكتوبر
01:10:12وادان الاعتداء
01:10:14على المدنيين من الطرفين
01:10:16بيخلي فيه جزء
01:10:18مبدئي في الموضوع
01:10:20عندنا مشروع متكامل
01:10:22انما لا استطيع احد النهاردة
01:10:24ان يقول حماس هي السلطة
01:10:26الوطنية للفلسطينيين
01:10:28تمام
01:10:30وهما لسه معاهم
01:10:32وهما بيفرجوا عن
01:10:34الاسرة اللي عندهم
01:10:36دكتور محمد ماليش قبل ما اختم
01:10:38السؤال برضو تاني
01:10:40انا محتاج اجابته
01:10:42دي اسئلة انا سميتها
01:10:44جاريحة
01:10:46لو هم قالوا ان احنا هنشيل الفلسطينيين
01:10:48نوديهم الاندوناسيين
01:10:50الفكرة دي فعلا في زهن
01:10:52ترامب وزي ما قلنا ترامب
01:10:54ده مطور عقاري
01:10:56يعني لما وهو بيبني
01:10:58الترامب تاور ده في نيويورك
01:11:00لازم يحزم المنطقة
01:11:02اللي حوالي كده 2 متر
01:11:04ان محدش يمشي
01:11:06يخش فيها يعني
01:11:08فهو فكرته كمطور عقاري
01:11:10لو انت عايز تعيد بناء
01:11:12غزة لابد
01:11:14ان المنطقة دي اللي هتعيد
01:11:16بناءها تبقى خالية
01:11:18من السكان دي فكرة
01:11:20عنده كمطور عقاري
01:11:22المشكلة الحقيقة ان لم تعود
01:11:24فكرته بس يعني بعض
01:11:26المساعدين الآن يتحدثون
01:11:28عن هذه الفكرة
01:11:30بالنسبة لمصر
01:11:32طبعا هذه الفكرة
01:11:34مرفوضة
01:11:36ويعني
01:11:38اسرائيل تعلم ذلك
01:11:40جيدا القيادات الاسرائيلية
01:11:42في كل المستويات
01:11:44بما فيها المستوى
01:11:46العسكري تعلم ان
01:11:48مصر ترفض هذه الفكرة
01:11:50من الناحية السياسية
01:11:52وكما ذكرنا
01:11:54هي يعني مصر
01:11:56نتيجة للاجتياح
01:11:58الفلسطيني
01:12:00الحصل قبل كده
01:12:02فهي عملت استعدادات
01:12:04معينة
01:12:06تمنع ايضا
01:12:08ان يحدث اجتياح
01:12:10يعني مش عايز اقول اجتياح
01:12:12يعني ولكن انه
01:12:14سكان
01:12:16الغزة ينتقلون
01:12:18الى مصر
01:12:20في حالة يعني حدوث
01:12:22حرب او
01:12:24ضغوط عسكرية عليهم
01:12:26فالعايز يعني باختصار
01:12:28الفكرة موجودة لدى
01:12:30ترامب ولكن هذه الفكرة
01:12:32مرفوضة
01:12:34مصريا
01:12:36واعتقد ان القيادات
01:12:38الاسرائيلية تعلم ايضا
01:12:40ان مصر لا يمكن
01:12:42ان تقبل هذه الفكرة
01:12:44ايه تعليق
01:12:46يعني انا شايف حاجة في
01:12:48قصد ظروف
01:12:50الصعبة اللي المنطقة
01:12:52بتمر بيها وعلامات
01:12:54الاستفاهم العديدة
01:12:56حوالين نوايا
01:12:58ادارة الرئيس ترامب
01:13:00ومدى
01:13:02الاتفاق او الخلاف
01:13:04بين ادارته مع نتنياهو
01:13:06اليمين المضطر في اسرائيل
01:13:08ان احنا في مصر حضرتك
01:13:10ان احنا نقوي
01:13:12الجابهة الداخلية
01:13:14نعمل على
01:13:16تنشيط الاقتصاد
01:13:18المصري
01:13:20نعمل على خلق
01:13:24مسندة الوقوف
01:13:26وراء الدولة المصرية
01:13:28وفي نفس الوقت الدولة المصرية
01:13:30تحاول ان تفتح
01:13:32مجال
01:13:34الحريات العامة
01:13:36حريات التعبير
01:13:38بحيث ان مصر عشان اعبر عن ايه
01:13:40يعني انا انا
01:13:42بقى لي شهرين بيجيلي ضيوف
01:13:44يعني ناس
01:13:46فاخرين
01:13:48حرية رأوى التعبير
01:13:50فانا بقوله هي معك
01:13:52قل
01:13:54حرية رأوى التعبير عشان
01:13:56نقوله بقى
01:13:58فانا فعلا عايز احول
01:14:00الدعوة دي الى واقع
01:14:02كلام كلنا
01:14:04انت كصحفي لن تعمل الا في ظل الحرية
01:14:06وانا موافق
01:14:08بعد قل ذلك
01:14:10يلا يا جماعة لان ضيوفي يقولي عايزين نعمل حرية رأوى التعبير
01:14:12ونفتح المجال العام
01:14:14ونفتح المجال الفكرة التعليمية
01:14:16يعني فضلك
01:14:18يعني الفكرة الاساسية
01:14:20بتاعتي يا فنم ان احنا تقوية
01:14:22الجابهة الداخلية
01:14:24تقوية الجابهة الداخلية
01:14:26الجابهة الداخلية تكون
01:14:28على موقف رجل
01:14:30واحد
01:14:32لانه
01:14:34العواصف اللي ممكن تهرب علينا
01:14:36خلال العامين
01:14:38القدمين بتتطلب
01:14:40هذا
01:14:42خصوصا انه
01:14:44البيئة الاستراتيجية
01:14:46الاوضاع الاستراتيجية في المنطقة
01:14:48اختلفت تماما عما كانت
01:14:50عليه قبل 7 اكتوبر
01:14:522023
01:14:54فموازين
01:14:56القوى في المنطقة
01:14:58انقلبت
01:15:00رأسا على
01:15:02عقب النهاردة
01:15:04يعني
01:15:06للأسف الشديد
01:15:08ان القوى المسلحة
01:15:10الآن هي اللي بتتحدث
01:15:12وهي اللي بتغير حضرتك
01:15:14الخريطة السياسية والخريطة
01:15:16الجغرافية في قلب العالم
01:15:18العربي تماما فهمت
01:15:20فده بيتطلب ان مصر تكون
01:15:22على موقف رجل
01:15:24واحد لانه حضرتك
01:15:28احنا عارفين السياسات الامريكية
01:15:30وعارفين الولايات المتحدة الامريكية
01:15:32بتمارس سياستها في العالم العربي
01:15:34ازاي وازاي هي بتحاول
01:15:36فعموما حضرتك يعني
01:15:38عموما حضرتك مصر
01:15:40تبقى قوية بان احنا
01:15:42كلنا نقف صفا واحدا
01:15:44وراء الدولة
01:15:46نساند الدولة
01:15:48يعني ده
01:15:50اللي انا احب اقوله
01:15:52اضيف حاجة بسيطة احنا مننساش طبعا
01:15:54ان كان نتانياه واسرائيل كانت
01:15:56بتدعم حماس على اتصال
01:15:58من فترة طويلة ضد
01:16:00السلطة الوطنية الفلسطينية
01:16:02ده من فترة من 2005
01:16:04فلحد ما هم عملوا
01:16:06بتاعة غلاف الأقصى
01:16:08فكان قبل كده اقولك انه ما فيش شريك
01:16:10عشان تكلم مع الفلسطينيين
01:16:12ده هم مختلفين مع بعض
01:16:14حماس في ناحية والسلطة الفلسطينية في ناحية
01:16:16دلوقتي انا الاوان ان هم
01:16:18الاطراف كلها تتفق وحماس بره الصورة
01:16:20الرئيس ابو مازين اعلن
01:16:22انه مستعد انه وهي
01:16:24في الستوديو جو جميل فحماس تطلع بره السلطة
01:16:26حماس موجود على الارض يا سيدي عبدالله
01:16:28حماس موجود على الارض وهي
01:16:30لو حد كان قادر يشيلها كانش خلق
01:16:32صح دكتور هم مصباته عشان كده
01:16:34لا سلطة دي تقدر تشيلها
01:16:36تقدر تنزع عنها الشرعية
01:16:38لانها هي
01:16:40التقب امام
01:16:42فلسطيني
01:16:44يعني الرئيس ابو مازين
01:16:46في الحالة دي ندعو لها انتخابات
01:16:48استفتاء
01:16:50استطلاعات الرأي العام بتقول
01:16:52النهارده الرأي العام الفلسطيني متغير
01:16:54ضد حماس
01:16:56يعني الآية الان
01:16:58قلبت استطلاعات الرأي العام بتقول كده
01:17:00يعني انا احنا
01:17:02احنا في مصر حصلنا ان احنا في منطقة
01:17:04بائسة فبنتعامل مع كل الاطراف
01:17:06لان ده الطبيعة
01:17:08الديمغرافية والديكتيكات
01:17:10بتحتم عليها تعامل مع حماس
01:17:12تعامل مع كل الاطراف
01:17:14شكرا جدا دكتور عبدالله مسعيد
01:17:16السيد عبدالله حسن
01:17:18دكتور محمد كمال شرفتوني
01:17:20شكرا لحضراتكم مشاهدين الكرام
01:17:22انتهى وقت هذه الحلقة نلتقي في حلقات
01:17:24القادمة دمتم في امان الله