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Toma de posesión de Trump con el periodista navarro en USA Luis Foncillas

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00:00Desde aquí también desde Navarra miramos con a veces asombro y con
00:05inquietud y también desde luego con agudeza a todo lo que está ocurriendo en
00:10Estados Unidos. Hoy hemos tenido la oportunidad de charlar con el periodista
00:14navarro Luis Foncillas acerca de la toma de posesión de Trump como presidente de
00:19los Estados Unidos con esa avalancha de decretos, con noticia de última hora el
00:23cierre de la página web y las redes sociales de la Casa Blanca. Vamos a
00:28escuchar las primeras impresiones de Luis Foncillas.
00:34Sin sobresaltos muy distinta a la de hace cuatro años, Estados Unidos abría de
00:38nuevo las puertas de la Casa Blanca a Donald Trump. De ella era testigo el
00:42periodista navarro Luis Foncillas afincado en el país desde hace tres
00:46décadas. La capital estadounidense se tiñó ayer de rojo los colores de maga.
00:51Ni siquiera los 11 grados bajo cero pudieron con la multitud de seguidores
00:55de Trump que abarrotaron las calles de Washington y el estadio Capital One para
01:00seguir todos los actos conmemorativos. Nada más jurar su cargo como 47º
01:05presidente en una ceremonia deslucida por el temporal, Trump comenzaba a borrar
01:10buena parte del legado de Joe Biden. 78 decretos con la inmigración, el cambio
01:15climático y la economía en el centro. Todo ello en una capital federal
01:19blindada tras una campaña con dos intentos de asesinato del ya presidente.
01:24Las medidas de seguridad no han tenido precedentes en la capital de Estados
01:28Unidos. 25.000 agentes del orden entre fuerzas de seguridad, policías y
01:32soldados de la Guardia Nacional para evitar posibles atentados terroristas.
01:36Histórico feudo demócrata en Washington, Kamala Harris arrasó con más del 92%
01:40de los votos. Ayer la ciudad era invadida por los seguidores del nuevo
01:45inquilino de la Casa Blanca que se daba un nuevo baño de masas.
01:48Y es que la jornada de ayer y de todo el fin de semana en Washington ha sido de
01:52los devotos de una nueva religión surgida en Estados Unidos y que se llama
01:56Trumpismo. En el horizonte están por ver las medidas anunciadas con Groenlandia,
02:01la frontera con México o el canal de Panamá, algunas de sus principales
02:05promesas electorales.
02:08Bueno pues ahí teníamos las primeras impresiones de Luis Foncillas que apenas
02:12ha dormido esta noche muy pendiente de todo lo que ha acontecido en el país en
02:18el que vive hace tiempo. Bueno precisamente comprendemos totalmente
02:22verdad esa labor periodística que ha tenido en vilo a nuestro compañero pero
02:26le agradecemos que esté por teléfono con nosotros. Está de viaje, ha hecho una
02:30parada precisamente para atendernos. Así que mil gracias y bienvenido al programa.
02:34¿Cómo estás Luis? Muchísimas gracias por atendernos.
02:37Gracias Amaya, bien bien. La verdad es que cansado como dices, en fin, cuando haces
02:42este tipo de coberturas apenas puedes dormir. Pero la verdad es que asistir a
02:47este traspaso de poderes, además absolutamente modélico, bueno pues ha
02:52sido impresionante, ha sido realmente impresionante ver cómo estaba
02:55Washington absolutamente tomado por toda esta gente que ha venido pues a recibir
03:00a su líder, a la Casa Blanca, los campistas. Yo he estado diciendo estos días que
03:04Washington se ha teñido de rojo y es que ese ha sido el color. Y ello a pesar, por
03:09ejemplo, ayer de los 11 grados bajo cero de temperatura que teníamos aquí, la
03:13gente es que no parecía tener ni frío. Ya digo, las calles, los campistas estaban en
03:17las calles, en los cafés, en los restaurantes. Estaban en el Estadio Capitol
03:21One, donde se sabía ya que iba a acudir el presidente Donald Trump después de...
03:27Bueno, iba a terminar su desfile allí y, como sabéis, comenzó a firmar ya esas
03:31primeras órdenes ejecutivas ayer. Y como decía yo...
03:35Sí, perdón Amaya, dime. Adelante, sí. Bueno, pues efectivamente tantos decretos con la
03:40mirada muy puesta en la migración, ¿verdad? Y adoptando medidas precisamente
03:44contra la población migrante y también el colectivo LGTBI. ¿Cómo se toma la
03:50sociedad estos dos planteamientos? Por ejemplo, Luis, ¿qué sensaciones tienes?
03:54Bueno, hay dos visiones de este país clarísimas, enfrentadas. Yo creo que me
04:00escuchabais ahora decir que si había algún demócrata estos días en Washington,
04:04en la capital de Estados Unidos, no se le ha visto o al menos ha ocultado su
04:09ideología. Porque todo lo que hemos visto ha sido, ya digo, gente seguidora de
04:13Trump. Por lo tanto, él prometió que iba a firmar esa serie de decretos. La
04:18inmigración fue precisamente uno de los grandes asuntos que llevó a Trump a la
04:22Casa Blanca. La economía fue el otro, pero la inmigración era el que parecía
04:26preocupar más a los ciudadanos de este país, sobre todo a los republicanos. Y
04:30efectivamente, al final, bueno, pues firmó ayer esas 200 medidas, las primeras de ellas,
04:36en ese acto que nos sorprendió a todos en el Capital One, en el estadio, algo que
04:43no se había hecho nunca. En fin, los decretos, las órdenes ejecutivas se han
04:48firmado siempre en la Casa Blanca. Nunca habíamos visto un golpe de efecto como
04:53el de Trump, pero Trump es un maestro del marketing, es un maestro cuando se
04:57trata de su imagen y de venderse. Y ya digo, pues preocupación en un sector muy
05:03importante de la población. Eso lo hemos visto ya hoy, lo hemos visto esta
05:07mañana. Hablabas del colectivo LGTBI, pero se puede hablar de los inmigrantes y de
05:13tantos otros. Y luego, a mí, una de las cosas que más me sorprendió ha sido la
05:18concesión de indultos generales a esas casi 1.600 personas acusadas de
05:21asaltar el Capitolio el 6 de enero de 2021. No porque no pensara que lo iba a
05:26hacer, pero me ha parecido que hacerlo el primer día ha sido un golpe de efecto
05:29para su gente absolutamente impresionante. Se decía que iban a
05:33valorar caso por caso y al final ha conmutado las penas de varios, de
05:39algunos de ellos, ya digo, indultos generales, conmutación de penas y esa
05:43decisión parecía abarcar tanto a las personas acusadas de delitos menores, no
05:48violentos, como a las que cometieron actos violentos. Y yo quiero recordar que
05:51hubo muertos en el Capitolio. Estamos hablando de lo que ha ocurrido estos
05:55días, pero es que hace cuatro años la situación era muy muy diferente.
05:59La verdad es que el asalto al Capitolio yo creo que no se nos va a olvidar a nadie y
06:02efectivamente sorprende que a 1.500 personas se les indulte, como bien dices,
06:07en los primeros compases de su mandato. Estamos viendo en imágenes Luis a Elon
06:11Musk y yo creo que nos ha sorprendido, ha sido muy polémico ese gesto, que ha
06:15querido hacerlo, no ha querido hacerlo, ese gesto similar al saludo nazi y es
06:21cierto que se pone mucho el foco en este nuevo miembro del gabinete de
06:26Donald Trump. ¿Qué podemos esperar de este multimillonario como es Elon Musk?
06:33La verdad es que es muy difícil contestar a esa pregunta porque
06:38es como ¿qué podemos esperar de Donald Trump? Pues cualquier cosa.
06:42No lo sé, durante las últimas décadas, Elon Trump ha cambiado muchísimo. Yo no
06:47sé si era un demócrata, pero desde luego no era un hombre de ultraderecha como lo
06:51es ahora. Y efectivamente ayer esos gestos, bueno, él es muy gesticulante,
06:56siempre sale al escenario, salta, sube las manos, las baja, en fin, pero se llevó la
07:02mano al corazón, se pegó el corazón. Eso por otro lado es llevarse la mano al
07:05corazón, por ejemplo, cuando suena el libro estadounidense es algo muy típico
07:08en este país, lo hace todo el mundo, pero a continuación efectivamente levantó el
07:11brazo y casi casi parece el Hitler. El saludo nazi ha habido muchísima
07:16polémica, la controversia tiene, de hecho, curiosamente ayer el mismo quitó esos
07:21gestos, quitó esas imágenes de su red socialéctica, donde había subido el vídeo,
07:26durante la noche no se ha dicho nada y al final ya ha hablado esta mañana y ha
07:30dicho que quiere ver cosas donde no las hay, que es un problema, que no es el
07:33suyo, pero han causado auténtica polémica, sobre todo porque se está
07:38acercando él a la extrema derecha, por ejemplo, en Alemania, como hemos visto
07:41durante estos días. Entonces parecía tener cierto sentido ese gesto,
07:46pero ya digo, no hubo reacción allá en el Capitol Wall, ni en el estadio donde lo
07:50han hecho, no hubo ninguna reacción por parte de los espectadores, pero bueno,
07:55ahí queda, ahí está ese gesto, que pudo querer hacerlo o no, pudo ser salirle,
08:02pero ahí está. Ahí lo estamos viendo y además de forma reiterada, ¿verdad?
08:08Bueno, el cierre de la página web y las redes sociales de la Casa Blanca, qué
08:11política informativa, los periodistas, ¿cómo os planteáis también este
08:15mandato, Luis, con, no sé, preocupación de momento a la espera de nuevos
08:19acontecimientos? ¿Qué tipo de relación se va a poder establecer con este nuevo
08:24gobierno de Donald Trump? Sí, bueno, hablabas al inicio de asombro y de
08:29inquietud y creo que lo has definido perfectamente. Hay mucha inquietud,
08:34la gente está realmente preocupada. Yo quiero recordar también que, bueno,
08:38sabéis que las ruedas de prensa, prácticamente desde que se instauraron
08:41en la Casa Blanca, las ruedas de prensa se han dado todos los días. Hay, bueno, pues
08:46un equipo enorme dentro de la Casa Blanca dedicado precisamente a las
08:50comunicaciones, a las comunicaciones del presidente, a transmitir sus mensajes y
08:55él mismo hace unos años, cuando estaba en el gobierno, decidió que esas ruedas
09:01de prensa no iban a ser diarias. Hubo mucha polémica, pero se salió con la
09:04suya. Al final terminó haciendo las ruedas de prensa cuando quiso. Ahora,
09:08apaga la luz en la web de la Casa Blanca. A mí eso realmente me sorprende
09:13porque, como digo, es una manera de transmitir su mensaje. Yo estoy diciendo
09:17estos días a todo el que me quiere escuchar que los periodistas tenemos una
09:21responsabilidad muy importante durante los próximos cuatro años. Tenemos que
09:25saber diferenciar entre lo que es real y lo que son branconadas, lo que son
09:29estupideces de Donald Trump, como voy a anexionar Canadá, Canadá va a ser el
09:33estado número 52. Esas son tonterías a las que no podemos prestar atención. Esa
09:37compra que dice que va a hacer de Groenlandia, yo creo que, no sé, vamos a
09:43tener que saber discernir entre lo que es real, lo que realmente interesa, lo que
09:47realmente está haciendo y esa serie de tonterías, estupideces, como digo, que
09:52dice constantemente y a las que debemos dejar de prestar atención. Entiendo que
09:55los ratings son importantes, que Trump vende muchos periódicos, que Trump hace que
10:00mucha gente ponga la radio. Que genera mucha polémica y se habla y se habla y se
10:04habla, pero efectivamente los buenos profesionales para, como dices tú,
10:07deslindar quizá lo importante de lo no tan importante y más efectista. Ya
10:12sabemos que ha habido también referencias a España como país brics,
10:15planteando sobre los aranceles, bueno, pues esto también nos tiene a nuestro
10:20país un poco pendientes de lo dicho. Sí, sí, se equivocó, Trump firmó una orden
10:25ejecutiva, perdón, subrayó que el gasto militar
10:30español es muy bajo, algo que se resalta, se ha resaltado aquí desde hace ya unos
10:35cuantos años, incluso cuando estuvo en la Casa Blanca, acusó a varios países, entre
10:38ellos a España, pero este comentario que hizo lo hizo encuadrando al país
10:43equivocadamente entre los brics, ese grupo de potencias que han planteado una
10:47divisa global alternativa al dólar y que el mandatario rechaza, y el de brics
10:51además es un anónimo formado como González por las iniciales de Brasil,
10:56Rusia, India, China y Sudáfrica, y quizás él confundió la S de
11:00Sudáfrica con España, Spain, en inglés, quién sabe. El caso es que no nos
11:05olvidemos de otra cosa, yo ayer cuando cuando Biden y su mujer llegaban a la
11:09Casa Blanca, el presidente Biden nos recibió con un saludo
11:14welcome back home, bienvenidos a casa, no dijo welcome back, dijo welcome home,
11:19bienvenidos a casa, yo vi a dos ancianos, vi a un anciano que sale de la Casa
11:24Blanca y a un anciano que llega, es el hombre más viejo que llega a la Casa
11:29Blanca, Biden tenía también 78 años, pero
11:33Donald Trump tiene unos cuantos años más, o sea que, en fin, ya digo que a lo
11:39mejor se le va, de hecho sí, bueno, se ha confundido a Nancy Pelosi con otra
11:43persona, de vez en cuando mete la pata, así que él dio la S y dijo...
11:48Y pequeños grandes errores también, en cuanto a algunas cuestiones no relativas
11:53a Estados Unidos. Luis, la verdad que hoy estaríamos escuchándote todo el
11:57programa y nos vamos a marchar, bueno, no sé qué papel va a tener Melania
12:00Trump, su mujer, su esposa y en este último minuto, pues qué sensaciones
12:06has tenido también por lo que hemos visto, en el baile, en la relación entre
12:09entre ambos, incluso su vestuario, se ha comentado muchísimo y ese beso no beso,
12:14¿qué nos puedes aportar al respecto Luis? Sí, bueno, yo creo que hace cuatro años
12:19mientras que otros miembros de la familia, como por ejemplo Ivanka Trump,
12:21publicaron sus viajes en redes sociales, Melania Trump y su hijo Barron
12:26permanecieron completamente al margen de todo ello, pero ayer lunes sí que vimos
12:30que la primera dama y su hijo, al que protegió del público durante esos cuatro
12:34años, entonces en cabal tenía 10 años, utilizaron la inauguración del lunes
12:38para, yo diría, volver a presentarse en sociedad, y bueno, pues la esposa del
12:43presidente y ya primera dama por segunda vez, Melania Trump, por la mañana la
12:48vimos a ella y a Joe Biden, se saludaron cuando los Trumps
12:53se llevaron a la Casa Blanca, se saludaron cordialmente, ignorando algunos
12:57desaires de inauguraciones pasadas, y como decías, muy comentada fue la
13:01vestimenta, por la mañana y durante la ceremonia ella llevaba un abrigo azul
13:05marino de doble botonadura, un sombrero de ala ancha, y el New York Times dedica
13:09hoy un artículo entero a su sombrero, dice que dio un mensaje con él,
13:14Vanessa Friedman, que es la periodista que lo firma, dice que la primera dama
13:18un sombrero que le daba un aire de misterio, a ver si lo digo,
13:23inaccesibilidad, poco común, en una toma de posesión, y recordaba que en 1961
13:29John Fitzgerald Kennedy hizo una declaración el día de su toma de
13:32posesión, quitándose el sombrero, y esta vez Melania Trump la hizo, pero
13:39dejándose el sombrero. Eso es, sin quitarse el sombrero en toda la jornada, pues nada,
13:44todos los gestos están más que estudiados. Eso es, y cuando fue a darle el beso Trump, que ha sido
13:50otra de las imágenes que se ha viralizado en internet, pues vimos como
13:53casi, bueno es que no pudo dárselo, pero se chocó con el ala del
13:57sombrero, parecía que ese tipo de sombrero estaba concebido
14:02específicamente para ocultar el rostro de la primera dama, al contrario de lo
14:06que había ocurrido con otras en el pasado, como Nancy Reagan o Kennedy.
14:10Efectivamente, pues hoy nos quedamos ya en este final de la conversación con ese
14:13sombrero de la esposa del presidente y su vestimenta, un código también a
14:19analizar, tú mismo lo dices, en el Washington Post le dedican pues muchas
14:24letras, muchas, bueno pues desde luego frases a ese
14:30código. Luis Foncillas, la verdad que un placer tenerte con nosotros, agradecemos
14:34muchísimo que estés con nosotros aquí, a pesar de no haber dormido y a pesar del
14:38trabajo intenso, todo un lujo para nosotros, hasta siempre Luis.
14:42Gracias, un abrazo muy fuerte a vos.

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