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NoticiasTranscripción
00:00de las autoridades para que
00:02se realice el proceso de
00:03liberación de rehenes.
00:05esta no es la primera vez de un
00:07cese al fuego, ya habíamos visto
00:10lo mismo en la franja de Gaza en
00:12noviembre pasado, en noviembre
00:14del 2023, sin embargo, esta vez
00:17puede ser distinto, ya que hace
00:20parte de un pacto del cese al
00:21fuego que consiste en tres
00:22fases, la primera de estas
00:24fases, como lo hemos dicho a lo
00:26largo de esta semana, tiene
00:27varios componentes, uno, un
00:29acuerdo de cese al fuego con
00:32Palestina, que es un acuerdo
00:33con los palestinos que están en
00:35Israel, además, la llegada de
00:37más ayuda humanitaria al enclave
00:39palestino, y la retirada gradual
00:41de las tropas israelíes de los
00:43centros poblados de la franja de
00:45Gaza, pero quiero preguntarle,
00:47con este intercambio que
00:49estamos viendo en las pantallas
00:51de France 24, ¿ podría
00:53solidificarse, podría
00:55fortalecerse la fase uno del
00:57acuerdo de cese al fuego, o esto
00:59es un acuerdo de cese al fuego
01:01con los 33 rehenes que jamás se
01:03comprometió a liberar en esta
01:05primera fase, sino con los cerca
01:07de 98 rehenes que tienen su
01:09poder?
01:10-¡ bueno, primero que nada,
01:12buenos días y un gusto estar con
01:14ustedes, la verdad, toda tregua
01:16que se firme en este contexto de
01:18conflicto, es una tregua que es
01:20frágil por sí misma, de hecho,
01:22veamos que no es la primera vez
01:24también que se hace un
01:26intercambio masivo de
01:28organizaciones, y no es que
01:30podamos necesariamente hablar de
01:32que son prisioneros políticos,
01:34sino que muchos incluso tienen
01:36sangre en las manos, han sido
01:38parte de atentados terroristas o
01:40han cometido propiamente
01:42atentados a lo largo de su
01:44historial, incluyendo, digamos,
01:46menores de edad, que
01:47desgraciadamente también
01:49terminan siendo vinculados por
01:51ese tipo de organizaciones, pero
01:53lo cierto del caso es que acá se
01:55entra en un dilema, en primer
01:57lugar, porque hay una
01:59estructura, ya sea, digamos,
02:01acusación de un sector o del
02:03otro por, digamos, algún
02:05incumplimiento o algún tipo de
02:07ataque contra alguna posición, y
02:09por el otro lado, pues, esto no
02:11descarta de que, eventualmente,
02:13en un futuro, después de pasadas
02:15las tres fases que se mencionan,
02:17eventualmente, volvamos a entrar
02:19en una crisis similar a la que
02:21se impulsó desde octubre del año
02:232023, esto es muy frágil y la
02:25realidad es que es demasiado
02:27compleja, digamos, como para
02:29tratar de pensar de que a partir
02:31de ahora tenemos el camino
02:33abierto hacia una solidificación
02:35de un proceso de paz, pues, más
02:37estable, ¿verdad? Esto,
02:39desgraciadamente, el ciclo de
02:41violencia ha sido una cuestión
02:43administrada, nada más, y lo que
02:45hemos tenido son picos en algún
02:47momento, no por nada, a este
02:49conflicto se le llama conflicto
02:51imposible, ¿verdad? De alguna
02:53manera, es un conflicto
02:55imposible, y es un conflicto
02:57imposible, y es un conflicto
02:59imposible, y también habla de la
03:01fragilidad de este acuerdo, y
03:03esa fragilidad se puede entender,
03:05por ejemplo, en los tipos de
03:07intervenciones que difieren
03:09entre sí, que hemos visto por
03:11parte de Estados Unidos y por
03:13parte de Israel, esta semana,
03:15cuando Estados Unidos y Qatar
03:17anunciaron que habían logrado
03:19el cese al fuego, el presidente
03:21de Estados Unidos, el presidente
03:23de Israel, ha dicho que no
03:25tendrían que seguir negociando
03:27la fase dos y la fase tres, y
03:29con ello, llegar al final de la
03:31guerra, sin embargo, ahora vemos
03:33una posición diametralmente
03:35diferente por parte de Israel,
03:37hoy el ministro de exteriores,
03:39Israelí, afirmó que la guerra
03:41continuaría, y habló sobre los
03:43planes que tienen para
03:45Cisjordania, y le pidió a cambio
03:47una... diferentes acciones a
03:49cambio de que la guerra en Gaza
03:51continúe, y le pidió al gobierno
03:53de Netanyahu a que el sionismo
03:55religioso, uno de los partidos
03:57que hacen parte de la coalición,
03:59seguirá estando con ellos, a
04:01cambio de que la guerra en Gaza
04:03continúe, lo que Smotrich está
04:05presionando, es que Netanyahu
04:07cumpla lo que habló de victoria
04:09total sobre Jamás, es decir, una
04:11victoria militar, no una
04:13victoria diplomática, ni una
04:15salida negociada al conflicto,
04:17es decir, que el gobierno de
04:19Netanyahu no cumpla lo que
04:21habló de victoria total sobre
04:23la guerra, mientras que Israel
04:25insiste en que en algún momento
04:27volverá a la guerra.
04:28-¡ bueno, aquí hay diferentes
04:30compromisos que es importante
04:32también comprender, lo tanto
04:34Benekbir, que por cierto hoy
04:36renunció a su cargo
04:38parlamentario, y Smotrich, han
04:40amenazado con romper la
04:42coalición que es la que
04:44mantiene Netanyahu en el poder
04:47y si se desmantela, pues
04:49obviamente es un acto de
04:51criminalidad, obviamente jamás
04:53algo que de hecho sea de paso,
04:55estamos hablando de una tarea
04:57que es muy compleja, muy
04:59difícil, porque jamás más allá
05:01simplemente de una organización
05:03y es una idea, ¿verdad?
05:05y las ideas es muy difícil
05:07destruirlas, sencillamente por
05:09el camino de las armas, lo
05:11cierto del caso es que la
05:13oposición, el régimen o el
05:15más, siempre y cuando se garantice, por un lado, la liberación de todos los rehenes,
05:20los cerca de ya no 98, sino 97, porque se recuperó el cuerpo de un soldado que había
05:27sido tomado desde el año 2014, pero se busca, digamos, que se regrese a la situación de
05:35devolución de los secuestrados, incluyendo los cadáveres que también están en poder
05:40de los grupos palestinos, y por el otro lado, hay otra parte de esta situación que es sumamente
05:47importante, que tiene que ver con el futuro de la Franja de Gaza. Por un lado, el futuro
05:52de la Franja de Gaza pasa por la participación de actores externos, ahí mencionaste el caso
05:58de Qatar, de Egipto, de los Estados Unidos, pero también hay que sumar otras fuerzas
06:03que van a tener que tomar las riendas, no sólo de la reconstrucción de Gaza, sino
06:08también de la posibilidad de que la Franja de Gaza no vuelva a pasar por una situación
06:13como lo que se ha estado viviendo desde el año 2023, pero para esto tiene que haber
06:17un compromiso de carácter militar, de carácter también humanitario, donde fuerzas como jamás
06:26no vuelvan a tomar control de la Franja de Gaza. Lo cierto es que dentro de las etapas
06:30de las exigencias que se le dan a Israel, una de estas es la retirada de lo que se llama
06:36el Corredor de Netzarim, que es la zona que conecta Gaza con el norte del enclave, y la
06:41otra tiene que ver con la retirada del Corredor de Filadelfi, que es la conexión directamente
06:47con la frontera con Egipto. Acá, digamos, en estos dos compromisos, tiene que haber
06:53una fuerza que tome el control de esta zona, porque en el momento en el cual se desocupen
06:58estos territorios y no haya una fuerza, una coalición de carácter internacional o menos
07:04beligerante, vamos a volver a entrar en otra compleja espiral de caos que nos podrían
07:10llevar eventualmente a otra situación similar a la del 7 de octubre del año 2023. También
07:15señalar que todo proceso de reconstrucción de la Franja de Gaza debe estar supervisado
07:21para evitar que haya nuevamente construcción de infraestructura de carácter militar, cosa
07:26que a lo largo de los últimos años jamás y otros grupos palestinos se han encargado
07:32de construir infraestructura militar debajo de infraestructura civil, que ha sido la que
07:36ha impulsado todavía mucho más la cantidad de muertos civiles que han ocasionado en esta
07:44que ha sido, de hecho, la situación de beligerancia militar más fuerte que ha habido, digamos,
07:49en la historia de este conflicto entre Israel y los grupos palestinos.
07:54Usted bien mencionaba que el futuro del gobierno de la Franja de Gaza es uno de los puntos
08:00más importantes en la historia de la Franja de Gaza, ¿cuáles son los puntos más importantes
08:04que vamos a discutir en estas negociaciones que continúan? porque aunque se pactó un
08:09cese al fuego, la fase dos y la fase tres seguirán abiertas a discusión a partir del
08:14día 16 de esta primera fase, recordemos que este primer momento, esta primera etapa, tiene
08:2142 días, las partes acordaron que en el día 16 se volverían a sentar, Israel y Hamas
08:28se reunirán en la capital catarí, Doha, y es a través de las delegaciones de estos
08:34tres países que Israel y Hamas plantean sus puntos, uno de los puntos claves es como será
08:40el gobierno de la Franja de Gaza, tal como usted lo señaló, sin embargo, hasta el momento
08:45el pacto dice que Hamas es el encargado de velar por la seguridad del enclave palestino
08:50hasta que no se determine como será ese gobierno, pero quiero preguntarle sobre un punto volviendo
08:57al intercambio de rehenes por prisioneros palestinos, en este momento estamos viendo
09:02las imágenes de las personas reunidas en Tel Aviv a la espera de ver a estas tres mujeres
09:07civiles israelíes liberadas por Hamas, y también del otro lado se espera la liberación
09:13de 90 presos palestinos, sin embargo, no son los únicos, se habla de cerca de 2000 presos
09:20palestinos que podrían salir liberados y de 33 rehenes en poder de Hamas que harían
09:28parte de esta fase uno, no son los únicos 33 rehenes que tiene Hamas, usted bien lo
09:34decía, se hablaba de 98, usted mencionó que ya Israel había recuperado el cuerpo
09:40de un soldado que jamás había secuestrado con anterioridad, del 7 de octubre del 2023
09:45es el día en el que atacó a Israel, esta información desde France 24 todavía no la
09:50tenemos confirmada, seguimos hablando de 98 personas, dentro de las 98, 94 fueron secuestradas
09:57por Hamas ese 7 de octubre del 2023, dos más serían soldados israelíes, rehenes y cautivos
10:05antes del 7 de octubre, y dos soldados más que estarían muertos, usted dice que Israel
10:10ya recuperó uno de esos cuerpos, pero quiero hablarle de nuevo sobre estas personas en
10:16medio del intercambio, porque el temor de muchas familias en Israel es que se cumpla
10:21la primera fase y puedan recuperar a 33 familiares, pero que pasaría con los más de 60 que todavía
10:28están en poder de Hamas, sobre todo si no se realiza la fase dos y la fase tres?
10:33Todo esto es parte de otra etapa, digamos, de la complejidad de la guerra, que es la
10:40guerra psicológica, pensemos que en los contextos actuales de conflictos ya nos vamos más allá
10:46de simplemente los elementos militares, de acá evidentemente estamos bajo un contexto
10:52de guerra híbrida donde se mezclan elementos regulares con elementos irregulares, incluyendo
10:58la participación de organismos internacionales que han intentado trabajar o involucrarse
11:06en el conflicto y que no han tenido tampoco muchos éxitos, el mismo caso de la Cruz Roja
11:11Internacional que hemos visto que por ejemplo han intervenido mucho en los procesos de intercambio
11:16de prisioneros, pero no han garantizado por ejemplo la revisión de los prisioneros o
11:23de los rehenes israelíes que están en manos de grupos islamistas y es hasta ahora cuando
11:28se dan intercambios que pueden intervenir abiertamente, pero lo cierto del caso es que
11:32todo esto es parte incluso de un proceso de guerra psicológica, la cantidad de prisioneros
11:39que se intercambian incluso nos señalan lo presionado que ha sido el proceso para que
11:47por medio de un rehen israelí se entreguen 30 prisioneros palestinos y todo el proceso
11:55de discusión ha sido para ver hacia dónde se van a entregar estos prisioneros, no todos
12:00los prisioneros palestinos van a ser enviados a territorios palestinos, ya sea a la zona
12:05de Cisjordania, a Jerusalén Oriental, incluso la Franja de Gaza eventualmente, sino que
12:10hay prisioneros palestinos de muy alto perfil incluyendo algunos del clan de los Barghouti
12:16por ejemplo que están dentro de cárceles israelíes y creo que hay otro del clan de
12:20los Zayat también que van a ser enviados al exilio, ya sea Turquía o Catar y este
12:26nombre de países también es muy importante porque estos dos van a ser países fundamentales
12:32después de que termine la primera fase, incluso cuando empiecen la segunda y tercera fase
12:37porque posiblemente van a ser los países más involucrados tanto en el proceso de reconstrucción
12:43de la Franja de Gaza como de la toma de forma de un nuevo gobierno palestino, acá hay que
12:49hablar de tres países que van a ser fundamentales, ya mencioné dos, Catar, Turquía y Egipto
12:55van a ser fundamentales en este proceso y esto por suerte digamos y también dejándonos
13:01a nosotros abierto un paréntesis de qué pueda ocurrir, nos pone en un dilema de qué
13:06tipo de gobierno va a ser el que finalmente va a tomar digamos el liderazgo no sólo de
13:11la Franja de Gaza sino eventualmente cuál es el tipo de gobierno que va a negociar un
13:17proceso de gobierno de unidad con la otra parte palestina que se maneja principalmente
13:21en Cisjordania y eventualmente un gobierno de unidad que tendría que volverse a sentar
13:27en la mesa de negociaciones con Israel, o sea acá todavía tenemos un largo camino
13:31que recorrer, no sólo digamos el tema del conflicto en Gaza no termina el día que se
13:38dejen de disparar constantemente misiles desde Gaza hacia Israel o que Israel tenga que responder
13:44militarmente hacia Gaza sino que el conflicto en Gaza y el conflicto palestino se termina
13:49en el momento en el que ya finalmente se logre sentar digamos las bases de un verdadero proceso
13:55de paz en la cual ambas partes puedan garantizar la existencia del otro y que al final de cuentas
14:01pues se pueda aterrizar en algo un poco más benefactor para todas las poblaciones, esto
14:06no se va a ser realidad si no se dejan de lado digamos una serie de elementos de venganza
14:13y de revanchismo si se puede llegar finalmente a un verdadero proceso de paz que lleve digamos
14:18a eso digamos tan ansiado que se ha esperado a lo largo de las últimas décadas. Ryan y para
14:24concluir quiero hacerle una pregunta muy específica, usted mencionaba antes el corredor de Netzarim
14:29y el corredor de Filadelfia, hasta ahora de lo que se conoce del pacto entre Israel y Hamas,
14:34¿qué se dice respecto a estos dos corredores y por qué son importantes? Bueno el caso del
14:39corredor de Filadelfia tiene que ver mucho con la conexión con Egipto, desde acá se ha dado
14:45mucho trasiego de armas, recordemos que la frontera israelí-egipcia en la zona del Sinaí
14:53es una zona que se supone debe ser desmilitarizada según los acuerdos de Camp David del año 79 y
15:00este ha servido pues como una zona de trasiego no sólo de armamentos sino también de mercado
15:06negro de productos que han servido para la economía de Hamas en la Franja de Gaza, al
15:10trasladar digamos la administración a una autoridad por ejemplo a la autoridad egipcia lo que se
15:16pretende es evitar que nuevamente vuelva a caer en este tipo de mercado negro que ha llevado al
15:22trasiego de armas y de otro tipo de productos que han servido digamos para garantizar la subsistencia
15:27a lo largo del tiempo de Hamas, en cuanto al corredor de Netzarim esta es la zona que conecta
15:34al norte de la Franja de Gaza en las regiones donde están más cerca de zonas pobladas israelíes y
15:40que constantemente en los últimos años han recibido ataques con cohetes y con misiles que incluso han
15:47mejorado en cuanto a su calidad, la idea de poder garantizar la seguridad en estas dos zonas son
15:56garantía no solamente para Israel en cuanto a temas de seguridad sino también incluso para los
16:01palestinos de Gaza de que no va a haber nuevamente una operación militar israelí dentro del territorio
16:07de Gaza, entonces al asegurar estos dos sectores tanto para Israel como para los propios palestinos
16:13se aseguran de que una situación como la que ha ocurrido en los últimos 15 meses no sea digamos
16:19tan elevada en cuanto a la cantidad de violencia que está ocurriendo, por supuesto esto tiene que
16:26irse garantizando paulatinamente y como le dije inicialmente estamos dentro de un largo camino
16:32hasta poder llegar digamos a una solución definitiva, por ahora lo que tenemos es una
16:38solución paliativa, esperamos que esta medida no se transforme eventualmente en el inicio de una
16:45nueva espiral de caos porque estamos hablando también de la liberación de cerca de 2000
16:50prisioneros palestinos muchos de los cuales son reincidentes incluso en el ataque a posiciones
16:55en Israel y han caído nuevamente en cárceles israelíes, entonces esperemos que esta situación
17:00no se repita y que de verdad se pueda entrar en un verdadero proceso de pacificación no
17:07solamente con Gaza sino con todos los territorios palestinos en su totalidad.