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00:00tiempo para la entrevista aquí en el canal 24 horas seguimos hablando de
00:03venezuela y lo vamos a hacer con un invitado ilustre pedro mario burelli el
00:07es empresario venezolano ex miembro de la junta directiva de petróleos de
00:10venezuela analista político y reconocido como alumnista hola qué tal
00:14gracias por acompañarnos buenos días bueno hemos visto a nicolás maduro la
00:19investidura jurar su cargo en venezuela y la gran pregunta es y ahora qué
00:24bueno yo creo que entramos en una nueva fase de un país que no ha dejado de
00:28entrar en 25 años cada tanto en fases peores es decir la el deterioro de
00:33venezuela ha sido completamente lineal continuo y tiene todas las repercusiones
00:38que de las que podemos discutir pero este paso este paso es el más grave
00:43porque este es el paso que consolida una dictadura y no una dictadura política
00:49una dictadura criminal que es mucho más grave y es un fenómeno distinto de
00:54manejar o sea uno puede poner presión política sobre un mal político sobre un
00:58político en terco pero lo que es difícil es cómo se maneja lo que es una
01:03situación real en un grupo pequeño de civiles y militares metidos
01:07profundamente en actividades criminales han decidido secuestrar un país han
01:11utilizado el poder y las armas del estado para secuestrar un país de ese
01:16país obviamente todavía queda mucha gente en el país pero de ese secuestro
01:20se han ido ocho y medio millones de personas creando el éxodo más grande
01:25que estamos viviendo sin guerra y muchos están aquí en españa muchísimos
01:29muchísimos se están anunciando sanciones contra el régimen de maduro por parte
01:34por ejemplo de la unión europea pero también de eeuu en unos días toma
01:37posesión donald trump y volverá a la casa blanca cree que va a cambiar algo
01:41mira yo creo que hay dos cosas que son importantes la administración biden
01:47hizo un intento de cambiar la política diciendo que la presión máxima que había
01:53el presidente trump no había funcionado y conversaron directamente con maduro y
01:57su gente en una negociación que terminó peor todavía decir que ni la ni ellos
02:03criticaban la acción dura de trump y resulta que su modelo más suave empujado
02:09por europa empujado por noruega termina en esto que estamos viviendo hoy en día
02:13donald trump este viene llegando el 20 nosotros nos encontramos con esta crisis
02:19de la toma de posesión entre dos administraciones a caballo entre las dos
02:23y la administración biden no le tocó más remedio que terminar endureciendo lo que
02:29habían aflojado sin las sanciones y sobre todo una muy importante que yo
02:33creo que para discutir el caso de venezuela y valida lo que estaba
02:37haciendo yo al principio son las recompensas sobre maduro yo dado cabello
02:42y va a venir padrino lópez el ministro de la defensa las recompensas pasan de
02:4915 millones de dólares a 25 millones de dólares el doble y este nivel más
02:55alto recompensa jamás puesto por algo bin laden tuvo este nivel el chapo guzmán
03:00el narcotraficante más importante del cartel de sinaloa llegó a tener 5
03:05millones de recompensa cuando se escapó y lo recuperaron 5 millones maduro tiene
03:1125 millones y yo creo que eso es muy importante que la gente entienda no
03:14estamos lidiando con malos políticos no estamos ni siquiera lidiando con
03:19políticos corruptos estamos lidiando con una banda de gente que está dedicada
03:23al negocio del narcotráfico que ha montado en venezuela una infraestructura
03:27de producción de cocaína que produce cocaína industrial en plantas modernas
03:31y si le preguntan a la policía nacional en este país o el cni o cualquier
03:36policía europea el mundo está lleno de cocaína saliendo de esa infraestructura
03:42que la ha montado el estado venezolano eso es lo que es un narco estado y
03:47contra eso es que salió la gente a votar valientemente y pacíficamente los
03:51venezolanos salieron a enfrentar a un narco estado con los votos y lo
03:56derrotaron pero claro una cosa es derrotarlo y otro es sacarlo del poder y
04:01lo difícil ahora es cómo se saca del poder a un grupo de criminales
04:05enquistados que saben los crímenes que han cometido y tienen mucho miedo de
04:09pagar las consecuencias de esos crímenes por lo tanto la lógica de ellos es que
04:13si tienen que cometer más crímenes para quedarse en el poder eso vale porque el
04:18miedo es perder el poder pero claro la clave está aquí el apoyo del ejército
04:22no hemos escuchado a mara con ella machado a gonzález urrutia y lanzar ese
04:26mensaje a los militares ante un gobierno de maduro que parece cada vez más débil
04:30y más aislado el problema es que los militares la gente tiene una idea que
04:35los militares normalmente son en cualquier lugar en este país hasta en
04:40las dictaduras del sur de américa latina era estructura monolítica donde
04:44una persona mandaba y todo cumplía la fuerza armada venezolana está fracturada
04:48en muchos pedazos y eso hace que sea inoperativa como instituciones y la
04:52fuerza armada es parte del problema pero esa parálisis no es apoyo maduro es
04:58parálisis por diseño parálisis por fragmentación de una estructura
05:02fíjate que cuando se hizo un análisis de los votos en las guarniciones o cerca
05:08donde están los militares el voto es idéntico al voto del resto de la
05:11población sin que la familia militar los militares rechazan y repudian a
05:16maduro igual que el resto de la sociedad el problema es cómo coordina es eso como
05:20un alto mando enquistado y metido en negocio con el ministro de defensa la
05:24que han de poner una recompensa de 15 millones de dólares sobre su cabeza y
05:29varios los jerarcas militares están metidos en minería ilegal y también en
05:33tráfico de drogas y en abusos masivos de derechos humanos y crímenes lesa
05:37ese enquistamiento de ese liderazgo es lo que impide que se mueva ahora debajo
05:42de una institución que está en ebullición como está la sociedad y eso
05:45nos da cierta garantía que esto tiene fecha de caducidad cuando no sé pero
05:50esto es un modelo que no tiene viabilidad. Llevamos días escuchando a Edmundo
05:56González asegurar que iba a estar ayer en Caracas que iba a estar en la
06:02ceremonia de toma de posesión para ser él quien asumiera el cargo de
06:07presidente finalmente la oposición ha decidido que no era el momento qué le
06:11parece esa decisión porque porque finalmente Edmundo González no yo creo
06:15que una cosa que la gente tiene que darse cuenta de lo que ocurrió en
06:19Venezuela y el rol de Edmundo González es el trabajo increíble que un hombre
06:23que nunca buscó nada yo un día lo voy a decir que él ni siquiera se presentó
06:27para ser presidente de su clase en bacherato ni en la universidad una
06:31persona con una carrera inmaculada como diplomático un hombre intachable decide
06:36jugar un papel crítico que es convertirse en el compañero de fórmula
06:40de la persona por el que el país quería votar masivamente y lo logra decir se
06:45transfiere la popularidad de María Corina a él. Este es un señor absolutamente que no
06:50es un suícide de nada y lo que hizo fue correcto empezó a moverse hacia
06:54Venezuela pasando por Argentina, Uruguay, Estados Unidos, Panamá en un paso de
07:02tratar de llegar pero esto no es una operación suicida nosotros necesitamos
07:05al mundo González Urrutia vivo no preso de hecho la salida de González Urrutia
07:12que fue una forma muy rara como salió de Venezuela muy forzado a la larga tuvo su
07:18beneficio porque tenemos alguien afuera que ha hecho lo que ha hecho Edmundo
07:21González era importantísimo y adentro tenemos a la líder de verdad a la líder
07:27operativa que con este binomio es la combinación perfecta yo creo que hay
07:30muy pocas veces en la historia ha ocurrido donde una persona puede
07:34transferir toda su popularidad a otra persona sin que haya ninguna pérdida de
07:38eso simplemente porque se complementaron perfectamente bien y María Corina la
07:42que estamos viendo en imagen dicen que fue arrestada durante una hora luego fue
07:47liberada por orden directa de maduro que sabemos mira
07:51el régimen lleva años equivocándose con maria corina machado años desde chávez
07:58hasta éste maría corina machado es una persona bastante inusual ella es
08:04ingeniera es mujer es madre está comprometida totalmente con liberar a
08:09venezuela cuando se mete en la política la gente piensa no tiene actitud
08:13política si tiene actitud política porque la empatía de ella con el pueblo
08:17esa conexión que ella tuvo ese contacto no lo tiene más nadie y el régimen fue
08:22siempre equivocándose y cuando llegan a las primarias primarias que el régimen
08:28pensó que nadie iba a ir y las gana con 93 por ciento los votos no sabían qué
08:31hacer con ella y hoy no saben qué hacer con ella tampoco porque hay como una
08:35raya roja ellos saben que si cruzan esa raya y le hacen daño lo que ellos creo
08:39que quisieron hacer es demostrarles que podían hacerlo pero yo sabe que si la
08:44restan el costo para ellos es mucho más grande pero esto pudo ser más grave la
08:49persona que está manejando la moto terminó herido de bala y hoy está
08:53desaparecido ella está bastante golpeada muy golpeada entonces el régimen está
08:59a punto de cruzar una raya que es tocar a una persona que no es ni siquiera ya un
09:03líder político es algo emocional es un símbolo no es un símbolo que es
09:08diferente esta vez porque hemos visto varios intentos de derrotar al régimen
09:12chavista en los últimos años pero ahora que cuál es la diferencia que la
09:16oposición está unida bueno yo creo que el pueblo está unido yo creo que lo
09:20importante es que tenemos la evidencia de que el pueblo está decidido y si
09:24nosotros sumamos a esos siete y tantos millones de votos que sacó que son que
09:29son el 40 por ciento más que lo que sacó un maduro y sumamos la gente que
09:34votó por maduro por miedo y los que no pudieron votar por todo tipo de reglas
09:38tanto dentro como fuera venezuela esto fue una paliza gigantesca entonces yo
09:42creo que ese es el problema maduro se está montando y se está montando en una
09:46situación que creo que es muy interesante maduro hoy tiene menos
09:49apoyos domésticos menos apoyos militares y menos apoyos internacionales de lo que
09:54tuvo el día antes de la elección el día después de elecciones para él estos seis
09:58meses después de las elecciones ha sido un proceso de irse deslegitimando más y
10:02más lo que vimos ayer fue una orientación un cuarto cerrado no hubo
10:06gente en la calle no esto es literalmente un claustro de mafiosos
10:12entronando al capo y tuvimos la oportunidad de que lo filmaran pero esto
10:17no tiene nada que ver con nada anterior inclusive en el 2019 donde también se
10:23juramentó y legítimamente y dio pie a la fórmula constitucional del gobierno
10:27interino lo hizo en el auditorio con en la asamblea nacional con todos los
10:34diputados con calle hoy no tiene nada entonces yo creo que estamos llegando a
10:38un nivel de que algo es inviable maduro solamente está por la capacidad y
10:43voluntad de reprimir si no está un gobierno de terror solamente y eso no es
10:48viable eso no tiene ningún grado de viabilidad yo creo que también la otra
10:53diferencia es que lo que europa hizo equivocadamente lo que el señor borrell
10:57hizo desde europa para tratar de anular la presión que estaban poniéndose de los
11:03eeuu y se abrió ese foco y grupo de contactos y negociaciones de noruega en
11:09que sentaron a los secuestrados a ver si se liberaban hablando con los
11:12secuestradores cosa que nunca ocurre eso fue lo que le dio oxígeno a maduro
11:17esas fórmulas ya no van a existir maduro se va a encontrar con una pared de
11:20concreto por donde mire interna y externamente la sensación de que maduro
11:25intentó frenar esas manifestaciones que veíamos en la calle de esta semana no lo
11:30ha conseguido en la única manera de cambiar el régimen puede ser con el
11:35pueblo o con alguien desde dentro que le que le delate por esas recompensas yo
11:42creo que si yo le aseguro y le aseguro a todos los que nos están viendo que
11:46maduro duerme mucho peor que nosotros maduro está permanentemente pensando
11:51quién de su entorno le puede traicionar lo va a traicionar y no son mucha gente
11:56yo creo que una de las garantías que no tiene que la gente que está dispuesta a
11:59reprimir cada vez son menos viene el caso que está andando rápidamente la
12:05corte penal internacional no vamos a encontrar que este señor que se
12:08juramentó hoy en días pudiera tener una orden de arresto de la corte penal
12:13internacional pero a mario burelli la verdad es que ha sido un placer no esta
12:17charla sin duda muchísimas gracias por acompañarnos mañana y madrugar con
12:21nosotros les ponen la atención a un problema como como este la verdad que
12:26gracias por venir y por su análisis muy interesante