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NoticiasTranscripción
00:00es un acuerdo entre Hamás e Israel, pero que de alguna forma impacta también en la región.
00:06Cuéntenos cómo influye en la dinámica de Medio Oriente teniendo en cuenta estos
00:10conflictos abiertos. Está Líbano, Yemen de un lado, tensiones con Irán.
00:14A ver, si algo ha quedado claro por las expresiones del ministro Itamar Ben Givir
00:22en los días previos a que se suscribiera el acuerdo, es que la razón por la que no
00:30se suscribió antes es porque Netanyahu temía que al perder el apoyo de aliados como Ben
00:38Givir en el Congreso, en la NECET, podía perder el gobierno y, por ejemplo, tener que
00:43enfrentar los cargos en su contra y las investigaciones por los hechos del 7 de octubre de 2023 sin
00:50el apoyo de la NECET.
00:52Entonces, ¿cuál es la razón por la que no se suscribió antes?
00:55La razón por la que no se suscribió antes es porque no tiene el amparo de ejercer el
01:00gobierno. Lo acaba de decir en buena medida también, lo dijo su invitado anterior, Antony
01:07Blinken, que dijo que no había razón por la cual este acuerdo no se pudiera haber adoptado
01:13meses atrás, teniendo en cuenta que sus términos son muy parecidos a lo que propuso ya en
01:18el Congreso, que es el acuerdo que se propuso en el Congreso de Trump, con el cual, a diferencia
01:25de Biden, Trump sí ejerció presión sobre Netanyahu para que adoptara este acuerdo y
01:31eso puede haber sido lo que haya influido en este cambio de posición de Netanyahu,
01:37porque, claro, no porque Trump estuviera preocupado por la situación humanitaria en Gaza, sino
01:41porque Trump había declarado que él iba a poner fin a las guerras de Oriente Medio
01:46y que los trabajos se interpusieran en el logro de sus objetivos.
01:52Ahora, le traslado la misma pregunta a Ignacio. ¿Cómo influye este acuerdo en la dinámica
01:59de la región, teniendo en cuenta las tensiones que se están dando con los vecinos de Israel?
02:05Bueno, hay muchísima expectativa. Nuevamente, hasta hace 40 minutos, casi una hora, no
02:15teníamos del todo confirmado que este acuerdo fuese oficial y unos minutos atrás parecía
02:22que incluso iba a caerse. Entonces, que no había acuerdo respecto a la presencia militar
02:29israelí en la franja de Gaza, a la cantidad de prisioneros que Israel devolvería, a la
02:36cantidad de rehenes vivos con los cuales jamás cuenta como para poder entregar. Entonces,
02:42por ahora, si observamos los compromisos de las partes involucradas en todo este proceso
02:50de negociación y atendemos a la posición de actores como Egipto, Cátar, que han sido
02:57los mediadores más férreos en todo este largo proceso y desgastante proceso de negociaciones
03:04donde incluso los propios mediadores se han retirado varias veces, bueno, lo que veremos
03:10es que indudablemente tendrán que tener un ojo atento y una presencia bastante contundente
03:18en lo que vaya a pasar de aquí en más porque no le conviene a nadie que la situación vuelva
03:24a recrudecer y que se reanuden los enfrentamientos que a todo esto continúan en Siria, continúan
03:32en Cisjordania, continúan en la propia franja de Gaza hasta hace minutos por lo pronto.
03:41Entonces, bueno, tendrán que estar muy pendientes de cómo jamás y el gobierno israelí responden
03:49a estos términos, si son respetados y cómo, si se cumplen estas fases que mencionábamos
03:56antes, son tres fases para concretar lo que ahora se presenta como un cese al fuego, pero
04:02nuevamente no tenemos certeza de qué ocurrirá después. Entonces, por lo pronto compromisos.
04:08Ahora, en tanto se ha debilitado toda esa red de actores que apoyaban a Hamas, que apoyaban
04:15a Hezbollah, que apoyaban a Bayar al-Assad, entendemos que las condiciones para que jamás
04:22vuelva a reanudar enfrentamientos después de un cese al fuego también son limitadas
04:26y que no les serían para nada favorables. Y de hecho hasta justificarían casi cualquier
04:32operativo militar por el hecho de estar violando un cese al fuego. De manera tal que, bueno,
04:40esperemos que el contexto sea el más prometedor. Las partes estarán pendientes, como lo están
04:45también de la situación en Siria, que insistimos, aunque en este momento tengamos un gobierno
04:52de transición, después de la caída de Bayar al-Assad, hay pequeños bastiones donde los
04:57enfrentamientos continúan. No hay certeza de que este gobierno de transición tenga éxito
05:04en convocar e instituir un proceso de reconciliación nacional que congregue a todos los colectivos
05:13nacionales y religiosos de Siria. Es decir, hay muchos frentes abiertos en el Medio Oriente
05:18como para establecer un pronóstico, una previsión cerrada respecto de qué esperar de Siria
05:29o qué esperar de Israel-Palestina. Recién mencionaban a Turquía y lo mismo habría
05:34que agregar. La conducta del gobierno turco en el frente norte de Siria también es un
05:41factor de preocupación y de inestabilidad para la situación en Siria. Ha habido enfrentamientos
05:46los últimos días entre fuerzas kurdas y turcas. Entonces, nuevamente, ahora en lo que
05:55respecta al acuerdo concretamente, tendremos que estar atentos a ver si estos primeros
06:02términos se respetan y si eso es así, será prometedor por lo menos para llegar a la segunda
06:07fase. Con que el proceso sea ordenado y que la situación humanitaria se alivie para ambos
06:15pueblos, eso sería lo más esperable y lo más bienvenido y ojalá que así sea. Y esperemos
06:21que sea así porque si no, corremos el riesgo de encarar un frente abierto con una duración
06:32indefinida y por lo más prolongada como ocurre en tantos otros conflictos y como ocurre,
06:36por ejemplo, en la situación entre Rusia y Ucrania, que no parece alcanzar un momento
06:44o un tipo de pacto de acuerdo que lleve a desarticular estas tablas donde se suceden
06:52las muertes, la humillación, el trauma, el duelo. Esperemos que acá por lo menos estas
06:59tres fases se cumplan ordenadamente.
07:01Bien, quiero darle la palabra a Farid, en medio de esto que usted menciona, el optimismo
07:06que hay alrededor de este acuerdo, Farid, ¿es este el primer paso hacia una paz duradera
07:11o se considera sólo una solución temporal para evitar mayores conflictos?
07:16Sí, sólo para complementar lo dicho, tal vez Netanyahu, que hasta ahora había sido
07:23el principal obstáculo para lograr un acuerdo de cese al fuego, también tenga en su favor
07:29el poder afirmar que el panorama, como se indicó, el panorama regional ha cambiado
07:34en favor de Israel. En el caso de Hezbolá, sus misiles de mediano alcance con sistema
07:40de dirección y con alta carga explosiva, la gran mayoría de ellos han sido destruidos,
07:46el grupo ha sido golpeado, ha perdido su dirección, un régimen hostil a los intereses de Israel
07:51ha desaparecido en Siria. Paradójicamente, sin embargo, en el caso de Gaza no ha ocurrido
07:59lo mismo, lo dijo Antony Blinken, el cálculo de la inteligencia estadounidense es que jamás
08:07ha reclutado casi tantos integrantes desde el 7 de octubre de 2023 como aquellos que
08:14ha perdido a manos de Israel. Y en el caso de Hamas no había un gran arsenal de misiles
08:21de mediano alcance con alta carga explosiva, en ese sentido no es que Israel haya destruido
08:27una gran capacidad militar, lo que buscaba era, digamos, capturar o dar muerte a los
08:33milicianos de Hamas y, como repito, el número total parece haber disminuido significativamente.
08:42En cuanto a una posibilidad de un acuerdo más amplio, yo haría notar que lo que ha
08:50trascendido de los acuerdos implica que Israel va a seguir controlando no solo el perímetro
08:56que separa a Gaza de Israel, sino también el corredor Filadelfia, y que entonces hay
09:03el riesgo de volver a una situación muy parecida a la que existía hasta el 7 de octubre, una
09:09situación en la cual Israel no tenía una presencia militar permanente en Gaza, pero
09:13controlaba discrecionalmente el ingreso y salida de bienes y personas, y en ese sentido
09:20las condiciones de vida en Gaza no cambiarían significativamente. Ese es un riesgo real.
09:26El otro es que el actual gobierno israelí se constituyó bajo la promesa solemne de
09:31no permitir la creación de un Estado pelestino bajo ninguna circunstancia. Entonces a mí
09:37me parece que es altamente improbable una solución a largo plazo bajo el actual gobierno israelí.
09:44Alguien podría decir que lo mismo ocurre en el caso de Hamas, aunque yo creo que puede
09:48cuestionarse la verosimilitud de lo que ofrece Hamas. Hamas sí ha dicho que si un acuerdo
09:55con Israel para la creación de un Estado palestino en los territorios ocupados desde
10:001967 fuera aprobado en un referendo popular, jamás lo aceptaría. Y por otro lado, Hamas
10:08es una fuerza militarmente degradada y nunca tuvo un poderío comparable al de los ocupantes
10:17israelíes. En ese sentido tiene más razones para hacer concesiones, no necesariamente
10:22por razones de principio. Pero mientras hay un gobierno de Israel que no solo ha dicho
10:27que no acepta bajo ninguna circunstancia un Estado palestino, sino un gobierno en el
10:32que algunos de sus ministros, como Itamar Ben Givir, han propuesto explícitamente la colonización
10:37de cuando menos el norte de Gaza, bajo ese gobierno no hay posibilidad de acuerdo.