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00:00Sur Média, sur Europe, à 9h30, 11h, avec Thomas Hill et avec votre invité ce matin, Thomas.
00:04Oui, je reçois ce matin l'expert Média, Philippe Bailly, président fondateur de NPA Conseil,
00:08pour faire le point sur le grand chamboulement de nos chaînes de télévision décidées lundi par l'ARCOM,
00:13puisqu'une toute nouvelle numérotation va se mettre en place à partir du 6 juin prochain.
00:18Alors, on va voir qui sont les gagnants et les perdants de cette redistribution des chaînes.
00:22D'abord, un changement majeur, Philippe Bailly, le regroupement des quatre chaînes Info,
00:26qui était jusque-là un peu éparpillé.
00:29BFM passe sur la canale 13, suivi de CNews sur la 14, LCI sur la 15 et France Info sur la 16.
00:35Alors ça, ça ne plaît pas du tout au groupe de BFM qui a dû étudier, qui dit étudier les recours possibles.
00:42En quoi c'est un vrai problème pour BFM, ça ?
00:44Peut-être juste un mot de commentaire général sur cette refonte de la numérotation.
00:48Je pense que c'est à peu près aussi compliqué d'être membre de l'ARCOM que d'être sélectionnaire de l'équipe de France de foot,
00:53parce que si on se posait la question à chacun de la numérotation idéale,
00:56je pense qu'on en a chacun une différente.
00:58Puis la deuxième chose, c'est que tout ça, à la fin, est supposé ou va provoquer des mouvements d'audience,
01:05et derrière l'audience, il y a la publicité, donc il y a des enjeux économiques.
01:09Et puis quand même, à la fin, c'est bien mieux de ne pas oublier le consommateur, citoyen, téléspectateur.
01:15Pour en revenir aux chaînes d'Info, première chose quand même,
01:22les chaînes d'Info, elles ont pris une place incroyable dans le PAF.
01:26En 2005, quand Alain Veil défendait la candidature de BFM devant le CSA,
01:31il citait l'exemple aux Etats-Unis, il disait que CNN a atteint 1% de part d'audience,
01:37et tout le monde le regardait presque sceptique en pensant que ça puisse faire...
01:40Aujourd'hui, c'est 8,5% d'audience en France, les chaînes d'Info, donc c'est vraiment...
01:44Tout cumulé.
01:45Et puis quand on regarde, il y a Lacroix qui a publié son baromètre sur la confiance des médias,
01:50c'est la source la plus utilisée pour s'informer au quotidien, juste derrière les JT.
01:57Donc c'est vraiment très important.
01:59Premier impact peut-être que ça va avoir, c'est renforcer encore ce réflexe,
02:04il y a une info importante, je me connecte sur des chaînes d'Info...
02:09Vous croyez que le fait de les regrouper toutes ensemble, les quatre ensemble, ça peut les aider toutes ?
02:13C'est un peu l'idée des blocs thématiques.
02:17Encore une fois, ça joue sur ce réflexe.
02:20J'ai envie de regarder, il y a un point dans l'actualité qui m'importe,
02:25je sais à quel endroit je vais avoir cette actualité traitée,
02:30et en plus traitée de différentes manières.
02:32Parce que selon qu'on est CNews, BFM, LCI ou France Info,
02:36on n'a pas la même couleur d'antenne, on n'a pas la même manière de le traiter.
02:40Après, concernant BFM, qu'effectivement, pour être trivial,
02:46ça les fasse un peu râler de penser que demain,
02:50ceux qui avaient le réflexe de faire le 15 pour aller sur BFM tomberont sur LCI,
02:57on peut l'imaginer, on peut le comprendre.
02:59La réponse du président de l'ARCOM, c'est de dire oui,
03:02mais en même temps, on laisse bien BFM en première position de ce bloc de chaînes d'Info,
03:09et la réalité des choses, c'est qu'en fait, on ne sait pas très bien.
03:13C'est la première fois que la numérotation de la TNT est refondue,
03:17de manière importante, il y a au total 11 des chaînes qui changent de numéro,
03:23donc ça va faire bouger sans doute un peu les habitudes,
03:26comment ça va atterrir, comment la poussière va retomber,
03:30c'est un peu compliqué à savoir.
03:32Peut-être que l'impact sera juste pendant quelques jours,
03:34et que finalement les gens vont vite retrouver.
03:36D'ailleurs, c'est ce que m'a dit hier Pascal Praud,
03:38quand je lui ai posé la question à propos de CNews,
03:40il me disait, moi je pense que ça ne va rien changer,
03:42en tout cas pour lui, il me disait, je pense que ça ne va rien changer,
03:44les gens auront toujours le réflexe de venir voir CNews,
03:48même si effectivement CNews change de canal et tombe sur la 14.
03:51C'est ce qu'on voit globalement dans la télé,
03:54quand on transfère des animateurs, quand on transfère des émissions,
03:58on se rend compte quand même souvent que la marque chaîne est plus importante que la marque animateur,
04:03il y en a peu qui réellement emmènent leur public avec eux,
04:06et dans le cas des chaînes d'info, encore une fois,
04:09on a quatre produits éditoriaux qui sont sensiblement différents.
04:14Évidemment, quand François Bayrou fait à son rythme son discours de politique générale,
04:20toute le traite, mais là encore,
04:23elles ne vont pas forcément le traiter de la même manière,
04:25avec les mêmes personnes en plateau, avec les mêmes sujets d'illustration, etc.
04:28Ça ne sera pas le même derrière.
04:30Pour LCI et France Info, en revanche,
04:32c'est quand même une chance inespérée de peser un petit peu plus,
04:35parce que jusqu'à là, ils étaient relégués assez loin sur la télécommande.
04:38Ce qui est sûr, c'est qu'effectivement,
04:40quand on regarde aujourd'hui les 27 chaînes de la TNT,
04:47les meilleures audiences sont dans les 15 premiers numéros.
04:53C'est peut-être pas totalement un hasard,
04:55c'est peut-être dû aussi au fait que c'est des chaînes qui sont arrivées,
04:58qui ont plus d'antériorité, plus d'ancienneté.
05:02Mais bon, effectivement, dans tous les cas,
05:04pour LCI et pour France Info,
05:06évidemment, c'est mieux pour elles de se retrouver dans ce...
05:10Autre grand changement, Philippe Bayer,
05:12le passage de France 4 du Canal 14 au Canal 4,
05:14historiquement dédié à Canal+,
05:16qui souhaite se retirer de la diffusion par TNT.
05:18Là aussi, France 4 sur la 4,
05:21c'est un beau cadeau à France Télé quand même.
05:23C'est une bonne opération.
05:25Ça va permettre aussi,
05:27et c'est ce qu'on demande de plus en plus aux groupes audiovisuels,
05:29de raisonner non pas seulement par chaîne,
05:31mais un peu dans des logiques de groupe.
05:33Quand vous avez 4 chaînes qui sont regroupées,
05:36ça vous permet d'aller encore un peu plus loin, j'imagine,
05:39dans le travail de la complémentarité des antennes,
05:42de l'offre que vous proposez, etc.
05:44L'autre dimension,
05:46et elle vaut aussi d'ailleurs pour le numéro 8
05:48qui a été donné aux chaînes parlementaires,
05:50elle est économique.
05:52Imaginez, vous disiez Thomas,
05:54que Nicolas Taverneau n'était pas très content
05:57du sort qui a été fait à BFM.
05:59Imaginez le tollé que ça aurait été
06:01si on avait donné,
06:03et je vais prendre ça de manière fictive,
06:05la 8 à une chaîne de M6,
06:07et la 4 à une chaîne de TF1.
06:12Compte tenu de la concurrence
06:15que ces chaînes se font aussi
06:17pour capter de la publicité
06:19dans un moment où les choses ne sont pas faciles,
06:22et pas une année totalement facile,
06:24pas besoin de s'attarder.
06:26Donc là, ça aurait été un vrai...
06:30On sent clairement qu'ils ont voulu mettre
06:32les chaînes parlementaires sur le canal 8
06:34pour faire de mal à personne.
06:36C'est un peu ça l'idée du régulateur.
06:38Pour mieux exposer les travaux du Parlement.
06:40Et permettre à chacun,
06:42par exemple, hier à 15h,
06:44de suivre à son rythme
06:46le discours de politique générale du Premier ministre.
06:48Autre surprise, Philippe Bailly,
06:50c'est qu'on avait l'habitude que les derniers entrants
06:52se retrouvent en queue de peloton.
06:54Et bien là, les deux nouvelles chaînes annoncées
06:56devraient occuper les canaux 18 et 19.
06:58Donc avant des chaînes comme RMC Stories,
07:00RMC Découverte ou Chérie 25,
07:02qui existent depuis des années.
07:04Comment vous l'expliquez, ça ?
07:06Je vais me permettre de vous reprendre
07:08sur un point, Thomas.
07:10En fait, il n'y a pas d'habitude.
07:12C'est la première fois
07:14où on a eu...
07:16Oui, mais il y a eu des nouveaux entrants.
07:18Ils sont arrivés plus tardivement que les autres chaînes infos.
07:20Ils sont arrivés à la fin.
07:22Ils ont eu le canal 27.
07:24Vous avez raison.
07:26Il n'y a pas eu, jusque-là,
07:28depuis 2005,
07:30une recomposition
07:32complète de la TNT.
07:34En 2012, effectivement, il y a eu six nouvelles chaînes
07:36qui sont arrivées. Là,
07:38le CSA, à l'époque, aurait pu se dire
07:40du coup, on rebat les cartes complètement.
07:42Ils n'ont pas fait ce choix, ils ont décidé de les mettre à la fin.
07:44Ils les ont mis derrière.
07:46Là, je dirais, on était encore au-delà
07:48du six nouvelles chaînes.
07:50C'est vraiment l'ensemble du plan de service
07:52des cartes qui ont été rebattues.
07:54En tout cas, ce qui est sûr,
07:56c'est que pour
07:58CMI et TV, et pour
08:00West France TV,
08:02c'est des places, effectivement,
08:04intéressantes. En milieu de tableau,
08:06au départ,
08:08elles avaient exprimé
08:10l'espoir qu'elles auraient l'8 et le 12.
08:12Là, même chose que pour le 4,
08:14ils auraient fait un tolé.
08:16Les mettre totalement au bout de la place,
08:18c'était, comme disait Richard Cognina,
08:20ça n'aurait pas beaucoup donné, sachant ce produit.
08:22Les mettre en 18-19,
08:24c'est
08:26un compromis
08:28honorable.
08:30Restez avec nous, Philippe Bailly, président fondateur
08:32de NPA Conseil, pour commenter l'actu des médias
08:34dans un instant. Oui, le journal des médias
08:36de Julien Pichenay arrive dans un instant sur Europe 1
08:38et on va parler de ce reportage de TF1
08:40qui, dimanche soir,
08:42a fait beaucoup parler.
08:44Quel reportage sur cette jeune femme
08:46qui a été arnaquée de plus de 800 000 euros
08:48par un faux Brad Pitt ? TF1
08:50a décidé de supprimer
08:52le replay de sa plateforme.
08:54On vous explique tout dans un instant sur Europe 1.