Bernard Phelan wurde im Iran inhaftiert und nach über 220 Tagen diplomatischer Bemühungen im Mai 2023 freigelassen. Er beschreibt die Schrecken seiner Haft.
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NewsTranskript
00:00Bernard Phelan wurde gesagt, dass er im Gefängnis sterben würde, von einem Berichter in Iran, nachdem er falsche Beweise hatte, dass er gegen das Regime spielte.
00:15Der duale französische Nationalrat wurde im Mai 2023 eröffnet, aber nicht nachdem er Zeit mit dem notoriösen Satanblock in der Maschad Gefängnis verbracht hat.
00:24Für die Europakonversation fange ich mit ihm an und frage ihn über diese traumatische Zeit.
00:31Bernhard Phelan, vielen Dank, dass Sie in die Europakonversation gekommen sind.
00:34In Ihrem Buch beschreiben Sie die unvorstellbare Krugheit in Iran, in den Gefängnissen und so weiter.
00:40Und wir kommen darauf an.
00:41Besonders der Name Ihres Buches, Sie sterben in der Gefängnis, ist das, was ein Berichter gesagt hat, als er Ihnen 6,5 Jahre Zeit gab.
00:47Lass uns von Anfang an beginnen.
00:49Sie sind ein Paris-basierter Reisekonsultant.
00:53Sie haben sowohl französische als auch irische duale Nationalität.
00:56Es war mein fünfter Besuch nach Iran.
00:58Ich war dort seit drei Wochen, als ich die Grenze aus der Türkei überbrach.
01:04Mit meinem Freund und Kunden.
01:08Sein Nickname ist Mike.
01:10Wir reisten durch den Norden Iran, um ein Projekt für den Silk Road by Train zu erforschen.
01:18Ich wusste Iran ziemlich gut an dieser Stelle.
01:22Wir kamen in Mashhad, die zweite Stadt von Iran, die Heiligtät.
01:28Wir verbrachten den Abend in seinem Vater's Zimmer.
01:33Am nächsten Tag hatten wir Mittagessen im Zentrum.
01:37Wir gingen nach Hause, kamen zurück, um Fotos von der Moschee zu nehmen.
01:41Die Moschee wurde abends geöffnet.
01:43Zwei Mann kamen zu uns und sagten, sie sollen uns folgen.
01:47Sie hielten eine Karte, trugen ihre Kleidung.
01:50Wir saßen auf einer Wand und fragten, ob wir unsere Passporte hätten.
01:54Und so hat es alles begonnen.
01:56Sie waren Polizisten. Sie waren unter Umständen.
01:59Und sie fragten, ob Sie Ihre Passporte hätten.
02:01Es ist eine sehr delegate Gegend, denn es liegt nahe einer sehr wichtigen Moschee, einer religiösen Stelle.
02:05Vielleicht war Ihre Interpretation damals, dass das ein kleiner Problem war.
02:10Ich glaube, mein Freund hatte eine große Canon-Kamera, eine große Lense.
02:15Es gibt nicht viele freie Touristen in Baschad.
02:18Ich glaube, es drängte die Aufmerksamkeit.
02:21Ich glaube, es fing an, sich zu interessieren.
02:25Und dann, als sie bemerkt haben, dass ein französisches Nationalamt in ihren Händen steht,
02:29klingt es, als ob es interessant aussieht.
02:32Die Iraner hatten eine Shopping-Liste von Flüchtlingen.
02:37Ich war die falsche Person, der falsche Ort, die falsche Zeit.
02:39Sie sagten in Ihrem Buch, dass sie französische, belgische, schwedische Flüchtlinge wollen,
02:44weil die Iraner viele Flüchtlinge in diesen Ländern haben, damit sie einen Wechsel machen können.
02:48Genau.
02:49Gehen wir zurück an den Abend, als sie entschieden haben, ein paar Dinge hier zu überprüfen.
02:55Was war der Prozess, um dann in eine Gefängnis zu kommen?
02:58Wann haben wir eigentlich gesagt, dass Sie hier in seriösen Problemen sind,
03:01wir werden Sie für etwas verurteilen, und dann haben Sie sechs und ein halben Jahre gebraucht.
03:05Als ich das erste Mal hier war, ging ich in eine Gefängnis, nahe der Moskau,
03:10und ich fragte mich zwei, drei Stunden lang, warum ich hier wohne, was ich gesehen habe,
03:14ob ich Proteste gesehen habe, ob ich mitbekommen habe, usw.
03:17Danach wurde ich in ein Auto eingeladen,
03:21mit Blinden, Handtüchern, und in ein Interrogationszentrum eingeladen.
03:28Ich wurde in das erste Zimmer eingeladen, es war ein anderer Typ im Zimmer,
03:32ich wurde eingeladen, ich konnte ihn nicht begrüßen,
03:34ich wurde in ein anderes Zimmer eingeladen, es waren zwei Typen,
03:36und ich fragte sie, warum ich dort war, und sie hielten ihre Füße hoch.
03:38Es waren Protester.
03:40Und dann wurden sie eingeladen,
03:42und an der Nacht, liege ich auf dem Flur mit einem Blanket, weil es kein Bett gab,
03:47habe ich gehört, dass die Tür in einem anderen Zimmer geöffnet hat,
03:50und jemand wurde getroffen.
03:52Und ich wusste, dass ich in Problemen stehe.
03:53Das ist eine ernsthafte, ernsthafte Situation.
03:56Und dann bin ich in ein anderes Interrogationszentrum eingeladen,
03:58das war, wo die Interrogation, wo ich im Gefängnis war,
04:03wo ich jeden Tag rausgezogen wurde,
04:05mit einem Blinden, Handtüchern, in einem Zimmer,
04:07um von den Iranern interrogiert zu werden,
04:09das dauerte fast einen Monat.
04:11Du bist ein gayer Mann,
04:12du hast deinen Ehemann, Roland Bonello, in Paris,
04:15und du lebst mit HIV.
04:17Ja.
04:18Würde dir jemand vorstellen,
04:20dass das dein Leben in einem Land extrem schwierig machen würde,
04:23in einem Land, das Homosexualität verbieten würde?
04:26Nein.
04:27Ich meine, es würde jeder überraschen.
04:29Ich bin zweimal mit Roland verabredet,
04:31und es gab nie ein Problem,
04:33in einem Hotel ein zweites Zimmer zu suchen.
04:35Keiner hatte ein Blinden.
04:37Die Leute waren extrem tolerant.
04:39Ich meine, ich weiß, wie sie die iranische gaye Gemeinschaft behandeln.
04:42Es ist schrecklich.
04:43Sie hängen sie,
04:44es ist unverständlich für sie.
04:47Aber der Fakt,
04:49dass man eine Flüchtlinge in guter Gesundheit braucht,
04:51wusste ich, dass mir nichts physisch passieren würde.
04:55Aber war es nicht so,
04:57dass die Antwort nicht zu schockierend war,
04:59wenn du gesagt hast, dass du gay bist,
05:01oder Roland war dein Mann, zum Beispiel.
05:03Sie sagten dir, warum hast du keine Kinder?
05:05Ja, ich fragte sie.
05:07Du sagst, du bist verheiratet.
05:09Wer bist du verheiratet?
05:11Roland Bonello, das ist ein Mannsnamen.
05:13Hast du Kinder?
05:15Ich sage, nein.
05:16Warum hast du keine Kinder?
05:18Es ist eine seltsame Diskussion,
05:20in einem Land so zu leben.
05:23Du wurdest sechs und eine halbe Jahre verhaftet.
05:25Erzähl uns, was der Berichter gesagt hat.
05:27Der erste Berichter, den ich getroffen habe,
05:29als ich in die Revolutionärkorte gegangen bin,
05:33getragen in Gefängnissen,
05:34mit Stiefelklamotten,
05:35Handtüchern,
05:36Schakeln auf den Füßen,
05:37auf Treppen,
05:38auf Treppen,
05:39sehr schmerzhaft,
05:40hat mich vor den Berichtern gebracht.
05:42Er hat mich gefragt, ob ich ein Papier schreiben will.
05:43Ich habe gesagt, nein.
05:44Ich habe gesagt,
05:45schreibst du ein Papier in Englisch,
05:47oder in Persisch,
05:48oder in Irisch,
05:49oder in Französisch?
05:50Sie haben mich einfach angeschaut.
05:51Sie haben mich in die Gefängnis gebracht,
05:52versucht, ihn zu überzeugen,
05:54mich zu schreiben.
05:55Ich habe gesagt, nein, ich schreibe nicht.
05:56Es war also eine Verabschiedung?
05:57Ja.
05:58Ich weiß nicht, was es war.
05:59Und ich habe gesagt,
06:00ich schreibe das nicht.
06:01Ich habe meine Arme so umgedreht.
06:02Und der Berichter hat gesagt,
06:04geh raus.
06:05Sobald ich aufstehe,
06:06habe ich gesagt,
06:07du wirst im Gefängnis sterben.
06:09Und dann,
06:10im Hauptverfahren,
06:11haben sie angefangen zu sagen,
06:12du hast Informationen
06:14an Fremde,
06:15an die Guardian,
06:16usw. geschickt.
06:17Denn ich habe ein Artikel
06:18lange Jahre her,
06:19in der Guardian geschrieben,
06:20als Wettbewerb,
06:21über den Reisen,
06:22über Iran,
06:23und wie schön Iran war.
06:25Es ist eine tolle Urlaubsdestination.
06:27Und sie sagten,
06:28ich schicke Informationen
06:29an die Guardian.
06:30Es ist verrückt.
06:31Wie fühlt es sich an,
06:32wenn ein Berichter in Iran
06:34dich auf falsche Beschwerden
06:36verurteilt,
06:37und dir sagt,
06:38du wirst im Gefängnis sterben?
06:40Es ist eine schreckliche Überraschung.
06:42Ich dachte,
06:43ich würde physisch nicht überleben,
06:46weil Benjamin dort
06:47seit dreieinhalb Jahren war.
06:49Und ich war dort
06:50fast sechs Monate.
06:52Und ich sagte,
06:53ich werde das nicht machen.
06:54Ich kann mich nicht hier
06:56für sechs Jahre
06:58sehen.
06:59Ich werde noch zwei Jahre hier sein.
07:00Mein Vater war 97 Jahre alt.
07:03Er war in guter Gesundheit.
07:05Ich werde ihn nie wiedersehen.
07:07Wenn er sterben würde,
07:08würde meine Familie es mir sagen.
07:09Ich weiß es nicht.
07:10Es ist eine schreckliche Situation.
07:13Hier in Europa,
07:14du weißt,
07:15ein Gefängnis weiß,
07:16wann er rauskommt.
07:17Er wurde für fünf,
07:18zehn,
07:19sechs Monate verurteilt.
07:20Wir wissen nicht,
07:21wann er rauskommt.
07:22Es gab politische Gefängnisse dort.
07:23Er wurde für zwei,
07:24drei Jahre verurteilt.
07:25Er ist noch da,
07:26fünf Jahre später.
07:27Du weißt es nicht.
07:28Dein Block in der Mshad Gefängnis
07:30heißt Satansblock.
07:32Genau.
07:33Dort wurden Menschen
07:34für ihren Tod verurteilt.
07:36Eine der Dinge,
07:37die du erwähnt hast,
07:38die ich wirklich schrecklich fand,
07:40war,
07:41dass du die Männer hören musstest,
07:42die weinen.
07:44Sie waren fast verurteilt
07:46oder du denkst,
07:47sie werden verurteilt.
07:48Am nächsten Morgen
07:49war es so,
07:50dass alle Gefängnisse
07:51in unserer Gefängnis
07:52verurteilt wurden.
07:53Sie wurden zu unserem Block
07:54die Nacht zuvor gebracht.
07:55Und dann,
07:56du weißt,
07:57in der Nacht,
07:58du hörst sie weinen
07:59in ihrer Kiste
08:00und mit ihren Schuhen
08:01vor der Tür.
08:02Das war schrecklich.
08:04Die Idee,
08:05dass jemand
08:06neben dir
08:07am nächsten Tag
08:08verurteilt wird,
08:09nach den Gebeten.
08:11Es ist wirklich seltsam.
08:12Ich meine,
08:13sie verurteilen sich nicht
08:14während des Ramadan.
08:15Also nachdem das Ramadan beendet ist,
08:17war es ein kontinuierlicher Strom
08:19von Männern
08:20in dieser Kiste.
08:21Ich meine,
08:22Iran ist der zweite
08:23nach China
08:24in Bezug auf die Verurteilungen.
08:25Aber das Level
08:26der psychologischen Kräfte
08:28von diesen Menschen
08:29ist einfach eine zusätzliche Tortur.
08:30Ja, absolut.
08:31Also,
08:32von der diplomatischen Sicht her,
08:33gab es da Hoffnung
08:35von den Franzosen
08:36und den Irischen?
08:37Haben sie zusammengearbeitet?
08:38Welchen Level von Details
08:39gab es along the way,
08:40um zu sagen,
08:41Bernard,
08:42es gibt Hoffnung.
08:43Wir wurden nicht,
08:44sie waren,
08:45die ganze Zeit
08:46sagten wir,
08:47wir negieren,
08:48wir negieren,
08:49wir sprechen mit den Iranern,
08:50wir sprechen mit den Iranern.
08:51Bitte macht kein Geräusch,
08:53verursacht nichts,
08:54was man natürlich nicht tun sollte.
08:56Wir müssen den Welt sagen,
08:58die Iraner tun das
09:00zu europäischen Bürgern.
09:02Wie Roland einmal sagte,
09:04der Angst muss das Camp verändern.
09:06Sagt den Iranern,
09:07sie behandeln uns schlecht.
09:09Sagt ihnen,
09:10wir sind in solidarischer Gefangenheit.
09:11Sagt ihnen,
09:12und alle Diplomaten
09:13sagen,
09:14besonders der Franzose,
09:15sagt nicht,
09:16sagt nichts,
09:17sagt nichts,
09:18sagt nichts.
09:19Und ich konnte nicht mehr
09:20darüber nachdenken.
09:21Und als ich Sonja McGuinness,
09:22die irische Ambassadorin
09:23von Iran,
09:24die in Ankara basierte,
09:25habe ich sie am 1. Mai gesehen.
09:27Und ich kann mich noch nie
09:28daran erinnern,
09:29das Treffen.
09:30Als ich in das Zimmer ging,
09:31rief sie mich an
09:32und schüttelte mich.
09:33Ich konnte sehen,
09:34dass die Polizistin
09:35überrascht war,
09:36denn Männer und Frauen
09:37können sich nicht beeinflussen,
09:38ohne dass sie verheiratet sind
09:39oder eine Tochter
09:40oder so etwas.
09:41Und Sonja war eine sehr
09:42gute Frau.
09:43Sie traf sich sehr gut.
09:45Wir saßen zusammen und sprachen.
09:47Und ich sagte Sonja,
09:48ich kann das nicht mehr nehmen.
09:50Sie ist dankbar nicht mehr
09:51für 6,5 Jahre da,
09:52222 Tage,
09:53das ist 222 Tage zu viel.
09:56Nun, es war offensichtlich
09:58ein Versuch,
09:59uns im April rauszuholen,
10:00das hat nicht geklappt.
10:01Und ich weiß nicht,
10:02ob es ein Hintergrund
10:04dazu gibt,
10:05ich habe es nie herausgefunden.
10:06Und ich erinnere mich,
10:07am 11. Mai
10:09haben Benjamin und ich
10:10in die Sicherheit gerufen,
10:12das war ein reguläres Event,
10:13um Bücher zu bekommen
10:14oder um Kleidung zu bekommen,
10:15die eingeschickt wurden
10:16oder für irgendeine andere Grundlage.
10:18Und wir gingen nach unten,
10:19es war niemand im Korridor,
10:20die Telefone waren
10:21völlig aus dem Wald genommen.
10:23Nichts, Ruhe.
10:25Das ist wirklich seltsam.
10:26Wir gingen in den Office
10:27des Geheimdienstes,
10:28der Sicherheitsleiter.
10:29Keiner da,
10:30es waren immer drei oder vier Leute.
10:31Und wir saßen zusammen
10:32und er sagte,
10:33du wirst heute entlassen.
10:35Ich sagte, aber zuerst
10:36musst du ein Brief schreiben,
10:37schreib ein Brief
10:38in Englisch oder Französisch,
10:39sagend, dass du
10:40den Gefängnis
10:41oder den Iranischen Staat
10:42nicht anstreben wirst,
10:43ohne sogar miteinander zu sprechen.
10:45Wir beide sagten, nein,
10:46gleichzeitig.
10:47Er sagte, geh zurück zu dir.
10:50Ich ging zurück,
10:52aber es war eine seltsame Atmosphäre
10:53im Block.
10:54Etwas war am Tag
10:55passieren zu können.
10:56Eine Stunde später
10:57kam der Gefängnisleiter zurück
10:58und sagte,
10:59nimm dein Zeug, wir gehen.
11:00Nun ja,
11:01du bist jetzt raus,
11:02du wirst im Mai 2023 entlassen
11:04und dankbar ist,
11:05dass du deinen Vater siehst,
11:06der leider am Ende Oktober
11:08gestorben ist.
11:09Aber zumindest hattest du
11:10etwas Zeit mit ihm,
11:11über ein Jahr,
11:12und du konntest ihn wiedersehen.
11:14Es war sehr emotional.
11:16Er war so glücklich, mich zu sehen,
11:18und ich habe nicht erkannt,
11:20wie viel er mich
11:21in der Entscheidung
11:23und im Gespräch
11:25für mich beteiligt hat.
11:28Das Video mit ihm
11:29vor der iranischen Embassy
11:30in Dublin,
11:31das individuelle Video,
11:32ist extrem bewegend,
11:33wenn er über seinen Sohn spricht,
11:35weil ich schon meinen
11:36anderen Bruder
11:37vor langer Zeit
11:38krank gemacht habe.
11:39Die Idee,
11:40ihn zu verlieren
11:41und einen anderen Sohn
11:42zu verlieren,
11:43war einfach
11:44traurig.
11:45Und es war
11:46so ein wunderbarer Moment,
11:48ihn zu sehen
11:49und ihn zu berühren.
11:51Bernard Phelan,
11:52danke sehr,
11:53dass du mit uns
11:54in der Europakonversation
11:55mitgekommen bist.
11:56Danke.