La célèbre émission « Apostrophes » présentée par Bernard Pivot fête ses 50 ans. Diffusée sur Antenne 2 entre 1975 et 1990, elle a marqué durablement le paysage audiovisuel français. Le Point vous propose de revivre trois séquences cultes avec l’altercation entre Serge Gainsbourg et Guy Béart, l’indignation de Denis Bombardier contre Gabriel Matzneff et l’antimilitarisme de Georges Brassens.
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NewsTranscription
00:00Mais si, mon p'tit gars.
00:01Mais qui c'est qui a le connard, là ?
00:02Ah non, c'est Béart qui te parle.
00:04Pour fêter les 50 ans de l'émission Apostrophe, présentée par Bernard Pivot,
00:09Le Point vous propose de revivre trois séquences de culte.
00:12En 1986, une vive altercation éclate entre Serge Gainsbourg et Guy Béart à propos de la musique.
00:18Je suis persuadé que les chanteurs qui sont à ma gauche, là, ne sont pas d'accord.
00:22Vous êtes d'accord ?
00:23Il y a que lui qui peut le dire, c'est ça qui doit énerver les gens.
00:26Mais ce qu'il fait, c'est...
00:29Moi, je sais que je n'aurais jamais chanté si Gainsbourg n'avait pas existé.
00:32Je n'aurais jamais fait de chanson.
00:33Verlaine a déjà dit de la musique, avant toute chose.
00:36C'est ce qu'il dit, le baireau, là.
00:38Mais le baireau, il était à sa table, là-bas, l'autre.
00:41Non, mais c'est idiot, ce que vous faites, là.
00:43Il a dit...
00:45Je sens qu'entre vous, il y a un petit contentieux, là.
00:47Ah oui ?
00:48C'est pas un peu ce que je ne connaissais pas.
00:50Vous avez affronté...
00:51C'est rien de mineur, une chanson.
00:52Mais si, mon p'tit gars.
00:53Mais si, mon p'tit gars.
00:54Mais qui c'est qui a le connard, là ?
00:56Ah non, c'est Béart qui te parle.
00:58Oui, mais j'ai bien compris.
00:59En quoi est-ce que c'est mineur, une chanson ?
01:00Ça rencontre des gens ?
01:01Oui, c'est mineur.
01:02Mais non, il n'y a rien de mineur.
01:04Tu n'as pas besoin d'initiation pour la chanson.
01:08Tu as besoin d'initiation pour les arts majeurs.
01:11L'architecture, la peinture et la musique classique.
01:15Et la littérature.
01:16Et la poésie.
01:17L'architecture qui est initiée quand tu regardes.
01:19Et la poésie, s'il te plaît.
01:21Et la chanson qui est initiée dès l'enfance.
01:23Nous ne faisons pas de la poésie.
01:25Non, il n'y a pas d'art mineur.
01:27Et ce n'est pas la peine de faire de la chanson en disant que c'est mineur.
01:29Sinon, je ne serai pas là.
01:30En 1990, la romancière québécoise Denise Bombardier
01:34s'en prend vivement à Gabriel Masnef
01:36qui, dans ses écrits, racontait ses expériences sexuelles avec des mineurs.
01:40Oui, Denise Bombardier.
01:41Écoutez, moi je crois que je vis actuellement sur une autre planète.
01:45Parce que j'arrive d'un continent
01:47où il y a un certain nombre de choses auxquelles on croit.
01:49Nous sommes à la fin du XXe siècle.
01:51Nous défendons les droits de la personne.
01:54Les droits à la dignité.
01:55Les droits à l'intégrité des personnes.
01:57Et une des choses que l'on défend maintenant,
01:59parce qu'il y a une charte du droit des enfants,
02:01c'est le droit des enfants et des jeunes à être des jeunes,
02:04et on les protège.
02:05Moi, M. Masnef me semble pitoyable.
02:07Ce que je ne comprends pas, c'est que dans ce pays,
02:10et je le comprends parce que la littérature a une sorte d'oraille ici,
02:13c'est que dans ce pays, la littérature, entre guillemets,
02:16sert d'alibi à ce genre de confidences.
02:19Parce que ce que nous raconte M. Masnef dans un livre qui est très ennuyeux,
02:22parce que la répétition est extrêmement ennuyeuse,
02:25le livre finit par nous tomber des mains.
02:27M. Masnef nous raconte qu'il sodomise des petites filles de 14 ans, 15 ans,
02:35que ces petites filles sont folles de lui.
02:37On sait bien que des petites filles peuvent être folles d'un monsieur
02:40qui a une certaine oraille littéraire.
02:42D'ailleurs, on sait que les vieux messieurs attirent les petits enfants avec des bonbons.
02:45M. Masnef, lui, les attire avec sa réputation.
02:48Ce que l'on ne sait pas, c'est comment ces petites filles de 14 ou 15 ans,
02:51qui ont été non seulement séduites, mais qui ont subi ce que l'on appelle,
02:54dans les rapports entre les adultes et les jeunes, un abus de pouvoir,
02:58comment s'en sortent-elles, ces petites filles, après coup ?
03:01En 1975, Bernard Pivot interroge Georges Brassens sur son anti-militarisme
03:06face au général Bizarre.
03:08Vous pensez qu'il y a un esprit militaire ?
03:10Je n'en sais rien, je ne m'en suis jamais tellement soucié.
03:13Vous savez, moi, je suis devenu anti-militariste parce que dès l'enfance,
03:18dès très jeune déjà, j'ai détesté la discipline.
03:23J'ai eu horreur de recevoir des ordres et j'ai eu horreur d'en donner aussi.
03:27J'ai eu horreur de me soumettre.
03:29Alors, petit à petit, j'étais obligé de rencontrer l'anti-militarisme.
03:33Je ne sais pas si c'est l'anarchisme.
03:35Pour le moment, je vous dis, c'était le refus de toute discipline.
03:40Vous avez porté l'uniforme ?
03:41Non, je n'ai pas porté l'uniforme. J'étais trop jeune au moment de la guerre.
03:44Et devant le drapeau ?
03:47Ça vous émeut, un drapeau ?
03:48Non, absolument pas.
03:50Moi, je n'aime pas ma patrie. J'aime la France. Ça n'a aucun rapport.
03:55Et la musique militaire ?
03:57La musique militaire me plaît parfois beaucoup. J'aime assez ça.
04:00D'ailleurs, de temps en temps, dans mes chansons, j'ai des rythmes qui pourraient très bien faire de l'usage chez les militaires.
04:07Et la marseillaise ?
04:09Non, la musique n'est pas mal. Les paroles sont très discutables.
04:13Apostrophe était diffusée sur Antenne 2 entre 1975 et 1990 et a marqué durablement le paysage audiovisuel français.