#Jalisco #Desapariciones
Para #SeñalInformativa emisión vespertina, el abogado penalista y académico, habla de:
En Jalisco, hay indicios de una amplia participación de servidores públicos en desapariciones forzadas. Según datos oficiales de la propia Fiscalía Especial en Personas Desaparecidas de Jalisco, sólo durante el sexenio de Enrique Alfaro hubo elementos para ejercer acción penal en contra de 305 servidores públicos por su probable participación
Para #SeñalInformativa emisión vespertina, el abogado penalista y académico, habla de:
En Jalisco, hay indicios de una amplia participación de servidores públicos en desapariciones forzadas. Según datos oficiales de la propia Fiscalía Especial en Personas Desaparecidas de Jalisco, sólo durante el sexenio de Enrique Alfaro hubo elementos para ejercer acción penal en contra de 305 servidores públicos por su probable participación
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NoticiasTranscripción
00:00señal directa
00:06servidores públicos involucrados en desapariciones forzadas
00:11pues hay un trabajo de investigación que así lo demuestra y además lo sustenta
00:16y agradecemos que Biasum nos acompañe para platicar al respecto
00:20Josep Olit, abogado, penalista y académico, ¿cómo está?, buenas tardes
00:25hola, buenas tardes, gracias a ustedes por la invitación
00:28vamos platicando acerca de este tema, ¿qué es lo que muestran los datos recabados
00:33en este trabajo que en conjunto realizaron académicos y periodistas, por favor?
00:39bien, pues hemos venido realizando un trabajo de análisis de supuestos de desaparición
00:44habíamos iniciado pues emitiendo o divulgando algunos reportes
00:50en los que se ha hablado de diferentes modalidades de privación de la libertad
00:54pero particularmente hasta el día de hoy nos habíamos enfocado en el tema de las privaciones por particulares
01:00sin embargo, pues bueno, ya en esta ocasión nos enfocamos en el tema de la desaparición forzada
01:06propiamente dicha, que es cuando justamente los servidores públicos de determinadas corporaciones
01:11puede ser de la policía del estado, de policías municipales o incluso
01:16hasta de la propia fiscalía han participado en privaciones de la libertad de personas
01:22que pues a la postre no aparecen y que al día de hoy a lo mejor podrían estar en ese estatus de desaparición
01:30además, buenas tardes, la salud a Josefina Real, ¿cómo está?
01:34buenas tardes Josefina, bien, gracias
01:36qué bueno, estamos hablando de, quienes ya vimos el reporte, decirle a la audiencia
01:42que hay elementos para acusar por lo menos a 305 servidores públicos involucrados
01:49en la desaparición forzada, ¿no es un asunto menor?
01:53y eso que nos ha investigado a todos, abogado
01:58efectivamente, tienes razón, esa cifra pues no es una cifra menor
02:02tomando en consideración que pues en el estado de Jalisco
02:05yo creo que debe de haber por lo menos unos 30 o 50 municipios
02:09que tienen pues menor número de policías que esta cifra que estamos mencionando
02:15es decir, que si esto lo situáramos a esos servidores públicos en ciertos municipios
02:21exclusivamente pues diríamos que un alto porcentaje del estado tiene policías municipales
02:26que pues justamente están infiltrados
02:29y justamente como lo señalas, este estudio pues bueno, ha partido de información que se tiene de acceso público
02:36como lo pueden ser recomendaciones emitidas por la Comisión Estatal de Derechos Humanos
02:41como lo puede ser información en el propio Sistema Estatal de Búsqueda de Personas
02:46como lo puede ser en sentencias públicas por parte del Poder Judicial del Estado
02:51y por parte del Consejo de la Judicatura Federal
02:54pero pues eso no significa que sea el universo de casos
02:57sabemos que incluso existe desafortunadamente un porcentaje de casos que ni siquiera se denuncian
03:02entonces, como tú lo señalas Josefina, podría ser una cifra mucho mayor
03:07la de los servidores públicos que estén involucrados en estos casos
03:11perdón, ¿hablamos exclusivamente de elementos de alguna corporación ya sea
03:17policía municipal, estatal, fiscalías, etcétera?
03:22se tiene conocimiento de diferentes corporaciones
03:26tanto de fiscalía, de policía estatal
03:29de esta corporación que se creó hace un tiempo de la Fuerza Metropolitana
03:34de la Fuerza Regional
03:36incluso hay casos, aquí en Jalisco no ha sido tan incidente
03:43pero hay casos incluso hasta de la Guardia Nacional y del Ejército
03:47en el caso particular se detectaron casos de diferentes municipios
03:52por ejemplo, naturalmente, por la magnitud en la población
03:55y por la magnitud de servidores públicos que tiene cada una de las comisarías
03:59pues aparecen en primer lugar de los datos que nosotros tenemos
04:04de los municipios del área metropolitana
04:06por ejemplo, en el caso de Guadalajara
04:08logramos localizar aproximadamente 34 casos
04:11y en el caso de Zapopan, 27
04:13pero prácticamente hay municipios de todo el estado
04:17entonces no es nada más algo que acontezca aquí en el área metropolitana
04:21sabemos que cuando empezó a cobrar mayor fuerza mediática
04:25el fenómeno de las desapariciones forzadas
04:27uno de los casos de los que se tuvo mucho conocimiento
04:30fue el caso de los italianos
04:32un caso que ocurre en el municipio de Tecalitlán
04:35y eso nos da muestra que no nada más ocurre en el área metropolitana
04:39y que tampoco nada más ocurre en el interior del estado
04:43Así es. Oiga, abogado Lid, de hecho yo recordaba
04:48el caso donde intervinieron policías municipales de Acatic
04:53si mal no estoy incluso para desaparecer a una familia completa
04:58de nada han servido entonces todo lo que se exigió en el pasado
05:04todo ese tema de, se me escapa el nombre, pero
05:08exámenes de control y confianza para estos elementos policíacos
05:12o para todas las corporaciones
05:14Bien, pues en este caso esos exámenes siguen estando presentes
05:19hay tanto legislación federal como legislación local
05:22que obliga a hacer determinadas acciones
05:26para los procesos tanto de selección como de permanencia de los policías
05:30ciertamente, si lo medimos al menos en el tema de la desaparición
05:35si podríamos notar que al menos ese control y confianza
05:39no ha evitado que sigan aconteciendo estos casos
05:42sin embargo, eso ameritaría a lo mejor un estudio detallado
05:46ya a lo mejor con información que en este momento no tenemos al alcance
05:50como saber, por ejemplo, quienes de esos elementos
05:53si habían realizado verdaderamente sus exámenes
05:56y que los habían aprobado y en un dado caso
05:59pues a lo mejor hasta que falló en esos criterios
06:02o en esos procedimientos internos
06:04que motivó que una persona que a lo mejor no debería estar en una corporación
06:09esté elaborando aún así
06:11sin embargo, lo que sí es que con una cantidad de casos
06:15con estas características
06:17pues implicaría que repensemos
06:19la forma en la que se toman esas decisiones
06:22de la selección y de permanencia
06:24sobre todo particularmente en el caso de mandos superiores
06:27porque en algunos de los casos de desaparición forzada
06:30justamente lo que acontece
06:32es que hay una orden directa por parte de un mando
06:35y los policías de menor rango
06:38acatan esas decisiones a lo mejor sin una crítica
06:41sin una conciencia propia
06:44en un deber de obediencia de los mandos superiores
06:47sin que eso signifique que no sean responsables penalmente
06:50sin embargo, eso puede explicar
06:52por qué a lo mejor en algunos lugares
06:54haya más casos que en otros
06:56y por qué a pesar de este tipo de exámenes
06:58se siguen tomando esas decisiones
07:01¿Se tiene identificado el móvil o el motivo
07:04o motivos por los cuales principalmente
07:06estos servidores públicos terminan
07:08incurriendo en este ilícito
07:10que es la desaparición de personas?
07:13Hay una pluralidad de motivos
07:16en algunos de los casos
07:18hay como esta labor
07:21de limpieza social, de limpieza delictiva
07:24en la cual se detecta que hay
07:26ciertas personas que a lo mejor
07:28se cree que están cometiendo ciertas conductas
07:31en la zona en donde radican
07:33y entonces lo que se realiza por parte
07:35tanto de los grupos criminales
07:37cuando actúan por cuenta propia
07:39como por parte de las corporaciones policiales
07:41en esta dinámica
07:43es como esa labor de limpieza
07:45por ejemplo, esta persona ha cometido
07:47una violación o un abuso sexual infantil
07:50entonces pues no lo queremos
07:52y entonces se emplean
07:54mecanismos delictivos de autotutela
07:56o de autojusticia
07:58en donde en lugar de investigar
08:00y procesar a estas personas
08:02pues simple y sencillamente
08:04los desaparecen y probablemente
08:06los privan de la vida
08:08hay casos por ejemplo de robos
08:10hay casos de incluso violencia familiar
08:12casos de extorsión
08:14incluso por ejemplo
08:16en algunos de los casos que han acontecido
08:18regionalmente, lo que se tenía noticia
08:20era una sospecha de los grupos
08:22de que las personas estaban
08:24vendiendo como cosas
08:26en una modalidad fraudulenta
08:28y entonces
08:30lo que hacen los policías es detener
08:32y entregar a los grupos
08:34para que los grupos se encarguen
08:36de esa limpieza de la persona
08:38y lo utilizo
08:40o lo explico de esta forma
08:42aunque pues desde luego es algo
08:44totalmente reprochable
09:08y entonces esa mala persona no merece estar en sociedad
09:10y entonces actúan
09:12¿es lo que está señalando?
09:14Sí, así es
09:16sin embargo, no debemos descartar
09:18que en el ámbito
09:20general de las desapariciones
09:22es decir, no nada más hablando de la desaparición forzada
09:24existen muchas explicaciones
09:26de por qué las personas pueden desaparecer
09:28por ejemplo, en otros reportes
09:30hemos expuesto como
09:32en algunas ocasiones el solo hecho
09:34de que una persona radique
09:36en cierta zona de la ciudad
09:38donde a lo mejor cerca
09:40de ese lugar pudiera haber algún punto
09:42en el que venden droga, eso podría
09:44significar por sí mismo
09:46que en un momento dado priven de la libertad
09:48de esta persona porque buscan sacar
09:50información de algún
09:52tercero, entonces algunas veces
09:54incluso llega a ocurrir hasta por ese
09:56tipo de casos, entonces
09:58no es nada más que
10:00quien desaparece pues tenga como esas sospechas
10:02es una de las explicaciones pero que
10:04suman a otras explicaciones que
10:06se han notado
10:08comentaba con antelación
10:10en esta charla acerca de estos
10:12al menos 305 servidores
10:14públicos contra quienes se pudo
10:16ejercer o hubo
10:18elementos para ejercer acción penal
10:20en contra de los mismos en la pasada
10:22administración, al final
10:24de esos por lo menos
10:26305 hubo algunos
10:28contra quienes si se procedió
10:30y por qué no en el resto de casos
10:34Sí, en algunos de estos
10:36casos sí existe
10:38una acción judicial
10:40por ejemplo
10:42de los casos que tenemos conocimiento
10:44ha habido casos justamente
10:46en Ciudad Guzmán, tanto por lo que
10:48se refiere al caso de Tecalitlán que mencionaba
10:50como por el tema de Sayula
10:52en el caso de
10:54la zona metropolitana de Guadalajara
10:56ha habido procesamiento tanto
10:58de corporaciones de Guadalajara
11:00de Tlaquepaque, de Zapopan
11:02y si
11:04hiciéramos un análisis región por región
11:06sí ha habido casos en los que se ha judicializado
11:08sin embargo debemos de tomar en
11:10consideración lo siguiente
11:12puede haber por ejemplo recomendaciones
11:14por parte de la Comisión Estatal de Derechos Humanos
11:16que no necesariamente
11:18ya hayan desencadenado en una
11:20sentencia condenatoria
11:22porque el análisis que se realiza
11:24por cada uno es diferenciado
11:26entonces
11:28esta cifra logra
11:30rescatar datos
11:32de diferentes fuentes de información
11:34pero desde luego que no sería
11:36representativo de la totalidad
11:38de casos
11:40judicializados
11:42en el sentido de que no esas
11:44305 personas han sido procesadas
11:46judicialmente
11:48si puede haber algunas personas
11:50que estén incluso sustraídas
11:52por ejemplo es del conocimiento público
11:54que en el caso de Tecalitlán
11:56durante la audiencia de juicio oral
11:58una de las personas que estaba siendo procesada
12:00huyó
12:02porque estaba bajo
12:04una medida cautelar de libertad
12:06huyó y pues el conocimiento
12:08que se tiene es que hasta el día de hoy no ha sido
12:10capturada nuevamente
12:12Fíjese
12:14el abogado que ahorita recordaba
12:16no con exactitud
12:18el nombre de un
12:20militar
12:22que fue entrevistado
12:24por la periodista San Juana Martínez
12:26en la zona norte
12:28del país que hacía lo mismo
12:30que algo parecido a estos policías
12:32porque
12:34sabía que no iba a haber justicia
12:36en el poder judicial entonces él
12:38se supone que tenía identificado
12:40perfectamente a esa persona mala
12:42lo digo entre comillas
12:44y él actuó
12:46y pues bueno
12:48haciendo justicia
12:50por mano propia
12:52pero le quiero preguntar antes de que se nos agote
12:54el tiempo abogado
12:56¿Cuál fue su participación
12:58en esta investigación con
13:00colegas y qué sabor de boca
13:02le deja?
13:04Bien, pues en este
13:06caso yo aportaría a lo mejor
13:08un punto de vista más jurídico
13:10sobre todo pues el análisis
13:12que pronto se hace por ejemplo
13:14de los tipos penales
13:16a veces se
13:18ha tratado desde el poder
13:20de hacer una separación muy
13:22distante entre casos
13:24de desaparición por particulares y casos
13:26de desaparición forzada
13:28cuando por ejemplo el Comité de las
13:30desapariciones forzadas de la ONU ha dicho
13:32que el contexto mexicano implica
13:34que la no actuación
13:36debida o diligente por parte del
13:38Estado motiva que ya todo
13:40lo tengamos que identificar en un solo
13:42fenómeno de forzada por
13:44la aquiescencia o la
13:46permisión que tienen las autoridades
13:48entonces bueno yo he aportado más como esa parte
13:50analizar sentencias
13:52justamente pues
13:54compartir algunos casos que tuve
13:56conocimiento por la búsqueda de
13:58a través de los portales de acceso público
14:00tanto el Consejo de la Judicatura Local
14:02como el Consejo de la Judicatura Federal
14:04por ejemplo hace unos días
14:06estuve leyendo varios fragmentos
14:08de la sentencia de este caso de Tecalitlán
14:10que es una sentencia bastante extensa
14:12como de mil páginas y pues
14:14eso nos ayuda más o menos a entender
14:16el fenómeno. ¿Qué sabor me deja?
14:18Pues que hay mucho por hacer
14:20tanto desde lo académico
14:22las integrantes de
14:24colectivos pues desde luego que son
14:26quienes están pues
14:28tomando
14:30la batuta en este tema y que han
14:32estado logrando muchas cosas
14:34desde el Poder pues también hay cosas que se tienen que hacer
14:36y desde los medios pues también dar
14:38seguimiento a estos temas.
14:42Muchas gracias, gracias por acompañarnos
14:44abogado, muy amable
14:46interesante el trabajo y esperemos que justamente
14:48todo lo que ahí
14:50se plasma
14:52pueda servir para que logremos cambiar
14:54la situación en torno a este tema de las desapariciones
14:56muy amable.
14:58Gracias a ustedes por la difusión y por la invitación.
15:00Gracias. Muchas gracias.