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さらばのこの本ダレが書いとんねん！2025年1月7日 【大注目の職業】インティマシー・コーディネーターに迫る！
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00:00第2回目
00:06さらばのこの本誰が買いとんねん
00:09さあこの番組は世の中を日で変わった内容の本
00:12誰が買いとんねんという宿題を集めて深掘りしていこうという番組でございます
00:16はい
00:17本日はこちらからでしょうか
00:18今回は東京世帯バイアンス駒沢にあるチリテイブックカフェ空想地図さん
00:25狭いところですね
00:28カフェを利用すれば日経の書籍1500冊が読み放題
00:34カフェを利用すれば?
00:36カフェメインなの?
00:37カフェメイン
00:39だからもう中華料理屋と同じシステムですよね
00:42ってことですよね
00:44こちらの店主の方が若い頃に書いた娘さんのツイートでバズった地図がある
00:51何それ?
00:52これを自分で?
00:53実際にない年名なんですよ
00:55自分でこんなあったらええなって書いてるんだよ
00:57静浜市だから空想や
00:59静浜市主要
01:01シムシティ買われへん人のやつよね
01:04やった上やろたぶん
01:06実際こういう建物も建てられてそう
01:09はいはいはい
01:10ここには
01:11で右が何?建設予定の
01:13これはこの街だったらこういう番組を流すだと
01:17うわテレビ?
01:18どういうこと?
01:19この街だったら?
01:20うわすげえ
01:21そういうことね
01:222時から3時までワイドUやってるぞ
01:25伸びないやろなそれ
01:28昔そういうの小学生の時とかちょっとなんか書きたかったっちゃ書きたかったよね
01:33わかるわかる
01:34俺は団地に書いてたもんだって
01:37団地を?
01:38俺らは校区が全部団地やから団地の1階には友達の誰だ
01:45で3階が俺んちやから俺んちの前は女の子の誰だ
01:50もうそうやね
01:52それのすごい番や
01:53それのすごい番や
01:54絶対好きな子どっかすばしてるもんな
01:57そうね
01:58あー面白い
01:59で今週はこちら
02:03インティマシーコーディネーター
02:05最近ねよく聞く
02:06正義の味方じゃないけれども
02:08ここ2,3年とかじゃないの聞きました?4,5年とかな
02:12あんま知らない言葉でした
02:142022年に流行語大賞にもノミネート
02:17そうでしたっけ
02:18近年注目されてるインティマシーコーディネーター
02:21その職業の実態と困難なところをまとめた一冊の
02:26実際その名前は聞くけど
02:29なんかとりあえず濡れ歯に出てくるみたいな
02:33感じのあれやけどね
02:35濡れ歯とかいう言い方ももしかしたら
02:38怒られる可能性がある
02:40俺らの敵の可能性もあるしな
02:43居らんかったらもっと見れた方がいい
02:45本物の鮮やかなエロい心はそうだよね
02:52初めまして西山と申します
02:54よろしくお願いします
02:56ご職業的にはインティマシーコーディネーターさんでよろしいんですか?
02:59そうですそうです
03:00インティマシーコーディネーターになって
03:02約4年ちょっと
03:042020年に資格取ったので
03:064年ちょっと経ったかなっていう感じ
03:08資格があるんですね
03:09資格があるんですよ
03:10世界中に各団体の資格があって
03:13いわゆる民間の資格
03:15国家資格じゃないんで
03:16野菜ソムリエとか
03:18そう
03:19ああいう感じ
03:21アロマテラピーとかね
03:23多分近しい感じなんだけれども
03:26世界で始まったの2018年ぐらいなので
03:30全体的に新しい仕事
03:33その資格取られる前まではどうされたんですか?
03:36それまではというか今もやってるんですけど
03:39アフリカ専門のロケコーディネーター
03:42アフリカ?
03:43なんで?
03:45陸ナビネクストで募集してて
03:47陸ナビネクストで募集してて
03:49陸ナビネクストで
03:51アフリカのコーディネーターやってみませんかと
03:53アフリカに興味があったんですか?
03:55行ったこともなかったです
03:56アフリカの言葉は?
03:58アフリカって英語とフランス語が多いので
04:02英語は喋れたので
04:04もともと海外に住んでたから
04:06英語も喋れるし行けるか
04:08行けるか
04:09コーディネーターはずっとそれをやっとこうとは思わなかったってことですよね?
04:13なんか中のコーディネーターに疲れが出てきて
04:16疲れが出てきた
04:18何疲れですかそれは?
04:20やっぱりちょっと無理ですって言っても
04:23頑張ってくださいみたいな応援しかされないんですよね
04:26ちょっとアップかまされたというか
04:28そういうやり取りがずっと続いてくると
04:31テレビの人間ってのは本当にね
04:34外で疲れてもうちょっとどうなんかなみたいな
04:37疲れてた時に本当にタクシー乗って夜
04:41タクシーの運転さんがちょうど今日
04:44僕何十年やってタクシー乗って
04:48今日終わりなんですと
04:50最終日引退されると
04:52そうなんです
04:53それ聞いた時にどうでしたお仕事
04:56その何十年もやられてって聞いたら
04:58すごい楽しかったですねっておっしゃられたんですよ
05:01私何十年やってもこの気持ちで終われないなと思って
05:05ちょっとコーディネーター辞めよう
05:07そこで思い立ったのね
05:09乗ってる最初に思って
05:11その時はインテマシーコーディネーターなんてすぐ知らず
05:14思ってもなかった
05:15言葉も知らないですね
05:17知らなかったです
05:18それどこで知り合うんですか
05:20イギリスに住んでる日本人の友人だったんですけど
05:23モモちゃんインテマシーコーディネーターって仕事知ってるって言われて
05:26いや知らないって聞いたら
05:28日本でトレーニングやるらしいんだけど
05:31インテマシーコーディネーターを育成するらしいんだけど
05:35興味ないって言われて
05:37今暇だしやってもいいかなぐらい
05:40興味湧いたんですか
05:41興味っていうかこれを取ったところで
05:44別に仕事に直結しないかなっていうぐらいの感じだった
05:48まああればええかな
05:50まあ一回勉強してみようか
05:52それは一気にどれくらいの人が受け張ったんですか
05:56その当時は私の時は二人だけ
05:58日本で二人だけで
06:00そもそもなんですけど
06:03インテマシーコーディネーターとはっていうのはどういう職業なのか
06:08さっきおっしゃられたような
06:10いわゆる日本では言ってた濡れ歯
06:13濡れ歯は言っていいんですか
06:15まあね分かりやすいですからね皆さんは
06:20私たちは濡れ歯とは言わないけど
06:23何と書いてあるんですかそこは
06:25性描写とか
06:27セックスシーンとか
06:29セックスシーンは言っていいんですね
06:31いわゆる俺らのイメージですよ
06:34ドラマとか映画とかに入って
06:36何となくこの性描写は行き過ぎですよみたいな
06:40ことを注意する人みたいなイメージですけど
06:44概ねはあっているんですか
06:46そうやって思われがちですけど
06:48基本は作品をどうやって良くするか
06:51安心して望んでもらうから
06:54私たちは監査でもないし
06:56コーディネーターなんで
06:58コーディネートする人
07:00別に注意とかするわけじゃないってことですね
07:02じゃない
07:03だから今お風呂から電話をしてるって
07:05描写あるときに
07:07どこまで見えるんだろうとか
07:09外に出て話してるのか
07:11外に出て体洗ってるのか
07:13でちょっと見えてくる場所が違うじゃないですか
07:16なんでそれを必ずまず全部ピックアップして
07:20監督演出陣に確認します
07:23これってどういうイメージですか
07:25演出イメージを聞き出して
07:28その演出イメージを俳優部に伝えて
07:31だから一応は監督とかそっちの
07:34制作陣が言うことを伝えるっていう役です
07:38だからもうそこの繋いでるんですね
07:40コーディネートしてるだけで
07:42やっぱりその演出陣から
07:45直接言われてしまったときに
07:47嫌だって言いにくいじゃないですか
07:49例えばディレクターからこうやってほしいんだよねって言われたときに
07:52本当は嫌だけど
07:54嫌だって言ったら面白くないと思われるかもとか
07:57次仕事干されるかもしれない
07:59無理やりやっちゃうってそれで
08:00そこで疲れた人っすもんね
08:02そうなんですよ
08:04だから昔芸人さんとかにも
08:06僕を救えるのは桃子さんしかいないからみたいな感じ
08:10ディレクターには直接言いづらい
08:12なるほどバンジーやってくれとかも
08:15そっかそれのコーディネートもやらなきゃ
08:18例えば動物が近づいてきたときに
08:21私が止めないと
08:23演出の人たちももっともっとってなるじゃないですか
08:28俺らの味方やったな
08:31敵じゃなかったね
08:32繋がってるんですね今のこのインジュマシーと
08:34同じだなと思ってて
08:37さらばのこの本誰が買いとんねんライブ
08:40有楽町読売ホールで2月8日土曜日に開催します
08:43みなさんぜひご覧ください
08:47いつかたどり着けるあの場所へ
08:54映画会とかドラマ会やったら
08:56絶対そういうシーンがあったら
08:58インティマシーコーディネーターさんを
09:00もう用意しないといけないってなってるんですか
09:01しなくてもいいけど
09:03するっていう方向がすごい広く早く
09:06広がって
09:08世界的に見ても
09:10私は日本はすごい広がりが早いな
09:13広がるスピードが
09:15早かった
09:17結構スタンダードに地上波のドラマとかも
09:19私入っている
09:21こういうシーンがあったら一回連絡しよう
09:23みたいな形は結構できてきた
09:25これ発注としてはどっちから
09:27制作側なのか俳優さん側なのか
09:30基本制作ですね
09:32じゃあちゃんとしてるってことですよね
09:34プロデューサーから声かかるとこは
09:36丁寧に作っていこうよっていう姿勢
09:39これだからどうやったら
09:41インティマシーコーディネーターになれるんですか
09:44資格があるんで
09:46各団体で
09:48世界中に資格を発給している団体があるわけです
09:52どういうテストなんですか
09:54試験は
09:56こういうハラスメントを見た場合は
09:58誰に伝えますかとか
10:00このポジションの人は何をする人ですかとか
10:03そういうことから
10:06基本今だったら
10:0875時間の座学を受けなきゃいけないんです
10:11座学の内容はざっくり言うと何なんですか
10:13座学の内容はもちろん仕事に関しての内容もそうだし
10:16あとハラスメント
10:18あとジェンダーの話とか
10:21コミュニケーションの取り方、メンタルヘルスとか
10:24そんなの分かってないとできない仕事ってことですかね
10:26やっぱりそこが分かってないと
10:28例えばこういうシーンで私が
10:31こんなことあるわけないじゃんとか
10:33ちょっとこの描写気持ち悪くないって言った一言が
10:37誰か当事者を傷つけるかもしれないし
10:40そういう戦癖を持っている方だっていらっしゃる
10:43難しいなそれは
10:45スタンダードとされてるけどこれがスタンダードとか
10:48分からない人ですもんね
10:50そこが判断か
10:52だから声掛けするときに
10:54細かく聞くようにしてます
10:56これをどう?嫌?って聞いちゃうと
10:59大丈夫ですってなっちゃうし
11:01なんか嫌なことあるって言われても思いつかない
11:04どこ触られて嫌?って言われたらなんて答えます?
11:08あーでもやっぱ
11:10極部は嫌かな
11:12ぐらいじゃないですか例えば
11:14じゃあ髪の毛触られて大丈夫?とか
11:17耳とか首絞められるのはどう?とか
11:20この露出はどう?って一個一個聞かれていくと
11:23あれ確かにちょっと嫌かも
11:24出てくる嫌
11:25首絞めはちょっと嫌ですねってなっちゃうもんね
11:28でもやっぱりそこをざっくり聞かないようにっていうところと
11:31これ現場ではどこまでいてはるんですか?
11:34もちろん現地にはいてはるんでしょうけども
11:36着替えするところとかにもいてはったりするんですか?
11:37そうですね
11:38一番大事なのはその事前準備が大事で
11:41最終的に当日本番
11:44みんなやることが分かってる
11:47どこまで脱ぐかみんな分かってる
11:50役者本人も
11:52今日はここ以上脱がないよね
11:54ここまで脱ぐよねっての分かった状態で
11:57現場が始まって
11:59段取りで動き確認して
12:02実際着替えっていうのも私は付き添って
12:06じゃあここをできるだけ見えなくていいんだったら見せないでいいよね
12:11ここ隠していいんだったら隠そうとか
12:14それは全部私は
12:15しなぶっちゃけ給料はどんなもんだ?
12:18儲かるのかとか
12:19全然儲かんない
12:20コーディネーターの頃より?
12:22だから来年ちょっとそろそろコーディネーターやろうかな
12:25えーやめるの?
12:28こいつらまたどうせあれですよ
12:31無理言ってきますよ
12:33でもなんか戦えるから
12:36インティマシー見つけたしね
12:38ずっと戦い続けてるから
12:41私アフリカがフィールドなんで
12:43アフリカってそんなコーディネーターいないんですよ
12:45なんかちょっと強気でいける
12:52ドラマとか映画とか見てて
12:54これインティマシーコーディネーター入ってないなこの作品とかあります?
12:58ありますあります
12:59えー
13:00いっぱいある
13:01いっぱいある
13:02だって今ってインティマシーコーディネーターとして
13:04独立してというか
13:06その仕事を生業としている人って
13:08数人
13:09少ないんや
13:11片手で足りると思う
13:13じゃあその5人くらいで回してんすか?
13:16そうですね
13:17いろんなドラマ現場
13:18でも5人でしか回してないなら
13:20いろんな現場だって
13:22引っ張りだこでしょいわゆる
13:24今だから10何作品15作品以上
13:26並行してやってます
13:28えー並行して?
13:29並行して並行して
13:30すご
13:31だってこれ一本の単価どんなもんなんすか?
13:34それってどうなんすか?
13:35制度がどうなのかとか
13:38そもそも多分この日本の世の中の
13:41芸能界を見ていただくと分かるように
13:43予算がないじゃないですか
13:45常に二言目には予算がないですよね
13:48だから結局私たち新しい仕事を
13:51やっといたいと思っても
13:52予算が急に増えるわけではないから
13:54やっぱりその中で
13:56どうにかやりくりして出してくれてる
13:58そうか
14:00だいたいやっぱり一本いくらで
14:02私は引き受けることが多かった
14:04一話じゃなくて?
14:05一話じゃなくて
14:06でもある意味その作品で
14:09八話だとするじゃないですか
14:10ドラマが
14:11八話に毎回あるわけじゃないんですよね
14:13この八話にもしかして
14:14一回しかない時もあって
14:16でも準備としてはその前から準備して
14:20役者さんと話をして
14:22いつスケジュール組まれるか分かんない
14:25だからポツンポツンポツンポツンポツン
14:28いっぱい入ってくるわけですね
14:30一日に現場行くことも結構多くて
14:34だけどやっぱりその
14:36例えば一本いくらが
14:38三ヶ月の話とかだから
14:40一ヶ月で割ると
14:42お年玉ぐらいですよ
14:44本当に作品によりだけど
14:46地上波のドラマで一本
14:48〇〇とかがまともな金額
14:52なければ〇〇とか
14:55それで例えば稼働が四日間とか
14:57なかなかねしかも台本読み込んでやらなきゃ
15:00それを十個あったとしても
15:03金額としては決まっちゃって
15:05月で割ると〇〇とか
15:07〇〇とかになっちゃうから
15:09そしてアフリカだと
15:11もうやめたいよ
15:13そっちもやりたいよね
15:15でもバラエティってやっぱ面白いなと思うわけですよ
15:20こっちでしんどいことはなんですか
15:22そのインティマシーの方で
15:24インティマシーの方がやっぱ
15:26このコミュニケーションっていうところで
15:28やっぱり折り合いをつけていくのと
15:31やっぱりセンシティブな話だから
15:33やっぱその人の気持ちって
15:35変わってもいいもんだと思うんですよ
15:37だから受けたときはいいと思っても
15:39やっぱり当日になって
15:41嫌だなってこともあるから
15:43そういうときどう対処するかとか
15:45それをなんとか
15:47だからやらすのは違うけど
15:49なんとかいい作品になるようには
15:51持っていかないとダメですもんね
15:53説得する仕事ではないから
15:55嫌だってことをやらせることは
15:57私はしたくないしない
15:59無駄な脱ぎはいらないよね
16:01だから作品として必要だったら
16:04私は否定はしないし
16:06肯定はする
16:08ただサービスカットみたいなやつとか
16:12これって男性も同じです
16:14男性のシャワーシーンを入れるとかも
16:17あーやんちゃんとか
16:19俳優のこの胸板とか見せるみたいな
16:23話の本質として必要かどうかで
16:27やっぱりご本人もそれって思ってるわけですよ
16:29これっているかな
16:31これ今どういうドラマ映画
16:34なんかやってるんですか
16:36言えるやつはねあれは
16:38これ大阪のドラマで
16:39もう撮影自体は終わってて
16:41めぐみさんやん
16:43お風呂入ってるやん
16:44それでも俺は妻としたい
16:48これはコーディネーターの腕がなりますね
16:51なりそうな作品ですねこれは
16:53これも現場も
16:55これは現場もやらせていただいて
16:58やっぱこういう現場でも
17:00例えば今昔だったら
17:02ピンク映画とかね
17:03もう一年とか撮られてる監督が
17:05いやインティムCコーディなんていらねーよ
17:07って言いそうな雰囲気だけど
17:09今この時代結構そういう
17:11ピンクもいっぱい撮ってらっしゃってる方とかも
17:14呼んでくれるというか
17:16なんか逆に今のこんなご時世やのに
17:19ちょっとエロめの
17:21エロめって言ったらあれですけど
17:23増えてません?なんとなく
17:25ドラマとか
17:27ちょっと深夜系やけど
17:31これは私の前張りで
17:33結構これは好評でして
17:35自作の?
17:36これはね友達のスタイリストが
17:38毎回塗ってくれてるんですよ
17:40工夫は変わんないけど
17:42ワンタッチ式というか
17:44あーこれいいわ
17:45すごいすごい
17:47お前これ
17:48もらえばお前
17:50頻繁にあるわけじゃない
17:51どうせ前張り仕事多なるやろ
17:53でここに
17:54入れて?
17:55すごいわ
17:56入れて
17:57納めるやん
17:58それは納めれるように
18:00そう形が
18:01それはもっこりしすぎじゃないですか
18:03しないんですよでも
18:04でももっこりする分には
18:06本人みんな知ってるから
18:08これ入れてるよって
18:10だから気にはならないけど
18:12あと直接当たっても
18:14気にならないんですよ
18:17重ね合うときに
18:19直接正気を感じるのって
18:21ちょっとお互い気づかず
18:23腰受けしちゃったりするけど
18:25こういうのがあると
18:26これいいよ
18:27袋の食いつきがすごいねんけど
18:29いやほんまこれ剥がすと痛いんですよ
18:31そう痛いのはねやっぱり
18:33それは変わんないけど
18:34ここは
18:35水泳のやつだから
18:37水にも耐えるっていう
18:39っていうのをいろいろ持ってて
18:41グッズを
18:42こういうときはこれがいいね
18:44もっと小さいのも作れるんですか?
18:46アクションとかにするときは
18:48袋に作ってて
18:50それ持ってきたら
18:51袋に入れてもらう全部
18:53その中に全部サオも
18:55じゃあそれもらえよ
18:56俺もないねんって別に
18:58この十何年やってた中に
18:59二回あるってだけやから
19:00小さいのもらえよ
19:01彼がちっちゃいわ
19:03インテマシーさん
19:05今の会話はダメですかやっぱり
19:07お二人にしていただく分には
19:09そうですね
19:13最後にこの本で伝えたいこと
19:15西川さん何でしょうか?
19:16伝えたいことは
19:18若い子たちを
19:19勇気づけられれば
19:20ちょっといいかな
19:21みたいなのがあったんですよね
19:23私目標とか
19:24夢を持って生きてきてないから
19:26なんかそれなくても
19:27なんとなくここまで来て
19:28楽しくやってるし
19:30なんかこう
19:31日本帰ってきて
19:32すごい同調圧力的なのが
19:34やっぱ頑張らなきゃいけない
19:35一生懸命やらなきゃいけない
19:38苦しかったんですよね
19:40真面目にやらなきゃいけない
19:42でも真面目にやらなくても
19:44なんとなくこんな感じで生きてるから
19:46大丈夫だよみたいな気持ち
19:48裏テーマ
19:49なるほど
19:50インテマシーコーデューターの
19:51お仕事の話だけじゃなくて
19:53ここに西川さんの人生が詰まってて
19:55結構人生詰まってる
19:56これをもっと楽になれるぞ
19:57みたいなことですか?
19:58この人でも
19:59こういう風に生きていけるってことは
20:01自分も生きていけるかな
20:03って思ってもらえたらいいな
20:08この番組3年くらいやってます
20:10一番伸びできたかもしれないですね
20:12そのハードル上げるわけではないですけど
20:14この本には
20:15インテマシーコーデュネーターは入っていません
20:17作者の人生が丸裸になっています
20:24はい
20:28結構上手いこと言えてる
20:30上手いことは言えてるけど
20:32ちょっと気持ち悪いですね
20:34人生が丸裸ですから
20:36なんでですか?
20:37なんかね
20:38ちゃうねお前
20:40そうだね
20:41この帯も前張りになっている
20:44嘘ついてるやん
20:45はい
20:46オオカミだ
20:47イエーイ
20:49ありがとうございます
20:51YouTubeの方もチャンネル登録よろしくお願いします