Esteban Godoy y Ailin Ortiz hablaron con Viviam Perrone, de Madres del Dolor. Perrone opinó sobre los dos casos de accidentes de tránsito con muertes que se dieron este 1 de enero además de darnos el panorama general.
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TVTranscripción
00:00Toda la vida, que estaba en los 90, en el diario Crónica decía que el homicidio
00:03culposo con todo lo eventual en la Argentina, cuando fue el caso Cabello,
00:08cuando fue lo de Vepo, hay pocos que han tenido prisión efectiva en la Argentina
00:13por matar con un auto, y quién más que Vivian Perrone para hablar de esto,
00:18porque hoy Vivian tenemos este caso que no es el mismo el de Recoleta
00:22que puede haber sido un accidente, este tipo fue ese, la cargó a la mujer,
00:25fue para atrás, se escapó, me hizo acordar el de María Victoria Amón
00:28en el año 95 con el hermano de la modelo Solacuña.
00:34Digo, ¿paga alguien en la Argentina cuando mata a alguien con el auto?
00:38Vivian, ¿cómo te va? Buenas tardes, Feriz Año.
00:40Hola, qué tal, buenas tardes.
00:42La verdad es que depende del juez que te toque, porque hay unos jueces
00:46que dicen que es homicidio culposo y el máximo con agravantes en el homicidio
00:51culposo es de 6 años, son pocos los que cumplen los 6 años,
00:56y hay otros que dicen que puede llegar a ser un homicidio simple condolo
01:00donde la pena va desde entre 8 a 25 años de prisión.
01:04¿Cuántos hubo de esos, Vivian, que han interpretado que era
01:07un homicidio simple?
01:08Hay varios, el tema es que una vez que se pasa el juicio y que por supuesto
01:15que el imputado o después el condenado apela, cuando llega a casación ahí
01:21es un homicidio simple condolo, lo bajan a culposo y por eso es que tenemos
01:26un proyecto de ley desde Madres del Dolor y con varias ONG también
01:30de Estrellas Amarillas con el doctor Nicodemo, el doctor Miguel Rivas,
01:35que lo presentamos en el Congreso de la Nación, ya tiene dictamen
01:39en la Cámara de Senadores, queremos que lo voten.
01:43Se aclara y realmente se dice, bueno, que todos estos casos queden
01:48en un homicidio culposo, yo entiendo perfectamente que ese policía
01:52ese día no salió diciendo voy a matar a alguien o Eduardo Zucchiacian
01:57que mató a mi hijo Kevin, esa mañana no se levantó diciéndolo,
02:00voy a matar a Kevin, pero hacen todo lo posible para matar
02:06y lo saben, porque cuando tomás alcohol sabés que después vas a ser culpado.
02:10Ahora el auto es un arma, el auto es un arma.
02:13Bueno, y estamos hablando justamente del caso del policía que también
02:16tiene una marcha atrás que después salen los tiros, entonces me parece
02:18complicado pensar en que no hubo intención en este caso,
02:21pero también tenemos el otro caso, Vivian, que por ahí sí hay algunos
02:25que suponen que fue más accidentado, menos intencional, mejor dicho,
02:29que fue el caso de Recoleta, de esta mujer que atropelló
02:33a la pareja de brasileros y que termina falleciendo uno de ellos
02:36y la mujer termina internada gravemente.
02:38Pero lo que acusa esta actriz es que ella tenía algún problema de salud,
02:45el tema del sueño blanco, entonces cuesta creer que sabiendo
02:48que tenés un problema de salud...
02:50Siga manejando.
02:51Claro.
02:52O sea ahí tenés responsabilidad, ¿cómo lo ves vos, Vivian?
02:53Justamente, si ella sabía que tenía esta enfermedad, de ninguna manera
02:58podía seguir conduciendo.
03:00Y hay otro caso que es el caso del motociclista que iba llevando
03:04una pasajera que le dio alcoholemia positiva, le quitan la moto y ahora veo
03:09otra vez de equis que gracias a Ramiro Marra recupera la moto
03:15y la verdad que no está bien, la ley dice que vos tenés que llevar
03:19un pasajero en la moto que sea mayor de 16 años de edad y que los dos
03:25tienen que dar el nivel de alcoholemia que dice en Ciudad que es 0,5,
03:29en Provincia es 0, entonces no es cuestión de llamar a algún político
03:34para recuperar el auto, para recuperar la moto.
03:37Hicieron campaña política con eso, es una vergüenza, señores.
03:40Hicieron campaña política.
03:42Es una vergüenza, no es cuestión de sacar una foto y si no estás
03:45de acuerdo con la ley, bueno, presentó un proyecto, modifiquémoslo,
03:49veamos realmente qué se tiene que hacer, pero mundialmente es así,
03:53cuando uno lleva un pasajero, el pasajero tiene que respetar
03:56la misma ley que quien está conduciendo en una moto por el equilibrio.
04:00Claro, no es lo mismo que un auto.
04:02No es lo mismo que un auto.
04:05Yo siento, Bibián, que le bajamos el precio al tema de manejar
04:08y el auto es un arma, cuando vas 80, 90, 100 kilómetros por hora,
04:12es un arma y hay jurisprudencia al respecto.
04:14Entonces le bajamos el precio, bueno, yo a veces me duermo un poco,
04:17bostezo, pero bueno, puedo manejar, no, no puedo manejar, me tomo dos
04:21cervecitas, dale, toda la vida, puedo manejar.
04:23Y es una locura, hasta que no cambie esto y bien lo dijiste que la ley existe
04:28y depende del juez que te toque y la interpretación,
04:30no hay interpretación, viejo, estos tipos que salen y matan,
04:33por más que no quisieron, todo lo que hicieron en el medio
04:36y después los condena y hay que condenarlos.
04:39Perdón, de eso sí se habla, que esto por ahí sí puede estar
04:44en el proyecto de ley, es que quizás no es con dolo la determinación
04:50de ir a matar a alguien, o sea, el homicidio es culposo,
04:53ahora la decisión posterior a qué haces, si te quedás, te vas a más a alguien
04:57ayudar o no, eso sí puede ser doloso, eso sí es con decisión e intención.
05:03No es con dolo, pero vos sabés perfectamente cuando estás tomando alcohol
05:09que después vas a convertir, entonces quizás no sabés el nombre
05:13y el apellido de la persona que podés llegar a atropellar y matar,
05:17pero sabés qué te puede ocurrir, entonces la verdad es que siempre decimos
05:21nosotros, los familiares de víctimas viales, que sentimos que nuestros hijos,
05:25nuestros seres queridos, son víctimas de segunda, porque son pocos
05:29los que cumplen con la condena, son pocos los asesinos viales,
05:34porque homicidas viales...
05:36Porque es un arma el auto, lo que marcábamos recién, sí.
05:39Uno lo puede llegar a convertir en un arma, no queremos que sea un arma,
05:43pero lo podés llegar a convertir en un arma y no respetas a la ley vial.
05:47Entonces nos duele mucho, lo que pedimos es que estuvimos diciendo,
05:51bueno, viene año nuevo, necesitamos más controles.
05:54No sirven las campañas, Vivian, es como que no alcanza.
05:57No hay campañas.
05:58No hay campañas, ahora viene el tema de la playa y de los cuatriciclos.
06:03Claro.
06:04Vivian, mi pregunta es la siguiente, en el año 2022 se aprobó en el Congreso
06:09de la Nación la ley de alcohol cero que luego las provincias adhierieron
06:13algunas para sus territorios y otras no, por ejemplo en Provincia de Buenos Aires
06:18es tolerancia cero, en Ciudad es 0,5.
06:21Ahora pregunto, de qué sirve tener una ley si no hay controles ni tampoco
06:26educación vial, que era uno de los puntos neurálgicos quizás del debate
06:30cuando se trató el tema del alcohol cero, porque puede estar una ley que es muy linda
06:34en la teoría, pero en la práctica después se la hizo circular y la verdad
06:37que es mínimo el control que hay, no hay educación vial ni siquiera
06:40en los colegios, en la secundaria, entonces es como darle la sensación
06:43que es un poco vacía la ley, ¿no?
06:46En el tema vial no es solamente la ley, necesitas buenas rutas,
06:51buenas calles, necesitas controles, necesitas buena legislación
06:55después que se cumpla la legislación, no solamente como vos bien dijiste,
07:00tener una ley de alcohol cero si después nadie la está haciendo cumplir.
07:04El lunes justamente había hablado con quien era en ese momento
07:07el Ministro de Transporte de la Provincia de Buenos Aires,
07:10Jorge Donofrio, porque estaban diciendo que faltaban talonarios
07:14para poder salir a hacer multas desde la Agencia Nacional de Seguridad Vial.
07:19No, no puede ser una excusa.
07:22Lo que estoy pidiendo es que si no hay talonarios, no hay,
07:26entonces desde Provincia tienen que entregar estos talonarios,
07:31esperemos que el nuevo Ministro ya lo esté haciendo.
07:34Pero ¿sabe una cosa, Biriam?
07:35Es una excusa, la verdad, no entran en razón, ¿por qué?
07:40Yo soy personal policial retirado, 25 años de experiencia,
07:43si usted quiere hacer una infracción de tránsito, es sencillo,
07:45hace un acta circunstanciada que son 10 reglones,
07:47documenta la falta con un testigo, lo eleva al tribunal de falta,
07:51pero no es necesario el talonario, es una excusa.
07:55Anotálele al WhatsApp y chao.
07:57Igual más allá de esto, Biriam, hay que ser más rígidos,
08:01pero la verdad es que la inconsciencia es de la gente,
08:03la gente no tiene que ser, no por lo que me vaya a pasar
08:05si tengo un multa, no lo tenés que hacer.
08:07Fue lo primero que dijo Biriam, como no hay condena,
08:09entonces viva la PEPA.
08:11Ahora Biriam, en Uruguay son extremadamente rígidos
08:14y en Chile también, vos matás a alguien con el auto
08:19y vas en cana, digo, ¿nosotros tenemos que dar ese modelo?
08:22No sólo si matás a alguien, en Brasil vos vas conduciendo
08:28y da alcoholemia positivo y tenés que cumplir con una pena
08:32de prisión, es un delito, conozco a una persona
08:36que iba conduciendo en Brasil con un gramo de alcohol
08:40en sangre y tuvo que cumplir con una pena,
08:42eso ocurre también en Estados Unidos
08:44y en algunos países de Europa.
08:45Quiero eso para acá.
08:46Hay que tratarlo, Argentina, eso.
08:48Espero que no, que no haga falta.
08:51Sí hace falta, Biriam.
08:52Para, Biriam, contestame vos, ¿somos nosotros, si no el país
08:57con mayor índice de muertes por incidentes de tránsito?
09:01Estamos entre los tres primeros y por lejos.
09:03No somos el de mayor índice, hay otros países como la India,
09:08como algunos países en África.
09:09Pero tienen 3.000 millones de habitantes la India.
09:11Claro, pero también justamente tienen más cantidad
09:15de habitantes y en la Argentina, bueno, fuimos progresando,
09:19logramos varias cosas, desde que mataron a mi hijo,
09:21en ese momento todos decían, fue un accidente,
09:24lo tenés que aceptar.
09:25Hoy en día no, ya entendemos que no son accidentes
09:28si uno infringe a la ley vial, ¿no?
09:31Y entendemos que no tenemos que conducir si tomamos alcohol,
09:34que necesitamos el casco, que no podemos utilizar el celular
09:38cuando estamos conduciendo.
09:39Todo lo entendemos perfectamente, el tema es, bueno, lo hacemos.
09:43Bueno, eso es justamente lo que está marcando, Vivian,
09:46el tema de, tenemos el WhatsApp también, Vivian,
09:4844, 47, 98, 12, porque seguramente abrimos el WhatsApp
09:51y todos van a opinar de que está mal,
09:54de que no hay que conducir ebrio,
09:55pero después lamentablemente los accidentes ocurren.
09:59Entonces, digo, tiene que pasar esto de que si te da positiva
10:02la alcoholemia tenés que ir en cara,
10:04al menos para que no lo intentes volver a hacer.
10:07Digo, algo tiene que cambiar, Vivian,
10:09hasta ahora no sirvió nada.
10:11La verdad es que en la Argentina y en muchos países del mundo
10:14los hechos viales siguen siendo la primera causa de muerte
10:18para los jóvenes.
10:19No es que mueren por las drogas como primer tema de muerte
10:22o por la delincuencia, es por los hechos viales
10:25que son tan fáciles de evitar, ¿no?
10:28El hecho de decir, un semáforo, respetar el máximo y mínimo
10:32también de velocidad, vuelvo a decir, alcohol,
10:36el celular al volante, otro tema, mate.
10:39Hay mucha gente que va conduciendo y tomando mate
10:42y hemos recibido en la Asociación Madres del Dolor
10:44muchos casos de gente que de golpe...
10:46Y el cigarrillo también.
10:47Cigarrillo también.
10:49No se puede conducir mientras uno está tomando mate.
10:52Si tenés ganas de tomarte unos mates,
10:54acete al costado y lo podés tomar tranquilamente.
10:57Y no circular por la banquina, ¿no?
10:59Ese es otro tema importante.
11:00Ni hablar, Vivian, el respeto y el cariño que tenemos
11:03siempre con la causa, siempre con la verdad
11:06y tratando de ser sensata.
11:08Así que, obviamente, apoyándote en todo lo que podamos.
11:11Que empieces un gran año, Vivian.
11:13Muchísimas gracias a ustedes, igualmente a ustedes,
11:15y espero que podamos hablar de otros temas más adelante.
11:19Un abrazo.
11:20Dale.
11:21¿Diez minutos para 19? Dale.
11:22Mirá cómo avanza.