Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 26 Aralık 2024

Ne var ne yok

Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 26 Aralık 2024 izleyin - Ne var ne yok Dailymotion'da

Transcript

00:00:00Evet.

00:00:07Güzel bir gün olsun herkese.

00:00:10Gününüz güzel geçsin, uğurlu geçsin.

00:00:14Bugün biliyorsunuz bizler için de önemli bir gün.

00:00:16Aylarda takip ettiğimiz Naringürhan cinayetinin mahkemesi var.

00:00:21Şu an devam ediyor.

00:00:22Biz de an ve an her söylenen kelimeyi, cümleyi dikkatlice takip ediyoruz.

00:00:26İki tane muhabirimiz Diyarbakır adliyesindeler.

00:00:30Okan Sayhan'la Nazlı Bilim oradalar.

00:00:33Bizlere tüm detayları an ve an aktarıyorlar.

00:00:36Ayrıca bizler de size bugün LED'den hepsini tek tek detaylıca aktaracağız.

00:00:42Şu an Nevzat Bahtiyar'ın tekrardan ifadesi davada gözüküyor.

00:00:47Ve şu an avukatlar ve mahkeme başkanı sorular soruyorlar.

00:00:50Merhaba Okan.

00:00:53Esra Hanım merhabalar.

00:00:55Az önce duruşma salonundan çıktım yayın yapmak için.

00:00:58Herkes sonucu merak ediyor.

00:01:01İlk başta duruşmanın başında Ramazan Atasöy'ün ifadesi alındı.

00:01:05Kendisi 18 yaşının altında olduğu için pedakok eşliğinde verdi ifadesini.

00:01:10Mahkeme başkanı ve savcının sorduğu soruları yanıtladı kendisi.

00:01:14Ramazan Atasöy'le alakalı şöyle bir durum var.

00:01:17Söylediği saatlerin tam olarak tutmadığını ve burada bir çelişki olduğunu belirtti mahkeme başkanı.

00:01:24Savcı da aynı şekilde sorduğu sorularda Ramazan Atasöy'ün...

00:01:28...saatlerde bir karışıklık yarattığını iletti.

00:01:34Şimdi Ramazan Atasöy'le alakalı bunlar konuşuldu.

00:01:38Okan bugün özellikle hocalarım da buradalar.

00:01:41Herkes Ramazan Atasöy'ün ifadesini bekliyordu.

00:01:44Çünkü tüm gerçekleri açığa kavuşturacağını söylüyorlardı.

00:01:47Aslında ne konuşuldu biz de onları net net göstereceğiz.

00:01:50Az sonra birazdan göstereceğim Ramazan Atasöy neler söyledi.

00:01:54Özellikle görme saatiyle ilgili, konuşmalarıyla ilgili.

00:01:59Bir de biliyorsunuz Salim Gürhan'ın geldiği zaman paçaların ıslandığı...

00:02:03...paçaların ıslak olduğu ile ilgili de sorular soruldu.

00:02:07Bakalım bununla ilgili ne cevaplar vermiş mahkemede.

00:02:10Bunlar da önemli detaylardı.

00:02:12Başka Okan senin dikkatini çeken önemli detaylar neler?

00:02:16Karakolda vermiş olduğu ifade mahkeme başkanı bunu belirtti.

00:02:20Kendisi ağlayarak Salim bizim başımıza bu iş açtı diye...

00:02:25...tutanığa geçirildiğini söyledi.

00:02:27Bunu neden söylediğini şu anda neden bunu belirtmediğini sordu mahkeme başkanı.

00:02:33Kendisi böyle bir şey söylemediğini, böyle bir ifadede bulunmadığını belirtti.

00:02:38Tutuklandığı gün ağladığını ve orada bir jandarmanın olduğunu belirtti.

00:02:44Ondan da bir şiddet gördüğünü ifade etti.

00:02:46Bir şiddete maruz kaldım dedi ifadesinin öncesinde.

00:02:50Yani Ramazan Atasoy o gün Salim Gürhan'la görüştüğünü...

00:02:55...babasının da Salim Gürhan'la görüştüğünü, Salim Gürhan'ın tarlaya geldiğini belirtti.

00:03:00Oradaki kullanmış olduğu saatlerde saat üç buçuk dört civarında tarlaya geldiğini söyledi.

00:03:06Fakat üç elli ikide Salim Gürhan'la arasında bir telefon görüştüğünü belirtti.

00:03:11Salim Gürhan'la arasında bir telefon görüşmesi olduğu da bu telefon görüşmesi de dinletildi kendisine.

00:03:17Fiskiye ile alakalı durum.

00:03:19Bu soruldu buradaki saatlerin uyulmadığı, birbirine uyumadığını belirtti mahkeme başkanı.

00:03:25Kendisi de saatleri tam olarak hatırlamadığını ama o gün bunların yaşadığını belirtti.

00:03:31Şimdi tabii sonrasında da bu çobanla ilgili de özellikle biliyorsunuz mahkemede de...

00:03:37...birçok bizim programımızda yapılmış yayınlarımızdan da konuşuldu.

00:03:42Özellikle çobanla ilgili, çobanın gömleği yırtılmıştı, neden bunu aladı, çoban orada ne konuştu...

00:03:49...onunla ilgili de detaylar verdi.

00:03:51Daha çoğunlukla onun da devamını izleyeceğiz.

00:03:54Sonrasında şu an Nevzat Bahtiyar'ın ifadesi alınıyor, onunla ilgili avukatlar görüşüyor.

00:03:59Okan, şimdi birazdan içeri gireceksin.

00:04:02Tekrardan kısa Nevzat Bahtiyar'ın ve çobanla ilgili neler söylemek istersin ifadeden?

00:04:08Özellikle dava savcısı şunu belirtti.

00:04:14Ben dışarıdan da takip etme imkanım oldu ve yapmış olduğun yayınlarda beni de döverler diye korktum diye belirttin dedi Ahmet Akgün'e, çoban Ahmet Akgün'e.

00:04:25Ahmet Akgün, evet korktum çünkü kızları kaybolmuştu, benden bilirler diye çekindim ve onlardan uzaklaştım diye ifade etti.

00:04:34Dava savcısı özellikle bizim programda saat mevzusuna değindi, işte sana saat mi hediye ettiler sonrasında dedi.

00:04:42Televizyon programında konuştuktan sonra seninle herhangi bir temasta bulundular mı, sana telkinde bulundular mı diye sordu.

00:04:49Kendisi böyle bir telkinde bulunmadıklarını Gürhan ailesinin.

00:04:54Narin'in cinayeti davasındaki o toplantıdan sonra da bizim yayınımıza kadar hiçbir şekilde ne Erhan Gürhan'la ne de Gürhan ailesine dair kimseyle bir araya gelmediğini ifade etti.

00:05:09Özellikle sordu dava savcısı da, mahkeme başkanı da, bara avukatları da, sanık avukatları da, hepsinin sorduğu soruya bilmiyorum diye yanıt verdi Ahmet Akgün.

00:05:21Ben sadece bana Narin'le alakalı, Narin'i gördün mü diye soruldu, Enes'le alakalı, Eren'le alakalı bir şey sorulmadı dedi.

00:05:32Daha sonrasında konuşmalar izletildi, bu konuşmalarda Enes lafı geçiyor, sen neden hatırlamıyorsun o toplantıya katılmadın mı diye sordular.

00:05:43Kendisi katıldım ama bunların konuşulduğunu hatırlamıyorum, bilmiyorum diye yanıt verdi.

00:05:48Yani bizim programda söylemiş olduklarının neredeyse aynısını söyledi Ahmet Akgün, ardından da Erhan Gürhan'ın ifadesi alındı, evet.

00:05:59Erhan Gürhan'a sorulduğunda aslında burada da işlemiştik, o detaylı videoları tekrar size göstereceğim birazdan.

00:06:06Hani çobana ne sorulmuştu, sonrasında ne söylemişti, neden ağlamıştı, sonrasında barışmışlardı biliyorsunuz, o saat almayı da sormuş.

00:06:15Evet, Erhan Gürhan ne söyledi?

00:06:19Esra Hanım, Erhan Gürhan'la alakalı en kritik mevzu burada Erhan Gürhan bizim yayınlarımızda da ben oturduğum yerden kalkmadım,

00:06:27yani kameranın arka tarafına Ahmet Akgün'ün götürüldüğü yere gitmedim diye ifade etmişti.

00:06:32Dava savcısı bunu sorduğunda evet gittim, bu arada şunu belirteyim Ahmet Akgün, Erhan Gürhan'ın da kendisine tokat attığını söylemişti.

00:06:42Erhan Gürhan, evet arka tarafa gittim diye belirtti, savcı da bunun ardından sert bir şekilde daha öncesinde yaptığınız televizyon programlarında da

00:06:51yerinizden kalkmadığınızı, arka tarafa gitmediğinizi söylemiştiniz, şu an neden ifadenizi değiştiriyorsunuz diye sordu.

00:06:58Kendisi de bunun üzerine ben arka tarafa gittim ama Ahmet'e vurmadım, vuran gençler de 1-2 tokat atmışlar sadece, sonra gittik helallik istedik diye belirtti.

00:07:10Peki şimdi Nevzat Bahtiyar içeride, Nevzat Bahtiyar'dan da avukatlar soruyor, Enes'in avukatı, Yüksel Hanım'ın avukatı da sordukları sorular var.

00:07:23Birazdan onun detaylarına geçeceğiz.

00:07:25Nevzat ben şunu merak ediyorum Okan, sen şimdi içeri geçip bize bilgileri aktarırsın, Nazlı da içeride ama en çok şunu merak ediyorum,

00:07:32Nevzat Bahtiyar diğer davalardan farklı olarak nasıl gözüküyor?

00:07:40Esra Hanım, Nevzat Bahtiyar her zaman gibi gözüküyor, bu benim kendi kanaatim, soğukkanlı bir şekilde davranıyor.

00:07:48Burada çok kritik bir mesele var, Nevzat Bahtiyar'a sorulan soruda mahkeme başkanının sorduğu soruda,

00:07:54sen Salim Gürhan'ın köydeki herhangi bir kadınla bir ilişkisi olduğunu biliyor musun, gördün mü diye sordular.

00:08:01Nevzat Bahtiyar, hayır bilmiyorum dedi.

00:08:04Bu soruya da Ali Er Yılmaz, Nevzat Bahtiyar'ın avukatı itiraz etti fakat mahkeme başkanı bu itirazı tanımadı ve sorunun sorulmasını, cevabın alınmasını talep etti.

00:08:14Nevzat Bahtiyar da ben Salim'in herhangi bir kadınla ilişkisi olduğunu bilmiyorum, herhangi bir ilişkisi yok dedi.

00:08:20Fakat daha önceki ifadelerinde bunu belirttiği yöneltildi Nevzat Bahtiyar'a.

00:08:25Nevzat Bahtiyar da bu sorunun üzerine bilmiyorum diye cevap verdi.

00:08:29Nevzat Bahtiyar şu anda birçok soruya bilmiyorum diye cevap veriyor.

00:08:33Yalnızca hatırlamıyorum diyor, bilmiyorum diyor, soruları geçiştiriyor bu benim kendi kanaatim.

00:08:40Ve avukatı Ali Er Yılmaz her soruya neredeyse itiraz ediyor.

00:08:45Mahkeme başkanıyla da aralarında bir çatışma oldu.

00:08:49Ali Er Yılmaz bizim programımızda itafta bulundu.

00:08:52Erhan Güran'a şunu sordu kendisi, siz katili televizyon programlarında mı arıyorsunuz diye sordu.

00:08:59Kendisi biz katili her şekilde arıyoruz, ortaya çıkmasını istiyoruz diye ifade etti.

00:09:06Esra Hanım şunu da söyleyeyim Nevzat Bahtiyar'ın ifadesiyle alakalı.

00:09:10Enes Güran'ın avukatı Mustafa Demir şu soruyu yöneltti kendisine.

00:09:15Nevzat Bahtiyar siz Narin'in cesedini, cansız bedenini ahırın tepesinden attığını söylemiştiniz ama

00:09:22oğlunuz sizinle konuştuğunu ve kendisini ahırın yan tarafındaki delikten attığını Beyaz TV'deki programda iletmişti.

00:09:32Böyle söyledi.

00:09:33Buna ne soruyorsunuz dedi.

00:09:34Mahkeme başkanı bu soruyu çok dikkate aldı ve Nevzat Bahtiyar'dan bir cevap istedi.

00:09:39Ali Er Yılmaz yine itiraz etti fakat yine tanınmadı bu itirazı.

00:09:45Nevzat Bahtiyar ben kimseye anlatmadım, ben böyle bir şey söylemedim dedi ama

00:09:49bizim İbrahim Bahtiyar'la yapmış olduğumuz röportajda babasının kendisine bunu anlattığını,

00:09:55Narin'in cansız bedenini ahırın yan tarafındaki delikten attığını iletmişti.

00:09:59Peki teşekkür ederiz Okan.

00:10:02Verdiğin bilgiler için sen tekrar mahkemeye gidelim bize detayları.

00:10:06Nazlı oradan şu an bildiriyor ama sen de bildirirsen çok iyi olur.

00:10:10Şimdi, şimdi tabi detaylar konuşuluyor.

00:10:15Biliyorsunuz iki tane çok beklenen bir şey vardı.

00:10:17Bir çobanla olan bir de Ramazan Atasoy'un ifadesi.

00:10:19Şimdi bu şu anki olan şey bu arada Nevzat'ın, Nevzat Bahtiyar'ın bir başa doğru gelir mi

00:10:27izleyicilerimiz görmediği için bence Nevzat Bahtiyar'ın ifadelerinin başa geldiğimizde

00:10:33birazdan an an bu arada arkadaşlar yazacaklar an ve an mahkeme başkanı ve avukatlar

00:10:41Nevzat Bahtiyar şu an ifade veriyor ne gördü ne sordu hepsini göreceksiniz.

00:10:48Şimdi herhalde şu an yukarıdan geldiğini Salim'in ona verdiğini söylüyor tekrardan.

00:10:54Önce hocalarıma da sorayım ne düşünüyorsunuz şimdi akışı sizler de görüyorsunuz.

00:10:58Hep biz mahkemede olan hani yeni gelen şeyler öncelikle mesela Ramazan Atasoy'un verdiği ifade.

00:11:05Diğer ifadesinde saat değişiklikleri var ama aslında beklenilen hani karşı tarafın

00:11:10beklediği gibi de çok ifade olmadı.

00:11:13Yani şöyle Ramazan Atasoy'un aslında bir şeyi gizlediği yani Salim'le arasında

00:11:20geçen o Kürtçe konuşmada bir şey yok et dediğine ilişkin o beyanı Narin'in öldüğünden

00:11:26öldükten çok sonraki bir görüşmesi orada Narin'i kastettiği gerekçesi de Ramazan Atasoy'un tutuklanması.

00:11:32Şu an hemen bilgi vereyim şu an Nevzat Bahtiyar'ın ifade alınması bitti şu an Salim Güren geliyor.

00:11:37Evet Salim Güren kürsüde şu an.

00:11:40Yani Nevzat Bahtiyar'ın da ifadesine baktığımızda bir itiraf suç kabulü ve hatta

00:11:46başkaca olayın seyrini değiştirecek bir beyanı olmadığında gördük.

00:11:51Söyleyelim bu arada avukatı Nevzat Bahtiyar'ın avukatı demiştik hatta diğer eltiyi söyleyecek

00:11:55başka bir şey söyleyecek gibi bir şey bir imalarda bulunmuştu hiç öyle bir şey olmadı.

00:12:00Yani hiç aynı ifadelerine devam ettirdi.

00:12:04Şimdi şu yani şunu unutmayalım genellikle bu tip dosyalarda özellikle yani ağır cezayı

00:12:11gerektiren davalarda en çok dikkate alınan şey şu genel olarak ilk ifadelerin doğru olduğu düşündür.

00:12:20Neden çünkü daha sonraki süreçte hem o ifadelerin yeniden dizayn edilmesi olayın gerçekliğine

00:12:30aykırı bir şekilde yeniden değiştirmeler filan hepsi gündeme gelebiliyor.

00:12:37O nedenle yani burada zaten Ramazan'da şu anda herhangi bir olumlu ya da olumsuz herhangi

00:12:43bir etkisi yok çok fazla zaten çelişkiler de var mahkemede dikkat ederseniz mahkeme

00:12:47başkanı da çelişkilerin giderilemediğini de not düşüyor.

00:12:52Bu nedenle hangi ifadeye itibar edeceğini bilemiyoruz şu anda.

00:12:56Sadece Ramazan Atasoy'la ilgili olarak şöyle bir çelişki oluşmuş saatler saatlerle birlikte

00:13:02Salim Gürhan eski ifadesinde diyor ki ben işte kaçak elektrik çekilmekte kullandığım

00:13:07o aleti yok et dedim.

00:13:08Ramazan Atasoy da şunu söyledi.

00:13:10Fiskiyeyi yok et dedi bana.

00:13:12Yani yani çok sonuca etkileyecek bir şey değil.

00:13:16Evet çelişki şey değil aslında iki ifadesinden farklı olarak bir de şöyle bir şey söyledi

00:13:21Ramazan Atasoy ben bazı şeyleri söylemedim ifadeyi imzaladığımda bana okutmadılar.

00:13:27Benim söylemediğim şeyleri de yazmış jandarma olarak söyledi.

00:13:32Yani bir şekilde bunları da aslında ifade etti.

00:13:35Şimdi eskiden belli bir tarihe kadar hani işkence baskı vesaire filan vardı da ama

00:13:42artık çok daha serbest iradeyle ifade ortamına geçildi yıllar öncesinde Türkiye'de.

00:13:47Dolayısıyla yani çok böyle baskıyla ya da zorla bir ifade.

00:13:52Zaten savcılığın olduğu yerde zorla da bir ifade alınmış olamaz.

00:13:55Öyle bir şey değildi.

00:13:57Ama Ramazan Atasoy'un ifade veyahut da ilk tutanaklarda pantolonunun ıslak olduğuna

00:14:02ilişkin bir beyanı vardı ve senin yüzünden bu başıma geldi gibi de bir ibaresi vardı.

00:14:08Sanırım onu da bu duruşmada reddetti.

00:14:11Reddetti ben öyle bir şey söylemedim.

00:14:13Ben öyle bir şey demedim.

00:14:14Paçaları da ıslak değildi dedi.

00:14:15Paçaları ıslak değildi senin yüzünden başıma böyle bir şey geldiği de ben kullanmadım.

00:14:20Ben sadece imzaladım diye bir ifadesi var.

00:14:23Bu arada Ramazan'ın 14 yaşında olduğunu da unutmayalım.

00:14:25Bu büyük bir şey değil.

00:14:2714-15 yaşındaki bir çocuktan bahsediyoruz.

00:14:29Pedagog eşliğinde ifadesi oluyor.

00:14:31Şimdi ben yayınlarda da izlediğim için bunu sormak istiyorum.

00:14:34Bilmediğimden.

00:14:35Herkesin de aklında bu soru var.

00:14:37Ramazan Atasoya bir baskı yapılmış olabilir mi?

00:14:41Sonuçta o tutukluydu.

00:14:42Biri gidip Salim Güran'ın avukatı ya da başka biri gidip konuşmuş olabilir mi bu süreçte?

00:14:47Yani ben zannetmiyorum.

00:14:49Yani sonuç itibariyle Salim'in tutuklanmasından sonra zaten herkes şüpheli adledildi o köyün içerisinde.

00:14:58Ramazan'la gidip bir avukatın görüşmesi zaten tutanaklara geçerdi.

00:15:02Evet yani öyle bir şey olamaz aslında.

00:15:04Kadınlar kendi arasında konuşurken bile tutanaklar tutulmuş.

00:15:07Salim Güran kürsüden indirildi şu an.

00:15:09Yerine Yüksel Güran getirildi.

00:15:11Anne şu an görüşmeye geliyor.

00:15:14Evet an ve anne şu an Yüksel Güran kürsüye geldi.

00:15:18Ama açık görüşlerde başka birileri bir şeyler söylemiş olabilir.

00:15:23İlle de avukatın gitmesi gerekmez.

00:15:25Kim söyleyecek?

00:15:26Açık görüşlerde akrabaları, yakınları terk etmiş olabilir.

00:15:29Salim illa...

00:15:30Mümkün yani.

00:15:31Mümkün.

00:15:33Salim illa kamera görüntüleri, kamera görüntüleri, dara kameraları...

00:15:37Geçen kediyi bile gösterir.

00:15:39Ne diyor?

00:15:40Şimdi Yüksel'in, evet Yüksel Hanım'ın ne dediğini ben özellikle çok merak ediyorum.

00:15:46Şimdi sonuçta iki tip bir de düşman.

00:15:49Şimdi mahkemeyi öncelikle şöyle söylemek lazım.

00:15:51Çok döneyimli üç tane hakimimiz var.

00:15:53En doğru kararı vereceklerini düşünüyoruz.

00:15:56Gerçekten çok iyi yönetilmiş.

00:15:58Mahkeme başkanlığının sorularını da nasıl yönettiğini de görüyoruz.

00:16:00Çok çok gerçekten döneyimli üç kişi tarafından yönetiliyor.

00:16:04Şimdi Yüksel Gürhan'ın söyledikleri şu açıdan önemli.

00:16:06Yüksel Gürhan sonuçta bir öldürülen bir kızın annesi.

00:16:10Ve hem de bu öldürmeye iştirakla suçlanıyor.

00:16:13Sonuçta aylardır cezaevinde.

00:16:15Baba buraya geldiğinde Arif Gürhan çok kötü durumda olduğunu söylemişti.

00:16:20Burada söyleyecekleri de çok önemli.

00:16:22Bu davadan, bu mahkemeden de sonuç çıkacağı bekleniyor.

00:16:26Bakalım söyleyecekleri neler olacak?

00:16:29Şimdi Salim Gürhan tekrardan dara kameralarını istiyor.

00:16:32Kamera görüntülerini istemiş.

00:16:34Bu kamera görüntülerinde çıkacak diyor.

00:16:37Aynı zamanda koruyucu Necmettin Kaya'nın orada ne işi vardı diyor.

00:16:41Yani görüntülerin değiştirildiğini düşünüyor bir yandan da, kendi içinde herhalde.

00:16:47O kamera kayıtlarını istiyorum olarak söylüyor Salim Gürhan.

00:16:54Şimdi o kamera... Necmettin Kaya kim herhalde?

00:16:58Koruyucu.

00:16:59Koruyucu olarak söylediği kişinin muhtemelen Nevzat Bahtiyar'ın yakını olduğunu söylemek istiyor.

00:17:04Yani bir suçlar gibi sorusu öyle çünkü.

00:17:08Necmettin Kaya'nın orada ne işi vardı demesi biraz sitemkar.

00:17:12Şimdi hani Nevzat Bahtiyar'ın bir yakınının orada çalıştığı söylenmişti.

00:17:16Tabii bu konu o konu mu?

00:17:18Hani o kişiden mi bahsediliyor?

00:17:21Yani kamera kayıtlarını Necmettin Kaya derken o kişiden mi bahsediliyor bilmiyoruz.

00:17:26Burada da Nevzat Bahtiyar'ın çok değişik bir söylemi vardı.

00:17:29Ona da gidersek diyor ki patlıcan sulamayla ilgili çıkıyor ya saat 15'te.

00:17:34Şimdi bana mesela Nevzat Bahtiyar'ın şu söylemi çok enteresan geldi.

00:17:38Hani açıkçası biraz küstahça geldi.

00:17:40Bir Nevzat Bahtiyar'ın avukata söylediği patlıcan çok seviyorsan sana vereyim diyor galiba.

00:17:48Öyle bir şey cevap veriyor.

00:17:51Evet onu bir bulalım.

00:17:53Nevzat Bahtiyar'a sorulduğunda hani çünkü biz de programımıza getirmiştik.

00:17:57Normalde sebzelerin yaz günü o saatte sulanmaz ve su kesintisiyle ilgili Salim Gürhan arıyor ya.

00:18:04Bunu da avukat ona soruyor.

00:18:07Avukat ona sorduğunda şey diyor ben patlıcan falan sulamadım diyor.

00:18:15Patlıcan seviyorsanız getireyim size demiş.

00:18:18Evet patlıcan çok seviyorsanız getireyim size diye cevap veriyor.

00:18:22Enteresan.

00:18:24Daha aşağılara inmeniz lazım herhalde.

00:18:28Yani Nevzat bir tepki gösteriyor ama.

00:18:31Bakın Nevzat işte bana iftira...

00:18:33Nevzat bence benim fark ettiğim bu davada daha özgüvenli olmuş.

00:18:40Nevzat'ın ifadeleri işte bana iftira atıyorsunuz diyor avukata falan.

00:18:45Bir tık daha özgüvenli gördüm.

00:18:49Yani iki avukatla temsil ediliyor Nevzat.

00:18:51Onu da özellikle belirtelim.

00:18:53İki avukatı var şu an mahkemede.

00:18:56Tabi avukatlarından aldığı bir güvende var.

00:19:00Ama ifadelerinde değişiklik yapacağını söyleyen avukatları Ali Eryılmaz ile Adnan Bey.

00:19:06Şu an ifadelerine ek yaptığı en ufak bir şey.

00:19:0915.08'de ben Salim'i aradığımda bir kadın sesi geliyordu dedi Ali Eryılmaz'ın bize söylediği.

00:19:19Avukatının Nevzat söylemişken.

00:19:21Şimdi ondan bahsetmiyorum.

00:19:23Neden annesinden su aldıysa telefonla Salim'i arıyor.

00:19:28Patlıcan konuluyor.

00:19:30Biliyorsunuz 15.08 tam Nari'nin gelme saatinde Nevzat Bahtiyar Salim Gürhan'ı arıyor.

00:19:36Patlıcan sulayacağım su kesik diyerekten ki diskiden de bakıldığında su kesik değil.

00:19:41Nevzat Bahtiyar diyor ki tamamen yalan.

00:19:44Patlıcan diye bir şey yok.

00:19:46Patlıcan çok seviyorsanız size alayım diyor.

00:19:49Mesela nasıl bir uslup.

00:19:51Yani sen cinayetle yargılanıyorsun ve sonuçta bir çocuğu öldürmekle ve iştirakle yargılanıyorsun.

00:20:00Sonrasında gidip de diyorsun ki patlıcan çok seviyorsanız size alayım.

00:20:04Yani bunun esprisini yapılacağı yer mi bu mahkeme?

00:20:07Gerçekten değişik bir uslup.

00:20:09Şimdi bakalım Yüksel Gürhan ne söylüyor?

00:20:11Şu an Yüksel Gürhan konuşuyor.

00:20:13Yüksel Gürhan göğsüne vurarak.

00:20:16Başa gelin.

00:20:18Yüksel Hanım diyor.

00:20:21Mahkeme başkanı.

00:20:23Araştırılmasını istediğiniz bir şey var mı?

00:20:25Yüksel Gürhan göğsüne vuruyor.

00:20:28Ben Nare'nin katilini istiyorum.

00:20:30Ben katil değilim.

00:20:32Üzerimden bu lekeyi kaldırın.

00:20:34Katili bulun diyor.

00:20:36Anne.

00:20:38Şu an mahkemede bunu söylüyor.

00:20:40Ve Nevzat'a yöneliyor.

00:20:42Yüksel.

00:20:44Diyor ki.

00:20:46Allah senin belanı versin.

00:20:48Sen adam değilsin diyor Nevzat'a.

00:20:50Şu an mahkemede söyledikleri.

00:20:52Mahkeme başkanı.

00:20:54Yüksel Hanım'ı uyarıyor.

00:20:56Lütfen diyor.

00:20:58Şimdi Yüksel Hanım.

00:21:00Kürsüden indiriliyor.

00:21:02Şu an Enes Gürhan geliyor.

00:21:04Herkese tek tek sorduğu gibi.

00:21:06Mahkeme başkanı Enes'e de soruyor.

00:21:08Araştırılmasını istediğin bir şey var mı Enes?

00:21:10Enes Gürhan.

00:21:12Yok diyor.

00:21:14Enes kürsüden indirildi.

00:21:16Müdafi avukat.

00:21:18Adnan Ataş talebiyle.

00:21:20Tekrar Salim Gürhan.

00:21:22Adnan Bey Nevzat Bahtiyar'ın avukatı biliyorsunuz.

00:21:24Buraya gelmişti.

00:21:26Tekrar Salim Gürhan kürsüde.

00:21:28Talep etmiş.

00:21:30Tekrardan Salim'e soru sormak istiyor.

00:21:32Adnan Bey.

00:21:34Buraya kadar geldik.

00:21:36Özür dilerim.

00:21:38Bu sorulardan şunu anlıyoruz.

00:21:40Artık dosyada araştırılacak bir şey kalmadı.

00:21:42Son sözleri sorun.

00:21:44Araştırılmasını istediğiniz bir şey var mı?

00:21:46Yok mu?

00:21:48Yoksa karara geçeceğim demektir.

00:21:50Karar verilebilir.

00:21:52Bugün de verilebilir.

00:21:54Eğer savunmalar biterse.

00:21:56Savunmalar biterse.

00:21:58Bugün de karar verilebilir.

00:22:00Ne karar çıkacağını düşünüyorsunuz?

00:22:04Ben şöyle söyleyeyim.

00:22:06Açıkçası tabii.

00:22:08Ta başından beri.

00:22:10Hep çok önemli şekilde.

00:22:12Deliller irdelendi.

00:22:14Tartışıldı.

00:22:16Konuşuldu.

00:22:18Hepsi de kendine göre doğru.

00:22:20Sizin de vurguladığınız.

00:22:22Bizim de üzerinde durmaya çalıştığımız.

00:22:24Ve gerçekten de dikkate değer.

00:22:26Ve önemli şeyler.

00:22:28Ama.

00:22:30Şimdi genel atmosfere

00:22:32baktığımız zaman.

00:22:34Yani kamuoyunda oluşan bir

00:22:36algı var.

00:22:38Bölgede

00:22:40oluşan bir algı var.

00:22:42Mahkemenin tutumundan.

00:22:44Sanıkların dinlenmesine.

00:22:46Alınan cevaplara.

00:22:48Avukatların yapmış olduğu.

00:22:50Savunmaları.

00:22:52Ya da düşünceleri bir arada.

00:22:54Değerlendirdiğimiz zaman.

00:22:56Mahkemenin buradan

00:22:58geriye dönüp.

00:23:00Cezalandırılması istenen dört kişiden.

00:23:02Beraat kararı vereceğini.

00:23:04Düşünmüyorum.

00:23:06Bir mahkumiyet kararı vereceğini düşünüyorum.

00:23:08Çünkü mahkemenin üzerinde bir yük var.

00:23:10Evet.

00:23:12Şunu da söyleyeyim bu arada.

00:23:14Yani duygusal bir sosyal

00:23:16baskı da var.

00:23:18Toplumsal baskı var.

00:23:20Ama ben tabii ki bu kişiler çok deneyimli.

00:23:22Ama şunu diyorum.

00:23:24Dördü de müebbet ceza alabilir.

00:23:26Bizim bu arada ekipçe konuştuğumuz.

00:23:28Bu arada özür dilerim.

00:23:30Ben suçlu olduklarını düşündüğümü söylemiyorum.

00:23:32Evet.

00:23:34Alınacak mahkemenin sonucundaki ceza.

00:23:36Ben de o şekilde.

00:23:38Biz de oturup düşündüğümüzde.

00:23:40Sonuçta savcılık müteahhasında.

00:23:42Dördü için de müebbet hapis istedi.

00:23:44Muhtemelen buradan

00:23:46çıkan sonuç böyle olabilir.

00:23:48Yüksek ihtimal.

00:23:50Ama şu aklımızda kalacak.

00:23:52Şu aklımızda kalacak.

00:23:54Kim öldürdü bu kızı?

00:23:56Neden öldürdü? Kim öldürdü?

00:23:58Bunu bilmeden de

00:24:00insanlar müebbet hapis alabilir mi?

00:24:02Yani tabii şimdi

00:24:04bakınız biz.

00:24:06Bizde bir kere adli kolluk yok.

00:24:08Yani adli kolluktan

00:24:10kastım şu.

00:24:12Büyük toplumlarda.

00:24:14Yani hukukun çok ciddi manada hayata geçirildiği yerlerde.

00:24:16Özellikle davaların

00:24:18bu tip davaların

00:24:20delillerinin toplanmasında

00:24:22çok inanılmaz teknolojiler kullanılıyor.

00:24:24Ve son derece uzman insanlar tarafından

00:24:26yapılıyor bu.

00:24:28Bizim soruşturma aşamasında maalesef

00:24:30çok eksikler var.

00:24:32Çok tartışılabilir

00:24:34şeyler var.

00:24:36Hatta birçok eksiği

00:24:38önemli ölçüde bizim program yaptı.

00:24:40Programımızda yaptığımız

00:24:42keşifler, videolar

00:24:44hepsi mahkemede de kullanılıyor.

00:24:46Hatta dosyalara da

00:24:48geçmiş durumda.

00:24:52Ben de şunu söyleyeyim.

00:24:54Gerçekten ciddi bir kamuoyu baskısı var.

00:24:56Bu baskı sadece avukatların üzerinde değil.

00:24:58Mahkeme heyetinin de üzerinde.

00:25:00Savcıların da üzerinde. Jandarmanın da üzerinde.

00:25:02Bütün bu işle ilgilenen

00:25:04devlet kurumlarının üzerinde bir kamuoyu baskısı var.

00:25:06Yani bu

00:25:08baskı gerçekten

00:25:10uzaklaştırmamış mahkeme heyetini ki

00:25:12çok ciddi sorularla konuyu

00:25:14aydınlatmaya çalışıyor. Benim tek korkum

00:25:16mesele aydınlatılmadan

00:25:18bir karar çıkması.

00:25:20Bakın biz hala kimin öldürdüğünü

00:25:22nerede öldüğünü

00:25:24neden öldürdüğü noktasında

00:25:26net bir şey bilmiyoruz.

00:25:28Mesele aydınlatılmadan bir

00:25:30karar verilmesinden ben korkuyorum.

00:25:32Böyle bir karar çıkarsa

00:25:34üzülürüm. Yoksa heyet bulmaya çalışıyor

00:25:36ama Nevzat Bahtiyar'ın

00:25:38ifadelerinden sonra o kadar

00:25:40işinden çıkılmaz bir hale geldi ki

00:25:42mesele. Yani ben şunu bilmek

00:25:44istiyorum. Evet bugün belki kamuoyu

00:25:46vicdanına rahatlar mı?

00:25:48Bu kesin bir karar olmayacak ki.

00:25:50Ama bu kesin tabii ki

00:25:52istirafa gidecek, yargıta gidecek. Çünkü delil yok.

00:25:54Çünkü hala şunu bilmeyeceğiz.

00:25:56Naren'i kim öldürdü?

00:25:58Bu bilirsiz.

00:26:00Şu an bunu belirten

00:26:02ana bir delil, ana bir şey

00:26:04yok. Bir de neden?

00:26:06Yani ben bunu

00:26:08öğrenmek, bir vatandaş olarak da öğrenmek

00:26:10istiyorum. Bir çocuğu olan anne olarak da öğrenmek

00:26:12istiyorum. Bu kızı kim, neden

00:26:14öldürdü? Bunu bilemeyeceğiz.

00:26:16Sonuç mehpette olsa sonra

00:26:18istinafa gider, yargıtaya gider

00:26:20ama. Yani ben

00:26:22bilmek istiyorum niye oldu. Keşke

00:26:24biri konuşsa, biri söylese

00:26:26bu ortaya çıksa, deliller

00:26:28daha ana deliller olsa

00:26:30keşke. Şimdi

00:26:32Salim Gürhan'a

00:26:34avukatı soruyor.

00:26:36Bir dakika.

00:26:38Ben bu sorunun cevabını verdim

00:26:40dedi. Bunu başa dönsenize. Ben okumadım

00:26:42orayı. Bir bunun

00:26:44başına, sonrasına geçtiğinizde

00:26:46okumadık ya.

00:26:48Diyor ki avukatı, Nevzat

00:26:50Bahtiyar'ın avukatı soruyor. Salim'e

00:26:52şu an. WhatsApp kayıtlarını

00:26:54sildiniz mi? Salim Gürhan

00:26:56diyor ki ben bu sorunun cevabını

00:26:58verdim.

00:27:00Avukat diyor ki

00:27:02Arif Gürhan'a neden aynı cevabı vermediniz?

00:27:04Bu hangi şeyden bahsediyor

00:27:06Arif Gürhan'a derken? Avukat

00:27:08dosya içerisinde bir tutanak var.

00:27:10Jandarma mülakat yapıyor.

00:27:12WhatsApp'la ilgili Arif Gürhan'a

00:27:14soruyorlar. Silmişim demişsiniz

00:27:16sadece.

00:27:18Mahkeme başkanı

00:27:20ne diyor? Aşağı inelim.

00:27:22Bu üçüncü

00:27:24kişinin ifadesi, bunu geçelim.

00:27:26Yani Salim Gürhan'ın ifadesi olmadığı

00:27:28için Nevzat Bahtiyar'ın avukatına

00:27:30soru aslında

00:27:32sordurtmamış oluyor. Arif Gürhan'la ilgili olan

00:27:34tutanaklar onu bağlamaz. Evet.

00:27:36Şimdi Nevzat Bahtiyar

00:27:38ifadesinde dedi ki bugün

00:27:40ben dedi Narin'in cesedinin

00:27:42haçını

00:27:44evden aldım dedi.

00:27:46Evden aldım. Arif'lerin

00:27:48evinden aldım diye söyledi.

00:27:50Bize şimdi bilgiler gelene

00:27:52kadar biliyorsunuz

00:27:54Narin'in yaşadığı evi çekmiştik.

00:27:56Gelecek, nasıl alacak?

00:27:58Narin oraya nasıl girecek diye.

00:28:00Onunla ilgili bir VTR'imiz var. Bir onu izleyelim.

00:28:26Salim Gürhan'ın ahırın oradan kendisini

00:28:28çağırmasının ardından Salim Gürhan'la

00:28:30birlikte Arif Gürhan'ın

00:28:32evinin olduğu yere gelip

00:28:34öncelikle bu kapıdan sonrasında

00:28:36ise bu kapıdan

00:28:38geçerek evin içine gelmişti.

00:28:48Böyle açtığın zaman

00:28:50daha sonra böyle kapıya

00:28:52vurduğun zaman açılıyor.

00:28:54Veya şey yaptığı zaman

00:28:56ses çıkarır ve bu kapı

00:28:58içeriden kapanan bir kapı.

00:29:00Nedense diyorlar kapalı değil ama

00:29:02bu kapı içeriden kapanıyor. Dıştan açtığın

00:29:04zaman bile ise zaten

00:29:06kapı ses çıkarır.

00:29:08Buraya geçtikten sonra

00:29:10hemen şurada asıl evin

00:29:12içine giren kelik bir kapı daha var.

00:29:14Kelik kapı zaten içeriden

00:29:16açılmıyor. Yani bunu buradan

00:29:18açamazsın. Dış evin

00:29:20iç tarafından açılıyor.

00:29:22Şöyle hitap edersek

00:29:24böyle göstereyim size.

00:29:28İnsanların iddia ettiğine göre bu evde gerçekten

00:29:30bir şey olmuş olsaydı bu kapılar

00:29:32kitli olmaz mıydı sizce?

00:29:34Gerçekten Nevzat bu evin içine gelip

00:29:36girseydi bu çocuklar nasıl duymazdı? Çünkü onun

00:29:38beyanına göre bu evde bir cinayet işlerini söylüyor.

00:29:48Böyle açtığın zaman

00:29:50daha sonra şöyle

00:29:52kapıya vurduğun zaman açılıyor.

00:29:54Girişte soldan ikinci oda tam olarak

00:29:56burası. O gün içeri girdiğinde

00:29:58Narin Güra'nın

00:30:00cansız bedenini yerde yatmış

00:30:02durumda olarak gördüğünü söylemişti.

00:30:04Narin'in cansız bedenini gördükten sonra

00:30:06bir süre hareketsiz kaldığını

00:30:08ve çok korktuğunu ifade

00:30:10etmişti Nevzat Bahtiyar.

00:30:16Narin'in öldürüldüğü gün evde

00:30:18kimler vardı?

00:30:20Nevzat'ın beyanına göre sözde gelmiş

00:30:22burada almış. Bu odada aldığını söylüyor.

00:30:24Soldaki oda bu oda zaten. Burada aldığını

00:30:26söylüyor ama hemen şurada bakın hemen

00:30:28çocukların o gün evde uyanık olan

00:30:30kardeşimin erinin hemen oturduğu

00:30:32oda ise burası. Yani

00:30:34duymama gibi bir ihtimal yok. İki oda arası

00:30:36zaten bir metre.

00:30:38Ama hiçbir şekilde diyor kimse görmemişim

00:30:40kimse duymamış diye beyanları var.

00:30:42Odada annem vardı, Enes vardı,

00:30:44Muhammed vardı, bir de Eren vardı.

00:30:46Dört kişi bu odadaydılar.

00:30:48Evi biri gelmiş olsaydı şahit duyarlar mıydı bunu?

00:30:50Şimdi odalar birbirine çok yakın.

00:30:52Altlarında herhangi bir şey olmadığı için

00:30:54boşluk var. Yani ses gayet gelirdi.

00:30:56Örnek verirsek şöyle dış kapıyı

00:30:58çektiğiniz zaman kapıyla beraber çekmeniz

00:31:00lazım. Bu kapının dış kapısını

00:31:02çektiğiniz zaman kapının dış kapısını

00:31:04çektiğiniz zaman kapının dış kapısını

00:31:06çektiğiniz zaman kapıyla beraber çekmeniz lazım.

00:31:08Bu da demir olduğu için ses çıkarıyor.

00:31:10Duymaları lazım. Duymama gibi bir imkanları

00:31:12yok. Bak böyle aç, böyle aç, böyle

00:31:14açtığın zaman veya

00:31:16şey yaptığı zaman ses çıkarır

00:31:18ve bu kapı içeriden kapanan bir

00:31:20kapı.

00:31:28Şimdi diğer

00:31:30kapılarda ne olup olmadığına

00:31:32bakacağız. Sağdaki ilk kapı

00:31:34misafir odası. Evet, misafir odası.

00:31:36Zaten uzak evden gelen misafirler burada

00:31:38oturuyorlar.

00:31:42Şu an bulunduğumuz misafir odasının

00:31:44camından baktığımız zaman

00:31:46amca Salim Gürhan'ın evini görmekteyiz.

00:31:52Kapalı olan ikinci kapı ise

00:31:54burası. Sağdan ikinci kapı oluyor burası.

00:31:56Baran, burası ne odası olarak

00:31:58geçiyor? Burası çocukların

00:32:00elbisesi, kıyafeti değiştirildiği

00:32:02oda. Hani fazla kalan bütün

00:32:04eşyaları bıraktığımız oda. Zaten bu oda

00:32:06tıka basa dolu bir oda. Nevzat Bahtiyar'ın

00:32:08bahsettiği müştemilat odası burası

00:32:10mı oluyor? Hayır, kesinlikle değil.

00:32:12Burada herhangi kıyafet veya yiyecek bir şey

00:32:14yok ki. Bu da sadece elbise

00:32:16odası. Zaten bir derin dondurucu var. Başka

00:32:18bir şey yok. Sağda bulunan üçüncü odanın

00:32:20önündeyiz şu anda. Bu odanın

00:32:22içerisine giriyoruz.

00:32:24Ve burası işte

00:32:26bizim evin yatak odası. Annem ve

00:32:28babamın odası.

00:32:32Şu an kapıdan girdiğimizde

00:32:34soldan üçüncü odanın

00:32:36önündeyiz. Bu kapıyı açtığımız

00:32:38zamanda gördüğümüz manzara

00:32:40bir mutfak manzarası.

00:32:48Evin içerisindeki son iki kapıda

00:32:50burada bulunan kapılar.

00:32:52Bu kapılardan bir tanesini

00:32:54banyoya ait.

00:32:58Diğeri ise tuvalet olarak kullanılıyor.

00:33:00Evin dışına çıkarken, yani kapıdan

00:33:02dışarı çıkarken ise soldan ikinci

00:33:04oda burası olarak kalıyor.

00:33:16Nevzat Bahtiyar'ın ifadesinde

00:33:18Narin'in cansız bedenini gördüm

00:33:20dediği soldan ikinci oda hangisi?

00:33:24Nevzat Bahtiyar'ın ifadeleri gerçeği

00:33:26yansıtıyor mu?

00:33:30Şimdi evi görüyoruz.

00:33:32Yine bugün mahkeme salonda Nevzat Bahtiyar

00:33:34diyor ki ben evden

00:33:36aldım. Şimdi

00:33:38evde biliyorsunuz bir sürü diğer

00:33:40küçük çocuklar var. Yani

00:33:42üç tane çocuk var. Biri Narin'den

00:33:44bir yaş küçük, biri 14 yaşında.

00:33:46Diğeri zaten Enes var.

00:33:48Aynı zamanda elti girip

00:33:50çıkıyor. Anne orada ve

00:33:52Nevzat o iki kapılı

00:33:54evden girecek.

00:33:56Eve girecek. Odayı tarif

00:33:58da edemiyor bu arada. Odanın içi

00:34:00boş değil biliyorsunuz. Çocukların yatakları var.

00:34:02Tarif ettiği soldan ikinci dediği

00:34:04odanın içerisinde dört tane yatak var.

00:34:06Dört çocuğun Narin'in de yatağı içeride.

00:34:08İçeride olduğunu söylüyor.

00:34:10Ve tekrar evden aldım

00:34:12diyerekten söylüyor.

00:34:14Ki hani eve girip

00:34:16diğer çocuklar varken Narin'in

00:34:18yani cansız bedenini alıyor olması

00:34:20ne kadar mantığa.

00:34:22Yani o kapının nasıl açılıp kapandığını

00:34:24gösterdiler şimdi. Evet.

00:34:26İnanılmaz bir ses yapıyor. Demir zaten.

00:34:28Hem de iki tane kilit üstelik ayrı ayrı.

00:34:30Herkesin uyanmış olması

00:34:32lazım bu sese. Hayır herkes uyanır.

00:34:34Hele küçük çocuk. Muhammet biliyorsunuz

00:34:36hani pedagog eşiğinde

00:34:38ifadesi de alınıyor. Çok akıllı, zeki

00:34:40bir çocuk ve hiperaktif.

00:34:42O olacak içeride Narin'i yapacaklar.

00:34:44O çocuğu durdur ama o çocuğun zaten psikolojisi

00:34:46kalmaz. Orada ölecek de Nevzat gelecek de

00:34:48alacak da hadi ahır deseydi

00:34:50müştemilat deseydi

00:34:52bir derece anlaşılır da ama çocukların

00:34:54içeride olduğu evde

00:34:56Narin'in bedenini gidip evden

00:34:58almış olması

00:35:00hayatın olağını aykırı.

00:35:02Ve ısrarla

00:35:04cinayet yerini değiştirmiyor.

00:35:06Bakın ev diyor. Israrla

00:35:08ev diyor ve

00:35:10ev dediğiniz zaman

00:35:12evin içerisinde bir sürü çocuk çocuk

00:35:14herkes evin içerisinde.

00:35:16Kapılar aynı şekilde arka arkaya iki tane

00:35:18kapı var.

00:35:20Şunu düşünebiliriz

00:35:22yani cinayet başka bir yerde

00:35:24işlendi ise örneğin

00:35:26ahırda işlendi diyelim. Neden

00:35:28evin içerisine Salim Gürhan getirsin ki

00:35:30cansız bedeni?

00:35:32Dolayısıyla orada bir Narin Gürhan'ın

00:35:34cansız bedenin olması demek Nevzat'ın

00:35:36beyanı doğruyu kabul edersek

00:35:38cinayet evin içinde işlendi

00:35:40demek. Yani ahırda öldürdüğünüz

00:35:42birinin bedenini niye evin içine taşıyorsunuz?

00:35:44Dolayısıyla

00:35:46orada bir cansız beden gördüysen

00:35:48cinayet orada işlendi demeye çalışıyorsun.

00:35:50Evde dört kişi var.

00:35:52Bir de şunu unutmamak lazım

00:35:54bakın katiller her zaman

00:35:56bir an önce cesetten

00:35:58kurtulmak ister. Kim öldürse öldürsün

00:36:00oradan oraya taşımaz o cesedi.

00:36:02Alır bir an önce

00:36:04yok etmek istiyor. Tüm

00:36:06hedef yok etmek üzerine.

00:36:08Gelecek eve götürecek bütün çocuklar da görecek

00:36:10hepsi içeride dolaşıyorlar

00:36:12o küçük çocuk hiç uyumuyor zaten.

00:36:14İçeri girip çıkıyor. Yani burada

00:36:16zaten hani gerçekten

00:36:18akıl mantıkla

00:36:20baktığınızda Nevzat'ın ifadelerinde

00:36:22yani o kadar

00:36:24çelişkiler ve o kadar hani

00:36:26hayatın akışına uymayan şeyler var ki.

00:36:28Şimdi Salim Gürhan'a biliyorsunuz

00:36:30Nevzat Bahtiyar'ın avukatı soru sormak istedi.

00:36:34Ali Er Yılmaz soru sormak

00:36:36istediğinde Salim Gürhan

00:36:38Nevzat Bahtiyar'ın avukatına cevap

00:36:40vermek istemedi. Çünkü neden?

00:36:42Bu avukat beyin eşi.

00:36:44Bir dakika

00:36:48Ne oldu?

00:36:52Bu avukat beyin eşi

00:36:54dedi ki

00:36:56katille fotoğraf çektirtti.

00:36:58Onu söylediği için

00:37:00Salim Gürhan cevap

00:37:02vermek istemedi. Bu avukat

00:37:04beyin eşi bu katilin

00:37:06eşiyle fotoğraf çekti. Yani

00:37:08Nevzat Bahtiyar'ın eşiyle avukat

00:37:10Ali'nin resmi varmış herhalde fotoğrafı

00:37:12ve bunu paylaşmış.

00:37:14Benim haberim yoktu.

00:37:16Benim bu avukata verecek cevabım

00:37:18yok diyor Salim Gürhan.

00:37:20Demek ki onun eşiyle eşi

00:37:22fotoğraf çekilmişler. Ondan

00:37:24bahsediyor. Verecek

00:37:26cevabım yok diyor. Salim Gürhan

00:37:28kürsüden alınıyor. Enes tekrar

00:37:30geldi. Nevzat Bahtiyar'ın

00:37:32avukatı Adnan Ataş. Kendisi de çok

00:37:34deneyimli biriydi. Bize de geldi.

00:37:36Sağ olsun. Enes Gürhan'a soru

00:37:38sordu. Narinin telefonu var mıydı?

00:37:40Bu da çok merak edilen bir şeydi.

00:37:42Mahkeme başkanı

00:37:44Geçen celsede soruların sorularına geçiliyor.

00:37:46Bunların cevaplarını biliyoruz dedi.

00:37:48Avukat Adnan Ataş

00:37:50En son kendi doğum gününü

00:37:52nerede kutladın? Bunu niye sormuş

00:37:54olabilir?

00:37:56Başka bir soru

00:37:58soracağı için ön hazırlık yapıyor

00:38:00bir yere bağlayacak.

00:38:02Enes Gürhan hatırlamıyorum

00:38:04diyor. Adnan Ataş

00:38:06Narine en son ne zaman dokundun?

00:38:08Geldiğim gün

00:38:10diyor. O da bahsetmişti Enes'in

00:38:12ifadesini sabah kahvaltıda görüyor

00:38:14biliyorsunuz. Enes Gürhan

00:38:16kürsüden indirdi. Ama bu sorular

00:38:18Şimdi bakın bunların ifadesi alındı.

00:38:20Geçen celsede herkesin ifadesi alındı.

00:38:22Sadece bugün

00:38:24Erhan, Gürhan, Çoban Ahmet

00:38:26bir de Ramazan Atasoy 15 yaşında

00:38:28çocuğunun ifadesi için duruşma

00:38:30yapıldı. Sadece avukatlar

00:38:32kafalarındaki soruları

00:38:34orada bulunan tutuklu Enes, Yüksel

00:38:36Salim'e sormaya çalışıyor. Ama bu soruların

00:38:38bir işe yaraması gerekmiyor mu?

00:38:40Enes Gürhan mahkeme değerlendiriyor ve reddediyor gerekirse

00:38:42bu beyanları.

00:38:44Doğum gününü sordu ya.

00:38:46Doğum gününü sorduysa boş bir soruydu.

00:38:48Gereksiz bir soru oldu.

00:38:50Doğum gününü nerede kutladın?

00:38:52Demin Hasan Bey de söyledi.

00:38:54Daha önce almış olan ifadelere göre

00:38:56eksik olan noktaları

00:38:58bir araya getirmeye çalışıyor.

00:39:00Puzzle'ın parçaları gibi düşünelim bunu.

00:39:02Bunu yapmaya çalışıyor avukatlar. Öyle anlıyoruz.

00:39:04Şu an bizim yaptığımız

00:39:06keşifler konuşuluyor mahkemede.

00:39:08Sanıklardan Enes Gürhan,

00:39:10Yüksel Gürhan ve Salim Gürhan'ın avukatları

00:39:12mahkeme heyetine ısrarla...

00:39:14Arkadaşlar okumadan geçmeyin lütfen.

00:39:18Bir daha indirin.

00:39:26Bizim yaptığımız yayınlardaki keşiflere de

00:39:28değiniliyor. Israrla canlı

00:39:30keşif taleplerini iletiyor.

00:39:32Sanık Salim Gürhan'ın avukatı

00:39:34Onur Aktağ, Salim Gürhan ve Nevzat

00:39:36Bahtiyar'ın telefonlarının

00:39:38tekrardan incelemeye

00:39:40alınmasını istiyorlar.

00:39:42Talep ediyorlar. Şimdi tabi canlı

00:39:44keşif talebi daha önceden de oldu.

00:39:46İlk biz söyledik burada. Uygulamalı

00:39:48keşiftir. Hocam daha iyi bilir. Uygulamalı

00:39:50keşif. Bütün sanıkları oraya

00:39:52getireceksiniz. Herkes

00:39:54yüksek bir güvenlik jandarma kuracak

00:39:56orada. Anlat bakalım. Mahkeme

00:39:58orada kurulacak.

00:40:00Ve olay saatinde

00:40:0215.08'de

00:40:04olayı yaşatacaklar.

00:40:06Canlı keşiflerde

00:40:08bizim yaptığımız canlı keşiflerde

00:40:10asla Nevzat Bahtiyar'ın

00:40:12ifadesiyle uyumlu olamıyor.

00:40:14Hem dakika açısından zaman

00:40:16açısından. Hasan Bey'in de söylediği

00:40:18ve hep konuştuğumuz bir şey vardı

00:40:20başından beri. Şimdi belki

00:40:22Salim açısından, Yüksel açısından

00:40:24onların bir ikrarları yani suç

00:40:26işlediklerine dair bir beyanları olmadığı için

00:40:28belki onlarla ilgili keşif söz konusu

00:40:30olmayabilir. Ama Nevzat

00:40:32işte demin

00:40:34gösterdi ya işte Okan

00:40:36orada bize buraya

00:40:38girdi, şu odaya girdi falan. Mahkemenin

00:40:40bu keşfi yapması lazım.

00:40:42Nevzat'ın dedikleri doğru mu değil mi?

00:40:44Ona bakacaktı. O olsaydı

00:40:46eğer Nevzat 30 kere ifade

00:40:48değiştirmezdi. Ve

00:40:50bu Narin'i bıraktığı yere

00:40:52ilişkin bir keşif yapılmış biliyorsunuz.

00:40:54Hepimiz izledik. Narin'i nereye bıraktın?

00:40:56Buradan mı indin? Yere mi attın? Diye sorular

00:40:58soruluyor. Ya benim anlamadığım o

00:41:00uygulamalı keşfi. Niye

00:41:0215.08'de evin önünden başlatmadınız da

00:41:04sadece Narin'in gömüldüğü

00:41:06konulduğu yerle ilgili uygulamalı keşfi yapılır?

00:41:08Çünkü burada şu sorulması lazım. Yani asıl orayı yapman

00:41:10lazım. Bu çok önemli bir şey.

00:41:12Nevzat ifade değiştiriyor devamlı.

00:41:14Ve onu söylediği şeyler

00:41:16çok önemli. Çünkü sonuçta Narin'in

00:41:18cesedinden en son dokunmuş ve gerçekten en son

00:41:20görmüş kişi o. Bu kesin bir şey. Elimizde

00:41:22kesin bir şey var. Onun keşifinden

00:41:24daha çok öncesinde verdiği

00:41:26ifade doğru mu? Çünkü onun ifadesi

00:41:28yüzünden de bu insanlar içeride

00:41:30tutuklu. Onun için bir keşif yapılarak

00:41:32doğru mu değil mi diye de net bir

00:41:34şekilde aslında öğrenilmesi lazım.

00:41:36Çünkü denk gelmiyor.

00:41:38Bu arada Çoban Ahmet'in

00:41:40çok önemliydi bugün Çoban Ahmet'in

00:41:42ifadesinin alınması ve detayları.

00:41:44Bizim programımızda onun verdiği ifadeler

00:41:46konuşmalar da çok konuşuldu.

00:41:48Ne konuşmuştu Çoban Ahmet bizim

00:41:50programımızda? Bir görelim.

00:41:52Bak mümlekimi de yediler abla.

00:41:54Bak karnıma vurdular. İlaç kullanıyorum

00:41:56abla.

00:42:02Sabah altıda gidiyordum. Akşam geliyor

00:42:04ben hiç kimseyle uğraşmıyorum. Mesela hayvanları

00:42:06yanına gidiyordum.

00:42:08Zaten dört tane çocuğum var. Eşim

00:42:10var. Sana ne sordular Ahmet?

00:42:12Bana dediler ki sen bir şey

00:42:14biliyorsun. Mesela çölde geziyorsun.

00:42:16Ben dedim bir şey görmedim.

00:42:18Hayvanları yandayım.

00:42:20Onlar o yüzden yaptılar abla.

00:42:22Diyor bize şüpheleniyor ya şüpheleniyorsun.

00:42:24Ne şüpheleniyorsun?

00:42:26Dedim belki beni dövecekler.

00:42:28O yüzden gitmedim abla.

00:42:30Kim dövecekler diye gitmedin?

00:42:32Ya ben öyle

00:42:34şey yaptı.

00:42:36Dedim belki beni dövecekler. Ben o yüzden gitmedim.

00:42:38Gitmedin. O yüzden kaçtın. Peki

00:42:40seni dövdüler mi? Bir şey yaptılar mı sana?

00:42:42İki tokat programa vurdu abla.

00:42:44Kim vurdu sana?

00:42:46Bir de mümlekimi yediler.

00:42:48Bak mümlekimi de yediler abla.

00:42:50Neden yediler?

00:42:52Ya bize de bak abla.

00:42:54Kim yırttı bu gömleği?

00:42:5615 kişiydi abla.

00:42:58Peki sana tokat atan kimdi?

00:43:00Onların arkadaşıydı abla.

00:43:02Garibanım zaten ben ilaç kullanıyorum.

00:43:04Bak ilacım elimdedir.

00:43:06Ne ilacı o?

00:43:08Karnıma vurdular. İlaç kullanıyorum abla.

00:43:10Sana da inanmadıkları için vurdular öyle mi?

00:43:12Zoruna gittiler vurdular abla.

00:43:14Ben bir şey ne diyeceğim.

00:43:16Sabah gidiyorum. Akşam geliyorum.

00:43:18O görüntü sonrası seni hiç

00:43:20tehdit ettiler mi?

00:43:22Yok abla artık benimle konuşmadılar.

00:43:24Bak mümlekimi de

00:43:26ne hale getirdiler.

00:43:28Beni dövdüler. Ne alakası var

00:43:30bunlar bana öyle yapıyor?

00:43:32Ne alakası var abla?

00:43:40Hiç konuşmuyorlar abla.

00:43:42Biz garibanız o yüzden.

00:43:44Ben garibanım o yüzden bana öyle yaptılar abla.

00:43:46Allah akımızı da bırakmasın.

00:43:48Şimdi...

00:43:50Tertemiz adamsın sen.

00:43:52Gariban falan değilsin. Sen güzel adamsın Ahmet.

00:43:54Evet temiz kalplisin.

00:43:56Sen çok güzel adamsın.

00:44:06Şimdi bu tabi

00:44:08çoban gerçekten çok masum

00:44:10ve bizi de çok etkilemişti

00:44:12konuşmana. Çok içerlenmişti.

00:44:14Çünkü o toplantıya katıldığında

00:44:16gömleği yırtılmıştı, vurulmuştu.

00:44:18Aile ona söylediğine göre

00:44:20onun bir şey gördüğünü düşünüp söylemediğini

00:44:22sakladığını düşünmüşlerdi.

00:44:24O da suçlanmamak için kendini saklamıştı

00:44:26ve gömleği saklıyordu.

00:44:28Bu arada savcı hanım da

00:44:30mahkeme sırasında

00:44:32gidiyor yanına. Hatta o da

00:44:34ağlıyor. Çok ağlıyor çoban Ahmet tekrar

00:44:36mahkemede. O da üzülmemesini

00:44:38söylüyor. Bu arada çok da

00:44:40hem savcı hanım hem mahkeme

00:44:42başkanı çok da nazik yaklaşıyorlar

00:44:44çoban Ahmet'e. Hani sakladığı

00:44:46bir şey varsa söylemelerini istiyorlar ama çoban Ahmet

00:44:48ısrarla, yani ben bir şey bilmiyorum.

00:44:50Bana bir şey görüp görmediğimi söylediler.

00:44:52Ben de görmediğimi, hani bir şey görmedim

00:44:54çünkü. Enes'le ilgili de bir şey sormadılar.

00:44:56Başka bir şey saklamamı da söylemediler

00:44:58diyerek de söyledi.

00:45:00Herkes bizde

00:45:02bayağı hani üstüne gittiler, bayağı soruldu

00:45:04ama bir şey söylemedi. Yani bir şey

00:45:06bilmiyorum. Çoban Ahmet aslında

00:45:08yani cehaletinden

00:45:10korkusundan mı

00:45:12şüpheyi üstüne çekmiş.

00:45:14Bu hayvanları otlatmaktan geldiğinde

00:45:16korkmuştur yani kendini.

00:45:18Hayvanları otlatmaktan geldiğinde

00:45:20Erhan Gürhan bununla

00:45:22konuşmak için üzerine yürüyünce bu kaçmış.

00:45:24Kendisini eve kilitlemiş.

00:45:26Kilitlemiş kendisini.

00:45:28Sonra da bunlar yakalamışlar, ifadelerini

00:45:30sorguya çekmişler.

00:45:32Yanlış bir şekilde, hukuka aykırı bir şekilde.

00:45:34Hatta şey diyor

00:45:36Erhan, ben

00:45:38az subaya söyledim,

00:45:40o da ifadesini aldı diyor.

00:45:42Aslında şüpheyi üstüne çekmiş kaçarak.

00:45:44Gürhanlar da şüphelenmiş ve

00:45:46ifadesini almaya çalışmışlar.

00:45:48Yani böyle

00:45:50tabii ki de kişilik yapısına baktığınızda da

00:45:52zihinsel olarak belki bir

00:45:54hafif daha mental retardasyon

00:45:56çok hafif de olsa olabilir, bir saflığı

00:45:58olabilir. O yüzden de

00:46:00böyle hani mesela kırıldığı en çok

00:46:02şey onun gömleğinin yırtılmasıydı.

00:46:04Yeni gömlek işte hediye ettiler,

00:46:06bir saat hediye ettiler. Bizde hani o

00:46:08yırtılıkla kalmasın diye, bizler de

00:46:10barışmalarına aracı olduk. Çünkü herkes bize

00:46:12dedi, şikayetçi olsun,

00:46:14şey yapsınlar ama o köy

00:46:16yerlerinde, biliyorsunuz ki

00:46:18oranın da kültüründe cemaatler vardır.

00:46:20Öncelik her zaman, bizde de vardır.

00:46:22Ara buluculuk. Önceliğimiz her zaman

00:46:24barıştırmak, iyilik. Yani barışabiliyorlarsa

00:46:26onun içi daha rahat ederdi

00:46:28barışmaya. Ona bir dava

00:46:30açmaya, mahkeme açmaktansa

00:46:32barışmak ona daha iyi gelecekti. Biz

00:46:34onu arka tarafta da hep sorduk. Şikayetçi olmak

00:46:36ister misin? Bak şunu yapalım mı?

00:46:38Destekçi olalım sana.

00:46:40Hayır dedi yani. Onun gönlünün

00:46:42alınması ona çok daha büyük

00:46:44bir iyilik oldu. Bir de oranın

00:46:46kültürüne göre. Şu an zaten

00:46:48şiddet uygulandığı söylendiği için

00:46:50Erhan Gürhan hakkında bir kamu davası

00:46:52açıldı. Neden şiddet uygulandığına

00:46:54dair. Ama hani

00:46:56onun ağlamasının sebebi bir şeye

00:46:58zorlanmaktan daha çok.

00:47:00Safiye Anne niyetli bir insan olduğu için

00:47:02bir suçlu bulunacağım mı?

00:47:04Kötü olacağım. Bir de kırılmış, üzülmüş

00:47:06dövüldüm diye kendini küçük ve

00:47:08değersiz hissetmiş. Asıl

00:47:10onunla ilgiliydi her şeyi.

00:47:12Biz de konuştuğumuzda

00:47:14zaten onun o duygusu

00:47:16çok da bize geçiyordu ama

00:47:18dediğim gibi Çoban Ahmet'in de konuşmalarından

00:47:20bir şey ortaya çıkamadı.

00:47:22Ama şöyle bir iki böyle

00:47:24ek yapayım oraya. Mesela

00:47:26bu görüntü kayıtları

00:47:28Erhan Gürhan'ın kız kaybolduktan

00:47:30bir hafta sonra kendisinin

00:47:32bahçesine kurdurduğu bir görüntü.

00:47:34Yani gizli

00:47:36yapılacak bir görüşme

00:47:38sizce kamera önünde mi yapılır?

00:47:40Ben onu söyledim tekrar söylüyorum. Yani

00:47:42meğer ki siz Enes'i

00:47:44Salim'i korumak için birilerinin

00:47:46ifadesini değiştirmeye çalışıyorsunuz.

00:47:48Kendi kurduğunuz kameranın

00:47:50önünde mi yaparsınız bunu?

00:47:52Hiç böyle kadraja girmeyen bir yerde yaparsınız.

00:47:54Onun için ben o delilin

00:47:56çok şüpheli olmadığını düşünmüştüm.

00:47:58Evet. Onu hani

00:48:00evet kendisi kamerayı kurdu.

00:48:02O kamera Erhan Gürhan'ın kendi kamerası.

00:48:04Orada önünde yapıyor.

00:48:06Şimdi sonrasında

00:48:08Erhan Gürhan, Gürhan ailesi

00:48:10hani o dönem

00:48:12vurdukları için çobana özür dilemişlerdi.

00:48:14Bir onun VTR'sini de izleyelim.

00:48:30Erhan Gürhan,

00:48:32Çoban Ahmet Akgün'ün

00:48:34canlı yayında söylediklerinin ardından

00:48:36helalleşmek istediğini söyledi.

00:48:38Biz bugüne kadar ne yaptıysak

00:48:40o zaman çocuğumuz kayıptı.

00:48:42Onu bulmak için bir mücadele içindeydik.

00:48:44Senin kalbini kırmış olabiliriz.

00:48:46Bu olayın selameti içindi.

00:48:48Gençler belki biraz haşeriye gitti.

00:48:50Onların adına ben özür diliyorum.

00:48:52Hakkını helal et bana.

00:49:00Erhan Gürhan,

00:49:02Çoban Akgün,

00:49:04Çoban Akgün,

00:49:06Çoban Akgün,

00:49:08Çoban Akgün,

00:49:10Çoban Akgün,

00:49:12Çoban Akgün,

00:49:14Çoban Akgün,

00:49:16Çoban Akgün,

00:49:18Çoban Akgün,

00:49:20Çoban Akgün,

00:49:22Çoban Akgün,

00:49:24Çoban Akgün,

00:49:26Çoban Akgün,

00:49:28Çoban Akgün,

00:49:30Çoban Akgün,

00:49:32Çoban Akgün,

00:49:34Çoban Akgün,

00:49:36Çoban Akgün,

00:49:38Çoban Akgün,

00:49:40Çoban Akgün,

00:49:42Çoban Akgün,

00:49:44Çoban Akgün,

00:49:46Çoban Akgün,

00:49:48Çoban Akgün,

00:49:50Çoban Akgün,

00:49:52Çoban Akgün,

00:49:54Çoban Akgün,

00:49:56Çoban Akgün,

00:49:58Çoban Akgün,

00:50:00Çoban Akgün,

00:50:02Çoban Akgün,

00:50:04Çoban Akgün,

00:50:06Çoban Akgün,

00:50:08Çoban Akgün,

00:50:10Çoban Akgün,

00:50:12Çoban Akgün,

00:50:14Çoban Akgün,

00:50:16Çoban Akgün,

00:50:18Çoban Akgün,

00:50:20Çoban Akgün,

00:50:22Çoban Akgün,

00:50:24Çoban Akgün,

00:50:26Çoban Akgün,

00:50:28Çoban Akgün,

00:50:30Çoban Akgün,

00:50:32Çoban Akgün,

00:50:34Çoban Akgün,

00:50:36Çoban Akgün,

00:50:38Çoban Akgün,

00:50:40Çoban Akgün,

00:50:42Çoban Akgün,

00:50:44Çoban Akgün,

00:50:46Çoban Akgün,

00:50:48Çoban Akgün,

00:50:50Çoban Akgün,

00:50:52Çoban Akgün,

00:50:54Çoban Akgün,

00:50:56Çoban Akgün,

00:50:58Çoban Akgün,

00:51:00Çoban Akgün,

00:51:02Çoban Akgün,

00:51:04Çoban Akgün,

00:51:06Çoban Akgün,

00:51:08Çoban Akgün,

00:51:10Çoban Akgün,

00:51:12Çoban Akgün,

00:51:14Çoban Akgün,

00:51:16Çoban Akgün,

00:51:18Çoban Akgün,

00:51:20Çoban Akgün,

00:51:22Çoban Akgün,

00:51:24Çoban Akgün,

00:51:26Çoban Akgün,

00:51:28Çoban Akgün,

00:51:30Çoban Akgün,

00:51:32Çoban Akgün,

00:51:34Çoban Akgün,

00:51:36Çoban Akgün,

00:51:38Çoban Akgün,

00:51:40Çoban Akgün,

00:51:42Çoban Akgün,

00:51:44Çoban Akgün,

00:51:46Çoban Akgün,

00:51:48Çoban Akgün,

00:51:50Çoban Akgün,

00:51:52Çoban Akgün,

00:51:54Çoban Akgün,

00:51:56Çoban Akgün,

00:51:58Çoban Akgün,

00:52:00Çoban Akgün,

00:52:02Çoban Akgün,

00:52:04Çoban Akgün,

00:52:06Çoban Akgün,

00:52:08Çoban Akgün,

00:52:10Çoban Akgün,

00:52:12Çoban Akgün,

00:52:14Çoban Akgün,

00:52:16Ahmet'in babası Nevzat'ın dayısı.

00:52:18Nevzat Bahtiyar'ın dayısıydı.

00:52:20Ama araları çok kötüymüş.

00:52:22Nevzat Bahtiyar da çok kötüledi.

00:52:24Şöyledir, böyle kötüdür, şöyle kötüdür diye.

00:52:26Aynı zamanda

00:52:28niye kadının namusuna laf atıyor

00:52:30diye de kızdı.

00:52:32Yalnız çok enteresan bir şey

00:52:34yani bunu da tabi, bu kültürel bir şey ama

00:52:36orada tabi ki de namusu,

00:52:38herkesin namusu çok önemli ama

00:52:40neredeyse, neredeyse

00:52:42cinayetten daha önemli

00:52:44bir hale gelmiş kavram namus kavramı.

00:52:46Yani evet,

00:52:48narinin kaybı ölümü

00:52:50sanki oradaki namus kavramı

00:52:52daha da üstünde gibi.

00:52:54Yani herkes orada narinin ölümünü

00:52:56sonra bahsediyor, ilk bu işte namusa

00:52:58laf et diye geliyor.

00:53:00Yani tabi o ortamı,

00:53:02yaşama koşullarını göz önünde

00:53:04bulundurduğunuz zaman,

00:53:06ben de o bölge çocuğu olarak söylüyorum,

00:53:08bu çok önemli bir kavram.

00:53:10Yani belki gerekirse,

00:53:12çok biraz şey, amiyane ifadeyle,

00:53:14cinayeti üstlenir ama

00:53:16o namus meselesi konuşulmasın der.

00:53:18Evet.

00:53:20Bu kadar önemli değil.

00:53:22Biz gittiğimizde de,

00:53:24en çok kızılan cevap,

00:53:26bir şey sorduğunda en çok kızılan şey,

00:53:28özellikle o ilişki dinamiğiyle

00:53:30ilgili biz yasak ilişkiyi sorduğumuzda,

00:53:32çok daha insanlar sinirleniyor.

00:53:34Yani cinayete nazaran,

00:53:36gerçekten bu daha çok sinirlendiriyor

00:53:38odadaki insanları.

00:53:40Burada konuşmadığımız kimse kalmadı.

00:53:42Nasıl hepsi çok son derece

00:53:44tepkili vaziyette.

00:53:46Özellikle bu konu.

00:53:48Evet.

00:53:50O konuya geldiği zaman,

00:53:52kimse laf söyleyemez diyor.

00:53:54Tam haklı.

00:53:56Bu arada Nevzat Bahtiyar,

00:53:58avukatının söylediğine göre,

00:54:00elti girecekti, hediye girecekti

00:54:02işin içine.

00:54:04Şimdi kimse aslında itlenmedi.

00:54:06Orada bir şey çıkmayacaklarını anladılar herhalde

00:54:08ki vazgeçtiler bence.

00:54:10Zaten o bir delil değildi.

00:54:12Şu anda da mahkeme talep edilen,

00:54:14dün ben onu sormuştum,

00:54:16savunmanın geliştirmesiyle ilgili bir talebeniz olacak mı diye.

00:54:18Olacak demişti.

00:54:20Talepleri de demin gördük ekranda.

00:54:22Şu anda mahkeme onlarla ilgili

00:54:24müzakereyi çekebilirler.

00:54:26Şimdi bir de

00:54:28Nevzat Bahtiyar'a şu soru soruldu.

00:54:30Biliyorsunuz narenin konulduğu çuvalın içinde

00:54:32bir kanca bulunmuştu.

00:54:34Bu kancayı sen mi koydun dediler Nevzat Bahtiyar'a.

00:54:36Nevzat da

00:54:38hayır ben koymadım belki Salim koymuştur

00:54:40dedi.

00:54:42Salim nasıl koyacak?

00:54:44Belki beni takip etmiştir.

00:54:46Arkamdan gelip koymuştur çuvalın içine kancayı.

00:54:48Komik olmuş.

00:54:50Yani olmamış mı?

00:54:52Bu avukatlarla çalışmadığı yerden

00:54:54bir soru soruyorum.

00:54:56Bu arada Nevzat Bahtiyar çok hızlı

00:54:58üretiyor hemen.

00:55:00Anında bir kaynatı veriyor.

00:55:02Salim nasıl koysun onu?

00:55:04Gitsin gidecek çuvalı açacak da

00:55:06içine onu koyacak.

00:55:08Niye koysun?

00:55:10Biliyorsunuz çuvalı

00:55:12kendi ahırının içinde inşaat malzemeleri

00:55:14olan yerden almıştı Nevzat Bahtiyar.

00:55:16O yüzden onun içine karıştırıvermiş.

00:55:18Belli ki

00:55:20farkında olmadan karıştırmış.

00:55:22Hemen onu

00:55:24Salim olaraktan söylüyor.

00:55:26Yani şunu deseydi

00:55:28anlaşılırdı. Ben o çuvalla başka

00:55:30bir şey taşımış olabilirim.

00:55:32Çuval da önümdeyken onun içine koymuş olabilirim.

00:55:34Doğrudur dese

00:55:36ifadesiyle gayet uyumlu olurdu.

00:55:38Ama yok geldi oraya Salim koymuş olabilir.

00:55:40Kesinlikle hiç

00:55:42mantıksız, alakasız

00:55:44bir cevap olmuş.

00:55:46Orada da hemen Salim diyor.

00:55:48Avukat soruyor.

00:55:50Salim sizi takip etmiş olabilir mi?

00:55:52Olabilir diyor.

00:55:54Hemen bir anda

00:55:56çeviriveriyor.

00:55:58Bu arada kusura bakmayın.

00:56:00Ne talep edilmiş?

00:56:02Neleri istemişler?

00:56:04Zaten

00:56:06çok aslında davalarda kullanılması

00:56:08gereken bir şey. Çünkü canlı keşife

00:56:10baktığımızda, biz kendimizde yaptığımızda

00:56:12Nevzat'ın ifadesi o kadar yalan çıkıyor ki

00:56:14canlı keşifin

00:56:16nedeni o yüzden önemli. Nevzat'ın

00:56:18anlattığıyla hiçbir şey gerçek hayata

00:56:20uymuyor.

00:56:22Bugün biz bunları

00:56:24tartışıyor olmazdık Nevzat açısından.

00:56:26Çünkü Nevzat'ın

00:56:28hemen canlı keşif yapılsaydı o anda yok yani.

00:56:30Gerçekten uymuyor.

00:56:32Anlattıklarıyla gerçek hayatta o dakikalar

00:56:34şeyler oradan mesela

00:56:36ha şurada soruldu.

00:56:38Yüksel'in biliyorsunuz ifadesinde

00:56:40Nevzat diyor ki, bu çok önemli.

00:56:44En son Yüksel elinin

00:56:46arasına başlarını almıştı

00:56:48ağlıyordu diyor. Sonra

00:56:50bir programda keşif yapıldı diyor.

00:56:52Keşife göre senin oradan

00:56:54gözükmüyor ki Yüksel diyor.

00:56:56Avukat ona soruyor.

00:56:58Gözükmüyor. Gerçekten de baktığımızda

00:57:00göremiyor Yüksel'i.

00:57:02Ben gördüm ama diyor.

00:57:04Nevzat.

00:57:06Bizim programda baktık.

00:57:08Her şeyi yalanlamaya çalışıyor.

00:57:10Farklı bir şey anlatmaya çalışıyor.

00:57:12Yani keşifler

00:57:14o yüzden çok önemli.

00:57:16Çünkü keşiflerde aslında ifadelerle

00:57:18gerçek hayatın uyuşmadığını

00:57:20görebiliyorsunuz.

00:57:22Keşif de kesin delil bu arada.

00:57:24Öyle mi?

00:57:26Görüntülü olarak ne yapmışsan

00:57:28o yaptığı şeyle ilgili olarak

00:57:30tespit edilen her şey bir daha tartışılamaz

00:57:32halde. Çünkü

00:57:34objektiflik esası var ya

00:57:36gözle görülen, elle tutulan bir şekilde

00:57:38ortaya konması gerekiyor

00:57:40dediğimiz şey. Keşif de oluyor işte.

00:57:42Şimdi benim hakkımda hep böyle

00:57:44herkes şey diyor. Bunu tekrardan da söylemek

00:57:46istiyorum burada konuşurken.

00:57:48Ben en çok

00:57:50üzülsem şimdi tabii

00:57:52bunu çıkmayacak ya şu anlamda çıkmayacak.

00:57:54Şu an herkese müebbet de verilse

00:57:56katil kim bilmeyeceğiz.

00:57:58Bileceğiz mi? Bilmeyeceğiz.

00:58:00Net bir şey. Şimdi şöyle bir şey var.

00:58:02Mahkeme tabii şimdi birazdan

00:58:04daha doğrusu üç buçukta

00:58:06müzakere sonucunda

00:58:08bu talep edilen savunmaların

00:58:10genişletilmesi yani dara üst bölgesi

00:58:12işte keşif vs. vs.

00:58:14Bunlarla ilgili bir karar verecek

00:58:16mahkeme önce. Bu kararda

00:58:18ya reddedecek

00:58:20o zaman bir bakalım diyecek.

00:58:22Ama biz esasen

00:58:24demin sorduğunuz soruyu işte bu yüzden

00:58:26şey yaptım ben izah etmeye çalışıyorum.

00:58:28Mahkeme kararını verdiği zaman bakın kısa hüküm

00:58:30da bize bir şey anlatmayacak.

00:58:32İlk karar. Gerekçeli karar.

00:58:34Gerekçeli karar. Yani

00:58:36ben bu cezayı verdim

00:58:38şundan, şundan, şundan, şundan dolayı.

00:58:40Bunu gördüğümüz zaman

00:58:42aslında bugün tartışmalarımız belki boyut

00:58:44değiştirecek.

00:58:46Neyi söyleyecektim?

00:58:48Ben de bir kadınım.

00:58:50Daha çok kadınların

00:58:52en azından toplumsal

00:58:54olarak korunması gereken,

00:58:56değer verilmesi gereken, en azından

00:58:58kendi haklarını savunması gerekeni çok

00:59:00vurgulayan bir kadın olduğum için, bunun için kitaplar

00:59:02yazdığım için, eğer

00:59:04gerçek anlamda bunu tam net bilemeyeceğiz ya

00:59:06Yüksel Güra'nın

00:59:08yani annenin, şimdi ben en çok

00:59:10anne olarak düşünüyorum. Diğer erkeklerin bir şekilde

00:59:12hani tabii ki de haksızlık

00:59:14olmasın kimseye ama bir şekilde

00:59:16tereransı, işte cezaevine, şeyini

00:59:18daha hani bir şekilde

00:59:20ondan daha ne bileyim

00:59:22duygusal anlamda güçlenebilir ya da

00:59:24yüklenebilir olarak düşünüyorum. Şimdi

00:59:26Yüksel Güra'na baktığımda eğer bu kadının

00:59:28hiç suçu yoksa, eğer diyelim

00:59:30bilemeyeceğiz ya şimdilik.

00:59:32Yoksa bu kadın hem çocuğunu kaybetti

00:59:34hem müebbet cezası alacak.

00:59:36Diğer çocuklarından ayrı kalacak.

00:59:38Çocuklar ondan ayrı kalacak. Yani

00:59:40bu bana çok

00:59:42başa çıkılması çok zor bir şeymiş gibi

00:59:44geliyor. Yani ben empati yaptığımda

00:59:46bir kadının yerine kendimi

00:59:48koyduğumda, yani beni en

00:59:50çok üzen bu nokta oluyor biliyor musunuz?

00:59:52Belki ben daha

00:59:54kadın olarak

00:59:56baktığımda böyle düşünüyorum.

00:59:58Son derece haklısınız. Allah kimseye evlat

01:00:00acısı vermesin. Yani bu

01:00:02anne için de baba için de geçerli ama anne için

01:00:04çok daha fazla. Yani

01:00:06katkıları, çocuğun yaşamına

01:00:08hayatına etkileniyor.

01:00:10Sonuçta diğer çocuklar var, evde bekleyen çocuklar.

01:00:12Yani bu şeyin sonu nasıl olacak?

01:00:14Bir anlamda baktığınızda, düşünün

01:00:16suçsuzsunuz. Bilmiyoruz çünkü

01:00:18gerçekten kesin bir şey yok. Bilmiyoruz.

01:00:20Suçsuzsunuz hem dava şey olmayacak

01:00:22hem de kesin öldürülmedi.

01:00:24Hem çocuğunuz ölmüş, öldürülmüş

01:00:26bebeğiniz. Hem de üstüne

01:00:28onu öldürmekle suçlanıyorsunuz, müebbet

01:00:30alıyorsunuz. Hem diğer çocuklarınızdan uzaksınız.

01:00:32Çok acı. Yani Allah gerçekten hakkaniyet

01:00:34neyse onu çıkartmayı nasip etsin diyorum.

01:00:36Gerçekten hani birazcık da

01:00:38tabii ki çok

01:00:40hukukçularımız, çok kıymetli

01:00:42hakimlerimiz bu davayı değerlendiriyor.

01:00:44Mahkeme, heyeti başkanı. Hepsi çok

01:00:46değerli. Ama yani

01:00:48gerçekten Allah'ın yardımına da

01:00:50ihtiyaç duyuyoruz ki gerçekten katil çıksın diye.

01:00:52Kesinlikle öyle.

01:00:54Yani bizim...

01:00:56Şimdi bu arada devam ediyor.

01:00:58Canlı keşif talepleri oldu.

01:01:00Onunla ilgili.

01:01:02Telefonların tekrar incelenmesini talep ettiler.

01:01:04Mahkeme bu süreci değerlendiriyor

01:01:06şimdi. Yani bizim hukuk sistemimiz

01:01:08bütün suçluların, dün hocam da söyledi

01:01:10cezalandırılması üzerine kurulmamıştır.

01:01:12Hiçbir masumun

01:01:14cezalandırılmaması

01:01:16düsturu üzerine kurulmuştur.

01:01:18Yani burada masumlar varsa

01:01:20ayıklanmak zorundadır.

01:01:22Mutlaka onların çıkarılması lazım.

01:01:24Ayıklanmak zorundadır.

01:01:26Ara var şu an.

01:01:28Merhabalar Okan.

01:01:32Esra Hanım merhabalar.

01:01:34Şu konuyu söylemem gerekiyor.

01:01:36Kanca konusunu

01:01:38Salim Güran'a soruldu.

01:01:40Evet ama Ali Er Yılmaz'ın

01:01:42Ali Er Yılmaz

01:01:44Nevzat Bahtiyar'ın avukatı da

01:01:46şu soruyu sormuştu Ramazan Atasoy'a.

01:01:48Sen Salim Güran'ın

01:01:50kayınpederiyle tanışıyor musun?

01:01:52Görüşüyor musun?

01:01:54Onun çiftliğine gittin mi daha önce diye sordu.

01:01:56Ramazan Atasoy bu soruya

01:01:58bir iki defa gitmiştim ama ne zaman olduğunu

01:02:00hatırlamıyorum dedi.

01:02:02Şu kritik soruyu sordular.

01:02:04Kanca var mıydı?

01:02:06O evde diye.

01:02:08Mahkeme başkanı bu sorunun

01:02:10sorulmasını istemedi.

01:02:12Bu soruyu uygun bulmadı.

01:02:14Bir dakika bunun ne bağlantısı var ki anlayamadım.

01:02:16Nevzat Bahtiyar'ın

01:02:20Esra Hanım burada benim anladığım kadarıyla

01:02:22Nevzat Bahtiyar'ın avukatları da

01:02:24Nalinin cansız bedenini

01:02:26Salim Güran tarafından

01:02:28çuvala koyulmuş olabileceğini

01:02:30yahut o çuvalın

01:02:32Nevzat Bahtiyar'a Salim Güran tarafından

01:02:34verilmiş olabileceğini düşünüyorlar.

01:02:36O nedenle Ramazan'a böyle bir soru yöneltmek

01:02:38istediler ama mahkeme başkanı

01:02:40bu soruya izin vermedi.

01:02:42Nevzat Bahtiyar ifadesinde çok net olarak

01:02:44çuvala kendinin koyduğunu açık açık detaylı olarak

01:02:46anlatıyor zaten.

01:02:48Niye avukatları böyle bir soru soruyor?

01:02:52Bu sorularda bir mantıksızlık geliyor bana.

01:02:54Avukat o zaman kendi müvekkilinin

01:02:56beyanına itibar etmiyorum yani.

01:02:58Avukat kendi savunduğu müvekkilinin

01:03:00beyanına itibar etmeyip de

01:03:02çuvala Salim'in koyduğunu

01:03:04yani bunu anlatmaya çalışması

01:03:06Salim'in koyduğunu

01:03:08niye olsun? Zaten Nevzat Bahtiyar ağzıyla

01:03:10kendi her ifadesinde çuvala

01:03:12kendi koyduğunu söylüyor zaten.

01:03:14Mahkeme başkanı ne demiş acaba

01:03:16Okan Bey?

01:03:18Ne dedi mahkeme başkanı buna karşı?

01:03:20Bu sorunun sorulmasını istemedi mahkeme başkanı.

01:03:22Zaten istemem, tecrübeli çünkü yani.

01:03:24Bunun hiçbir alakası yok.

01:03:26Zaten cevabı vermiş mahkeme başkanı.

01:03:28Zaten bununla ilgisi yok.

01:03:30Çuval zaten Nevzat'ın ahırından çıkan.

01:03:32Nevzat'ın ahırından çıkan çuval net yani.

01:03:34Senin olsuna kadar onu. Başka neler

01:03:36gözlemledin Okan?

01:03:38Esra Hanım çok kritik

01:03:40bir detay şu da oldu.

01:03:42Aile toplantısında Ahmet Akgün'ün

01:03:44çobanın konuşulduğu

01:03:46konuşturulduğu toplantıda

01:03:48Enes'in de isminin

01:03:50geçtiği belirtildi mahkemede.

01:03:52Enes burada Ahmet Akgün'e

01:03:54soru sormak istedi.

01:03:56Ve Ahmet'e şunu sordu.

01:03:58Kim benim hakkımda konuştu? Benim adımı kim

01:04:00geçirdi orada dedi.

01:04:02Ahmet de bilmiyorum ben sana iftira atamam.

01:04:04Kimin senin adını geçirdiğini

01:04:06hatırlamıyorum dedi.

01:04:08Kendisi böyle belirtti.

01:04:10Enes o gün toplantıda yoktu.

01:04:12Bu da çokça tekrar edildi

01:04:14mahkemede.

01:04:16Enes henüz cezaevine girmemişti.

01:04:18Üzerinde bir suçlama yoktu.

01:04:20Fakat Enes o toplantıya

01:04:22katılmamıştı. Bunu da

01:04:24belirtmemiz gerekiyor. Erhan Güran'la

01:04:26alakalı da şöyle bir nokta var.

01:04:28Mahkeme başkanı

01:04:30o çevirilerden Diyarbakır

01:04:32Eski Baro Başkanı Nait Eren'in söylemiyle

01:04:34birlikte de bir kadının

01:04:36Enes'le birlikte

01:04:38adının geçtiği, söyleminin

01:04:40geçtiği üzerine, bu soru üzerine mahkeme

01:04:42başkanı Erhan Güran'a şunu sordu.

01:04:44Enes bir kadınla mı

01:04:46birlikteydi? Bir kadınla ahırda

01:04:48vesaire bir yerde birlikte mi oldu?

01:04:50Onu mu konuştunuz orada diye sordu.

01:04:52Erhan Güran de orada çok

01:04:54sinirlendi ve şunu dedi.

01:04:56Benim kızım hakkında konuşuyorlar.

01:04:58Benim kızımı iddia ediyorlar. Enes'in

01:05:00benim kızımla birlikte olduğunu

01:05:02iddia ediyorlar. Bizim artık namusumuzu

01:05:04lekelemeyi bırakın diye

01:05:06ifade etti. Bu konuyu da

01:05:08çok uzatmadan bitirdiler.

01:05:10Enes biriyle birlikte, bir kızla

01:05:12birlikte olsa, neden

01:05:14Narin'i niye öldürsünler? Hiç alakasız.

01:05:16Ne alakası

01:05:18yok yani? Narin'in bunu görmüş olabileceği

01:05:20üzerine belki de bilmiyorum. Mahkeme

01:05:22başkanı... Bu soruyu kim sormuştu?

01:05:24Kim sormuştu Okan bu soruyu?

01:05:28Esra Hanım, Ahmet Akgün'ün

01:05:30o güvenlik kamerası görüntülerindeki

01:05:32konuşmaları yayınlandı.

01:05:34O konuşmalar üzerine mahkeme

01:05:36başkanı, savcı da aynı şekilde

01:05:38Ahmet'e sorular yöneltti.

01:05:40O sorular esnasında da mahkeme

01:05:42başkanı Ahmet Akgün'e bunu

01:05:44daha doğrusu özür dilerim,

01:05:46Erhan Güran'a bunu sordu.

01:05:48Nasıl? İlişkiyle alakalı

01:05:50şeyi sorduğunda. Çünkü orada bir

01:05:52kız kelimesi de geçiyordu. Bir kadının

01:05:54adı geçiyordu, Enes'le birinin ilişkisi

01:05:56mı vardı vesaire diye.

01:05:58Peki orada bir kız derken

01:06:00acaba Narin'i mi kastediliyorlardı?

01:06:02Hani orada bir kız mı vardı yanında?

01:06:04Bir kadın mı vardı derken?

01:06:06Onun sorulmak istenmesi olabilir.

01:06:10Çünkü orada deşifrelerde

01:06:12bir kadın,

01:06:14deşifrelerde bir kadın, bir kız

01:06:16diye konuşulmuyor ama o kadın

01:06:18kız derken kimden bahsediliyor acaba?

01:06:20Yani Narin'in kendisinden de

01:06:22bahsedilebilir ama

01:06:24Okan daha iyi anlamıştır

01:06:26orada da.

01:06:30Burada dediğim gibi bu konular

01:06:32daha doğrusu mesela Naid Eren

01:06:34bu çevirmelerde

01:06:36ulusal kremilerin çevirdiğinin dışında

01:06:38da başka şeyler duyduklarını

01:06:40Diyarbakır Baraso olarak bunları

01:06:42çözümlediklerini belirtti.

01:06:44Avukat Mustafa Demir,

01:06:46Enes Gülen'in avukatı Mustafa Demir de

01:06:48böyle bir delilin

01:06:50bu şekilde sunulmasını

01:06:52insanların kendilerinin böyle

01:06:54çözümlemelerde bulunmasının

01:06:56sağlıklı ve yasal olmadığını

01:06:58belirtti. Mahkeme heyetine de bunu iletti.

01:07:00Bu arada şunu merak ediyorum.

01:07:02Hocalarımı da soracağım.

01:07:04Avukat Naid Eren

01:07:06sorularında kendi anladığı

01:07:08hani Kürtçe'nin çevirisinde

01:07:10kendi anladığını sordu.

01:07:12Kremiler raporlamanın sorusunu

01:07:14sormadı. Yani onun çevirdiklerini

01:07:16değil kendi anladığı

01:07:18Kürtçe çeviriyi sormak istedi.

01:07:20Neden böyle bir şey yaptı?

01:07:22Yani aslında Çoban Ahmet'in

01:07:24ana diliyle konuşup daha rahat

01:07:26iletişime geçmeye çalıştı o da.

01:07:28Mahkeme başkanının müsaadesiyle

01:07:30sormuş ama ben onu sonra sordum.

01:07:32Mahkeme başkanı Kürtçe soru

01:07:34sormasına müsaade etmiş ki

01:07:36aradaki diyalog ve iletişim

01:07:38daha rahat kurulsun diye.

01:07:40Netice itibariyle değişen bir şey de olmamış.

01:07:42Neyi? Anlamadım.

01:07:44Söyleyin siz dinliyorum hocam.

01:07:46Mahkeme başkanı bunu tutanağa

01:07:48Türkçe geçmesi gerektiğini

01:07:50fakat Kürtçe soru sorabileceğini

01:07:52iletti Naid Eren'e.

01:07:54Hayır ben şundan bahsettim.

01:07:56Çevirmen eşliğinde de.

01:07:58Rapordaki soruyu sormadı da kendi

01:08:00anladığını sordu. Hani raporda

01:08:02bu çeviriler var ya.

01:08:04Bu deşifrelerden sormadı.

01:08:06Kendi orada kulağıyla duyduklarını

01:08:08sordu. Sorabilir.

01:08:10Sorabilir bunda bir sakınca yok.

01:08:12Şöyle burada

01:08:14Kürtçe konuşulan şeyle

01:08:16Türkçe'ye çevrilmiş ve

01:08:18mahkeme heyetine diyaloglar verilmiş.

01:08:20Naid Eren de kendi kulağıyla

01:08:22duyduklarını söylemiş. Doğru olabilir.

01:08:24Olabilir. O diyalog çerçevesinde

01:08:26yanlış da tercüman

01:08:28yanlış da çevirmiş olabilir.

01:08:30Bu diyalog çerçevesinde eksik olan bir şey varsa

01:08:32onu sorabilir. Mahkeme sürecinde

01:08:34her şey olur. Yani dışarıdan

01:08:36da belge getirip koyabilirsin.

01:08:38Başka bir şeyde

01:08:40yani ulusal laboratuvarın dışında

01:08:42başka bir yere de çeviri

01:08:44yaptırabilirsin. Hiç problem yok. Her türlü

01:08:46delil sunabilirsin.

01:08:48Peki Okan başka neler

01:08:50vardı detaylar önemli detaylar?

01:08:54Esra Hanım. Başlangıçta

01:08:56Nevzat Bahtiyar'a bu konuyla alakalı

01:08:58araştırılmasını istediği bir konu

01:09:00olup olmadığı soruldu. Nevzat

01:09:02Bahtiyar herhangi bir konuda

01:09:04araştırılma talep etmediğini söyledi.

01:09:06Süheyla Hanım'la

01:09:08alakalı da şöyle söylemlerde

01:09:10bulundu. İlk başta konuşmadığını

01:09:12onunla bir görüşme gerçekleştirmediğini

01:09:14iletti. Ardından avukatı

01:09:16araya girdi, itiraz etti bu soruya.

01:09:18Sonrasında mahkeme başkanı

01:09:20bunun cevaplanması gerektiğini belirtti.

01:09:22Nevzat Bahtiyar evet

01:09:24görüşmüş olabilirim dedi. Ardından

01:09:26Arif Güra'nın avukatının

01:09:28sorusunun ardından da

01:09:30Süheyla'nın kendisine

01:09:32Salim'i aldılar

01:09:34seni de alacaklar diye belirtmiş

01:09:36olduğunu ifade etti.

01:09:38Mahkeme başkanı da buradaki çelişkiyi

01:09:40ifade etti.

01:09:42Peki şunu da yapmayı

01:09:44yine diğer detayları söyleyeceğim

01:09:46Okan ama sen şimdi

01:09:48mahkemede gördün, diğer mahkemeye de

01:09:50katıldın ya yani kişiler

01:09:52tabii ki alışmak da var

01:09:54bu sürecin içinde. İnsanlar ne

01:09:56kadar zor bir süreçte olsa alışıyorlar.

01:09:58Yüksel Hanım'ı gördün, Enes'i

01:10:00gördün, Salim'i gördün, Arif'i gördün

01:10:02Nevzat'ı gördün. Yani hangilerinde

01:10:04nasıl değişimler olmuştu?

01:10:06Yani psikolojik anlamda tutumları

01:10:08anlamında.

01:10:12Esra Hanım ben Nevzat Bahtiyar'ın

01:10:14gergin olduğunu gördüm.

01:10:16Kekeleyerek konuştu. Birçok soruya

01:10:18zaten bilmiyorum, hayır diye cevap

01:10:20verdi. Naren'i

01:10:22öldürmediğini ifade etti.

01:10:24Salim Güran ona nazaran

01:10:26daha rahattı. Sorulara daha

01:10:28rahat cevap verdi.

01:10:30İlk başta sorulan araştırılmasını

01:10:32istediğiniz bir konu var mı sorusuna

01:10:34ben kameraların her yeri

01:10:36gördüğünü biliyorum. Bunların

01:10:38ortaya çıkarılmasını talep ediyorum diye

01:10:40belirtti. Yüksel Güran özellikle

01:10:42çok üzgündü.

01:10:44Beni kızımın katili olmakla

01:10:46suçluyorlar. Ben böyle bir şeyi

01:10:48hak etmedim. Ben kızımın katilini

01:10:50arıyorum diye ağlar

01:10:52bir şekilde.

01:10:54Çok

01:10:56isyanda bulundu onu söyleyebilirim

01:10:58rahatlıkla.

01:11:00Çok kötüydü.

01:11:02Yüksel Hanım'ın fiziksel görünümü

01:11:04değişmiş mi?

01:11:06Kendi baktığında duygusal anlamda

01:11:08nasıl?

01:11:10Benim gördüğüm

01:11:12kadarıyla işlerinden

01:11:14en kötü olan ruhsal

01:11:16olarak da görünüş olarak da çökmüş

01:11:18halde olan Yüksel Güran'dı.

01:11:20O biri

01:11:22annem. Enes

01:11:24ilk duruşmaya göre daha sağlıklı

01:11:26gözüküyordu onu söyleyebilirim.

01:11:28Erkekler daha iyi kadın bitmiş.

01:11:30Daha da kötü hale gelmiş.

01:11:32Çok korkunç bir şey. Gerçekten çok yıpranmış

01:11:34bir haldeydi. Peki ne söyledi

01:11:36mahkeme başkanına Yüksel Güran? Herkes

01:11:38anneyi de çok merak ediyor çünkü

01:11:40anne de suça iştiraktan suçlanıyor

01:11:42sonuçta.

01:11:44Arkada kalan çocukları var bir de evlat

01:11:46kaybı yaşıyor aynı zamanda.

01:11:50Esra Hanım Nevzat Bahtiyar'ı

01:11:52suçladı Yüksel Güran. Benim

01:11:54kızımın katili bu adam dedi.

01:11:56Mahkeme başkanında

01:11:58ben burada daha

01:12:00yumuşatarak söylüyorum. Çok sert

01:12:02bir şekilde söyledi aslında Yüksel Güran.

01:12:04Mahkeme başkanı

01:12:06biraz daha sakin olması, söylemlerinin

01:12:08biraz daha yumuşak olması hakkında

01:12:10uyarılarda bulundu.

01:12:12Dediğim gibi Yüksel Güran'ın

01:12:14söylemiş olduğu şey ben kızımın

01:12:16katilini arıyorum dedi. Zaten

01:12:18sanık kürsüsünde de şu an için çok

01:12:20fazla durmadı.

01:12:22Çok fazla Yüksel Hanım'a soru sorulmadı.

01:12:26Hayır Esra Hanım sorulmadı.

01:12:28Peki diğerleri

01:12:30Enes'i daha iyi gördüğünü söyledin

01:12:32Salim'i. Arif Güran nasıldı?

01:12:36Arif Güran

01:12:38ayakta durmakta

01:12:40zorluk çektiğini belirtti. O nedenle

01:12:42ifadesi oturarak alındı.

01:12:44O da ilk başta çok uzun konuşmadı.

01:12:46Söylemiş olduğu şey

01:12:48ben kızımın katilini arıyorum.

01:12:50Şüphelendiğim her şey

01:12:52doğrudur. Fakat şu an için

01:12:54ortaya çıkan şeyler

01:12:56benim kızımın katilinin

01:12:58Nevzat olduğunu gösteriyor

01:13:00diye ifade etti. Ve

01:13:02şunu belirtti. Neden benim

01:13:04kızımın cinayet dosyasında

01:13:06bu kameralar ortaya çıkmıyor diye

01:13:08belirtti. Böyle bir isyanda bulundu

01:13:10kendisi.

01:13:12Hıhı

01:13:14Şimdi

01:13:16Okan çok teşekkürler. Başka

01:13:18iletmek istediğin bir detay var mı?

01:13:22Esra Hanım iletmek istediğim detaylardan

01:13:24bir tanesi de şu aslında

01:13:26sanık

01:13:28avukatları Nevzat Bahtiyar'ın

01:13:30sanık avukatları Salim Güran'a

01:13:32özellikle sorular yönelttiler.

01:13:34Whatsapp

01:13:36konuşmalarının neden sildiğine dair

01:13:38neden çelişkili

01:13:40hareketlerde bulunduğuna dair

01:13:42Salim Güran özellikle Ali

01:13:44Er Yılmaz'a çok sert bir şekilde

01:13:46tepki verdi. Bu adam

01:13:48benim yeğenimin

01:13:50katilinin karısıyla birlikte

01:13:52yani Gazal Bahtiyar'dan söz ediyor

01:13:54fotoğraf çekti. Ben bu

01:13:56adamın sorularını yanıtlamak istemiyorum

01:13:58dedi. Mahkeme başkanı da

01:14:00soruyu sanırım hani çok

01:14:02değerli bulmadığı için bunun cevabını

01:14:04almak istemedi. Farklı

01:14:06bir şekilde bu soru sorulduğunda

01:14:08Salim Güran şöyle yanıtladı

01:14:10ben Whatsapp kayıtlarımı

01:14:12bazı konularda sildim

01:14:14ama bu konuyla alakalı Naren'in

01:14:16kaybolmasıyla veya öldürülmesiyle

01:14:18alakalı herhangi bir bilgi

01:14:20paylaşımı yahut işte bir

01:14:22mesajın silimi yapmadım

01:14:24dedi. Peki Okan çok

01:14:26teşekkür ederiz.

01:14:28Tekrardan bağlanacağız çünkü

01:14:30aradan

01:14:32sonra bakalım mahkeme ne karar verecek

01:14:34çok önemli. Yarın. Evet.

01:14:36Bakalım nasıl olacak

01:14:38şimdi bir

01:14:40VTR'miz var VTR'de

01:14:42özellikle ahır ve evi

01:14:44nasıl olduğu nasıl detayları

01:14:46incelemiştik bir VTR'mizi

01:14:48izleyelim.

01:15:06Şu anda görüyoruz Arif Güran'ın evi de

01:15:08Naren'in yaşadığı ev de tam karşımızda

01:15:10bulunan ev. Bu tarafa doğru

01:15:12gelmek yerine yani eve doğru girmek

01:15:14yerine ahıra doğru

01:15:16yönlendiği şeklindeydi.

01:15:22Naren bu yoldan evine girmeyip

01:15:24ahıra doğru ilerliyor şu anda.

01:15:26Yani iddiaya göre

01:15:28onu gösteriyoruz.

01:15:30Naren Güran

01:15:32o gün iddiaya göre

01:15:34ahırdan bir ses duymuş ve

01:15:36ahırın kapısına doğru yönlenmişti.

01:15:38Ahırın kapısına doğru ilerleyen

01:15:40Naren ses geldiğini

01:15:42duymuş muydu?

01:15:44Sonrasında kapının

01:15:46içinden giren Naren

01:15:48ahırda neler

01:15:50görmüştü?

01:15:56Tüm Türkiye

01:15:58Tüm Türkiye

01:16:00farklı iddialar

01:16:02atıyor ortaya.

01:16:04Atılan iddialardan bir tanesi de

01:16:06dediğimiz gibi Naren'in şu anda

01:16:08görmüş olduğumuz bu ahırın içerisinde

01:16:10görmemesi gereken

01:16:12bir şey görmüş olduğu yönünde.

01:16:14Tüm Türkiye'nin konuştuğu

01:16:16Türkiye'nin o iddialar içerisinde

01:16:18önemli bir şekilde pay verdiği

01:16:20ahırın içerisindeyiz şu anda.

01:16:22Dediğim gibi Naren o gün

01:16:24bu ahırın içerisinde neler gördü?

01:16:26Naren ahırın içine girdi mi?

01:16:28İçeriden herhangi bir ses çıkması durumunda

01:16:30bu ses dışarıya gider mi?

01:16:32Yani Naren buradan bir

01:16:34ses geldiğini duyup ahıra

01:16:36doğru mu yönlendi? Burada neler yaşandı?

01:16:40Şu anda dışarıya doğru çıkıyoruz kameraman arkadaşımla

01:16:42beraber. Ahırın kapısını

01:16:44kapatıyoruz. Naren buradan bir

01:16:46ses duyup mu içeriye doğru girdi

01:16:48neler yaşandığını görmek adına şu anda

01:16:50bunu değerlendireceğiz.

01:16:52Nazlı seslenebilirsin, ses çıkarabilirsin.

01:16:56Şu anda

01:16:58Okan diye bağırıyor kendisi. Sesi kısık da

01:17:00olsa geliyor bizlere ama kendisinden

01:17:02şunu rica edeceğim. Nazlı

01:17:04Okan diye bağırmaktansa az önce dediğimi

01:17:06yaparsan tamam.

01:17:12Şu an bulunduğumuz yerden dışarıya

01:17:14ses geliyor. Onu söyleyebilirim.

01:17:16Biraz daha geriye gideceğiz şimdi.

01:17:18Çünkü şunu göstermem

01:17:20gerekiyor. Naren'in

01:17:22yaşadığı ev şu anda görmüş olduğumuz

01:17:24ev. Kameraman arkadaşımdan

01:17:26rica edeyim. Ahırda burası.

01:17:28Yani buradan bir ses

01:17:30çıkarken Naren

01:17:32bu istikametten yani normalde doğal olarak

01:17:34eve geldiği söyleniyordu.

01:17:36Naren eve doğru

01:17:38gitmekten vazgeçip

01:17:40ahıra doğru gelmesi

01:17:42için buradan bir ses duymuş olması

01:17:44gerekiyor. İlerledikçe, mesafe

01:17:46arttıkça içeriden gelen

01:17:48sesin seviyesi gittikçe azalır durumda.

01:17:50Biz de şu anda

01:17:52Naren'in eve doğru giderken

01:17:54kullandığı patika yola doğru ilerliyoruz gittikçe.

01:17:56Şimdi buraya geldiğimiz

01:17:58zaman sesin seviyesi

01:18:00gittikçe yok denilecek

01:18:02kadar az bir duruma geliyor.

01:18:04Bu iddia üzerine şunları söyleyebiliriz.

01:18:06Naren eve doğru gitmekten

01:18:08vazgeçip ahıra doğru

01:18:10gittiği takdirde ne duydu da

01:18:12gitti? Yahut neden o tarafa doğru

01:18:14yönlendi? Çünkü şu an buradayız

01:18:16ve buradan herhangi bir ses gelmiyor

01:18:18içeride yaşananlara dair.

01:18:20Ses gelmiyor

01:18:22fakat Naren acaba mesela şu da

01:18:24olabilir. Şu da bir ihtimal

01:18:26biz de onu söyleyelim. Naren

01:18:28acaba bir köpek sevmek için yahut

01:18:30ahıra doğru yönlendiği takdirde

01:18:32mi gittikçe bir ses duydu

01:18:34ve o sese doğru yönlendi?

01:18:36Bu da bir ihtimal dediğimiz gibi. Şu

01:18:38anda yaklaştıkça

01:18:40şu an

01:18:42az az gelmeye başladı ses.

01:18:46Gittikçe sesin seviyesi artıyor.

01:18:50Evet

01:18:52gittikçe sesin seviyesi artıyor ve içeride

01:18:54neler olduğuna dair

01:18:56bir takım sesler duyabilir durumdayız.

01:18:58Onu söyleyebilirim rahatlıkla.

01:19:04Evet dediğim gibi ihtimallerden

01:19:06bir tanesi de buydu. Naren

01:19:08acaba içeride ahırın içerisinde

01:19:10yaşananlara dair bir şey mi

01:19:12gördü? Burada bir şey

01:19:14gördükten sonra susturulmak mı

01:19:16istendi? Bu iddiada herkes

01:19:18tarafından konuşuluyor ve ihtimal

01:19:20dahilinde dediğim gibi biz de bugün

01:19:22bunu değerlendirmiş olduk.

01:19:26Biliyorsunuz şimdi

01:19:28biz keşifte yaparken

01:19:30hocalarım da bilirler.

01:19:32Şimdi evden almak çocuklarda

01:19:34evin içinde olduğu için evden almak bize çok

01:19:36mantığa uygun gelmediği için

01:19:38acaba ahırdan almış olabilir mi Nevzatcası

01:19:40ya da Naren'in ahırda

01:19:42bir şey görüp öldürülmüş olabilir mi diye

01:19:44değerlendirdik ama Nevzat bugün bunu

01:19:46tekrardan çürüttü çünkü dedi ki

01:19:48Naren'in cesedini evden aldım

01:19:50dedi. 3-4 tane çocuk varken

01:19:52içeride varken

01:19:54aldığını söylüyor. Aynı

01:19:56zamanda biliyorsunuz aldığı odayı da

01:19:58tarif edemiyor. Boş

01:20:00dediği odada 3 tane

01:20:02erkek bir Naren'in

01:20:04yatağı var. 4 tane yatak var.

01:20:06Onları da tarif edemedi. Aynı

01:20:08zamanda evin içerisine girmek için 2 tane

01:20:10kapı var. Biri

01:20:12içeriden tamamen açılıyor. Diğerini iple

01:20:14dışarıdan açabiliyorsunuz. İkisi de ses

01:20:16çıkarıyor. Yani şimdi

01:20:18burayı çektik.

01:20:20Çünkü neden? Şimdi bir mantık aramaya

01:20:22çalıştığımızda evin içi çok

01:20:24mantıklı gelmiyor. Çünkü çocuk pedagoga işinde

01:20:26de Eren biliyorsunuz ifadesi alındı ve

01:20:28kimseyi görmediğini defalarca

01:20:30kez söyledi. Pedagoglar da

01:20:32Eren'in doğru söylediğini onayladı.

01:20:34Şimdi o zaman nasıl

01:20:36eve gidilip

01:20:38yani Naren'in

01:20:40cansız bedeni evin içinde olacak. Çocuklar

01:20:42görmeyecek. Bir de Nevzat içeri girip

01:20:44Nevzat alacak. Yani işte de

01:20:46demin Okan'ın da gidip orada

01:20:48gösterdiği şekline göz önünde

01:20:50bulundurduğumuzda biraz zor bir durum. Yani

01:20:52Nevzat burada

01:20:54doğruyu söylemiyor.

01:20:56Çünkü hakikaten ya bir yandan

01:20:58hem çocuklar hem bu kadar gürültülü

01:21:00açılıp kapanan bir kapı

01:21:02odayı dediğiniz gibi tarif edemeyecek

01:21:04halde nasıl

01:21:06olabilir ki yani o çocuğu evden? Demek ki

01:21:08ya

01:21:10ahırdan mümkünse

01:21:12eğer. Bir de hocam

01:21:14şunu soracağım. Yani müştemilattan alsa

01:21:16ahırdan alsa oradan aldığını söylemez mi?

01:21:18Tabii söylemesi lazım ama

01:21:20ısrarla söylüyor evden aldım diye.

01:21:22Ya enteresan. Zaten bu yanlış

01:21:24bir kanaatle başladı soruşturma. Bu

01:21:26kanaati de Nevzat'ın birbiriyle çelişen

01:21:28doğru olmayan beyanları güçlendirdiği

01:21:30için bu yoldan

01:21:32ilerlendi. Salim

01:21:34Naren'i öldürmüş olsa

01:21:36evi 20 metre

01:21:38Alef Güran'ın eviyle

01:21:40battaniyeyi almaya evine gittiğinde

01:21:42kızı sarar kendi arabasına

01:21:44götürür ve hiçbir tanık

01:21:46üretmez kendini. Bakın Salim'in

01:21:48arabasında orada ya neden

01:21:50Nevzat'ı çağırıp hem

01:21:52ilişkisini itiraf etsin

01:21:54hem de cesedi aşağıya

01:21:56kadar götürmesini istesin

01:21:5820 metre ileride arabası var.

01:22:00Koyar arabasına götürür. Bu bir

01:22:02fail tavrı değildir. Fail

01:22:04dediğiniz hocam benim yaşım

01:22:06kadar avukatlığı var. Böyle bir fail

01:22:08tavrı olur mu? Yan tarafta arabam

01:22:10var. Eğer öldürdüysen böyle bir

01:22:12cinayeti de gizlemek istiyorsan

01:22:14arabanın bagajına koyarsın

01:22:16götürürsün ve hiçbir tanık üretmezsin

01:22:18kendine. Tabi bu daha mantıklı.

01:22:20Şimdi sen Nevzat gibi

01:22:22birine veriyorsun şeyi

01:22:24kızı aşağıya kadar indirmesine

01:22:26müsaade ediyorsun sonra sen de aşağıya

01:22:28iniyorsun şey alıyorsun

01:22:30nedir o battaniyeyi. Bunlar

01:22:32fail tavrı gibi gelmiyor bana.

01:22:34Nevzat'ın artık diğer mahkemede

01:22:36yoktuğu iki tane avukatı var.

01:22:38Nevzat yine avukatlar görüşmeye

01:22:40gidiyor şey yapıyor yine her şeyi bilmiyorum

01:22:42diyor. Niye hiç konuşmadı

01:22:44yani ekstra yani yeni bir şey

01:22:46söylemediği gibi her şeyi yine bilmiyorum

01:22:48bilmiyorum.

01:22:50Yani işte bir acizlik bu.

01:22:52Acillik yani işin içinden çıkamıyor

01:22:54bence. Vereceği bir cevap da kalmıyor.

01:22:56Yanlış bir şey söylemek istemiyor. Yanlış da bir şey

01:22:58söylemek de istemiyor. Yanlış bir şey söyleyecek çünkü

01:23:00yani sonuçta bir

01:23:02yani bir herhalde kurguyla

01:23:04alakalı da bir şey var. Bir şey söylerse

01:23:06onu bozarım diye mi düşünüyor artık? Olabilir.

01:23:08Bence olabilir. Bence şöyle de bir şey olabilir.

01:23:10Bir beyanın

01:23:12geçerli bir beyan olabilmesi için

01:23:14değişiklik göstermemiş olması,

01:23:16çelişkili olmaması, tutarlı olması

01:23:18gerekir. Bir bakıyoruz dört ifadesi de

01:23:20yanlış ve birbiriyle

01:23:22alakası yok. Yeni bir ifade eklerse

01:23:24mahkemenin gözünde o ifade

01:23:26daha da değersiz hale gelebilir diye

01:23:28avukatları demiştir artık sus.

01:23:30Ama daha önceden bu hediye giren

01:23:32meselelerini kattılar. Başka meseleler

01:23:34koydular. Yok avukat

01:23:36Aliyar Yılmaz

01:23:38telefondayken arkada bir kadın sesi varmış

01:23:40Nevzat'tan duydum

01:23:42ve ifadesinde bunu söyleyecek demeleri

01:23:44bence olayı biraz kızıştırıp

01:23:46ortadan karşı taraftan

01:23:48bir itiraf gelmesini sağlamaya çalıştılar.

01:23:50Bence bu bir taktikti. Yani

01:23:52dediler ya ekleme yapacağız,

01:23:54şunu söyleyeceğiz, bunu söyleyeceğiz.

01:23:56Başka ilişki dinamiklerinden

01:23:58bahsedeceğiz deyip gerçekten

01:24:00katil karşı taraftaysa

01:24:02o itiraf gelsin diye

01:24:04Başka ilişki dinamikleri değil.

01:24:06Hayır hayır Hasan hocam. Bakın

01:24:08bir kadının namusuna laf ediyorsunuz.

01:24:10Hediyeyi koyuyorsunuz. Bilmem neyi koyuyorsunuz.

01:24:12Bu ayıp değil midir?

01:24:14Hayır şimdi sonuçta siz

01:24:16bir hukukçu olarak. Hiç adamın

01:24:18söylemeyeceği şeyi söylemedi mahkemede.

01:24:20Siz diyorsunuz ki daha şunlarla da

01:24:22ilişki yaşamış. Bunlarla da ilişki yaşamış.

01:24:24İsim veriyorsunuz. Ne kadar ayıptır.

01:24:26Günah da ne olursa olsun bilmiyorsunuz.

01:24:28Yani iftira atıyorsunuz.

01:24:30İsterseniz aileden

01:24:32nefret edin. Yine de sonuçta

01:24:34orada kadınlar var. Kolay mı

01:24:36bu kadar namusa laf atmak ya?

01:24:38Kısa bir aramız var. Aradan sonra devam edeceğiz.

01:24:40Şimdi Narin Güren davasının

01:24:42başından beri takipçisiyiz. Gerçekten artık

01:24:44ekibimiz orada yatıyor kalkıyor.

01:24:46İki muhabirimiz orada, kameramız

01:24:48orada. Her türlü evlerin

01:24:50hepsine girdik çıktık. Tüm detayları

01:24:52araştırdık. Keşifleri yaptık.

01:24:54Ne yapmamız gerekeni. İşte Nevzat'ın evinden ne gözüküyor?

01:24:56Nereye götürmüş? Ne gitmiş?

01:24:58Herkesle konuşmaya çalıştık.

01:25:00Biz orada bir

01:25:02şey kurduk. Bir iletişim kurduk.

01:25:04Neden herkes bize sordu? Neden size

01:25:06konuşuyorlar? Çünkü bütün ekibimizi

01:25:08orada yatırdık. Herkesi dinlemeye

01:25:10çalıştık. Aynı adaletli

01:25:12bir yer gibi. İki tarafla da

01:25:14ilgili her şeyi vermeye çalıştık.

01:25:16O yüzden bize konuştular.

01:25:18Çünkü herkes dinlenildiğine konuşur.

01:25:20Biz de bir yargı

01:25:22merci olmadığımız için

01:25:24herkesi dinlemeye çalıştık. Hiçbir belgeyi

01:25:26göstermemezlik yapmadık. Hem Nevzat

01:25:28Bahtiyar'ın ailesiyle ilgili. Onun

01:25:30oğluyla da kardeşleriyle de konuştuk.

01:25:32Gürhan ailesiyle de konuştuk. Herkesle

01:25:34toplayabildiğimiz bilgiyi

01:25:36toplamaya çalıştık. İnandıklarımız oldu.

01:25:38İnanmadıklarımız oldu. Ama herkesi

01:25:40dinlemeye devam ettik. Her şey

01:25:42Naren'in katili ortaya çıksın

01:25:44diyeydi. Çünkü bizim için

01:25:46Naren'den önemlisi yok.

01:25:48Gerçekten Naren Gürhan'ın

01:25:50katili veya katilleri

01:25:52ortaya çıkacaktır. Mahkemeye tüm detaylarını

01:25:54vermeye devam edeceğiz.

01:25:56Yarın da sizlerle saat 13'te buradayız.

01:25:58Programın sonuna geldik. Görüşmek üzere.

Category

Döküm

Önerilen