Regardez RTL Evènement du 26 décembre 2024.
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00:00RTL ÉVÉNEMENT
00:03L'événement sur RTL ce matin, on va décrypter le système de sécurité à la SNCF.
00:08On revient évidemment sur ce drame qui s'est produit le soir du Noël, c'était mardi aux alentours de 20h.
00:13On en parlait il y a quelques minutes dans le journal, à bord du TGV Paris-Lyon,
00:17ce conducteur qui s'est suicidé, qui a sauté du train en marche sur la ligne grande vitesse sud-est.
00:23On a évidemment une pensée pour cet homme, pour sa famille, la famille des cheminots également,
00:28qui est en deuil aujourd'hui. Bonjour Listavelet.
00:31Bonjour Olivier, bonjour à toutes et à tous.
00:33Mais au-delà de ce drame, la SNCF a indiqué que le dispositif de sécurité avait en l'occurrence fonctionné.
00:38Pas de blessés parmi les voyageurs, pas d'accidents, le train s'est arrêté tout seul au sud de la Seine-et-Marne.
00:45Oui, c'est grâce au dispositif VACMA.
00:48VACMA pour Veille Automatique avec contrôle du maintien d'appui.
00:53En fait, il sert à vérifier que le conducteur est présent et réactif pendant la durée du trajet.
00:59Et ce système existe dans tous les trains ?
01:01Oui, trains de fret, de voyageurs, intercités, TGV et TER.
01:05Et alors comment ça fonctionne précisément ?
01:07Pendant le trajet, le conducteur doit appuyer puis relâcher une pédale avec le pied toutes les 30 secondes.
01:13S'il ne réappuie pas sur le mécanisme au bout de 5 secondes parce qu'il s'est assoupi, parce qu'il a fait un malaise,
01:19et bien il entendra ça.
01:21C'est une alarme très bruyante déclenchée immédiatement dans la cabine de conduite.
01:27Il faut bien comprendre que c'est un système qui réagit à la seconde près.
01:31Et une fois que la commande d'arrêt d'urgence est déclenchée, elle ne peut pas être annulée.
01:35Cela veut dire que le conducteur ne peut pas, ne doit pas quitter son poste,
01:39même pour aller aux toilettes, prendre un café, sauf bien sûr si le train est déjà à l'arrêt.
01:44Et alors une fois que cette alarme est déclenchée, que se passe-t-il ?
01:47Eh bien le conducteur a 3 secondes pour réagir.
01:50S'il ne le fait pas après un rappel à l'ordre très bref,
01:53les moteurs se bloquent au maximum et le dispositif automatique de freinage d'urgence se déclenche en même temps.
02:00C'est ce qui s'est passé avant-hier.
02:02Et le train s'arrête immédiatement ?
02:03Non, il y a une distance d'arrêt.
02:05Il faut imaginer que le train, en l'occurrence un TGV, atteint souvent les 270-300 km heure.
02:11Donc il faut compter environ 2 à 3 km jusqu'à l'arrêt total du train.
02:16Et c'est ce qui explique par ailleurs que le corps du conducteur a été retrouvé 2 km en amont du train.
02:22Mais comment ce conducteur a-t-il pu sortir de sa cabine ?
02:24En fait, le conducteur s'est jeté par la porte pendant que le train était en marche, selon la SNCF.
02:30Cette porte, c'est comme une porte classique, une clanche et un verrou.
02:34En fait, il n'y a pas de sécurité particulière.
02:36Contrairement aux portes des voyageurs, comme l'explique Bernard Aubin,
02:40il est ancien secrétaire général du syndicat First.
02:43Quand bien même on mettrait un blocage sur la porte,
02:46il doit être possible au conducteur de train de s'extirper de sa cabine de conduite en cas de problème.
02:52Un incendie à bord, c'est déjà arrivé à des trains d'entrée sur ce qu'on appelle des voies occupées.
02:57Là où il y a un autre train, les conducteurs sautent de la cabine en marche à 10 km à l'heure.
03:02Ce n'est pas à 300 à l'heure.
03:04Donc le blocage de la cabine de conduite serait contre-productif d'une part.
03:09D'autre part, si on mettait un système par rapport à quelqu'un qui serait déterminé à se suicider,
03:14il utiliserait la sécurité qui lui permettrait de lever ce système.
03:18Donc pas de réelle solution.
03:20Alors on entend cette question depuis hier.
03:22Est-ce que le risque d'un train fou qui serait inarrêtable, est-ce que ce risque existe ?
03:26Non, il n'existe pas, même si le train ne dispose pas de système de pilotage automatique.
03:32Il y a des balises le long des rails,
03:34elles évaluent en permanence la vitesse et les commandes effectuées
03:38au moindre écart, le train s'arrête.
03:40On entend également depuis hier la comparaison avec cette catastrophe aérienne,
03:44la catastrophe de Germanwings en 2015.
03:46Cet avion qui s'était écrasé dans les Alpes,
03:48le copilote avait volontairement précipité son avion contre une montagne.
03:53Depuis, l'Agence Européenne de la Sécurité Aérienne rend obligatoire la présence de deux membres de l'équipage dans le cockpit en permanence.
04:00Est-ce que ça peut être une solution ?
04:02Est-ce qu'il faut se diriger vers cela pour plus de sûreté dans le ferroviaire ?
04:06Alors figurez-vous que c'était déjà le cas dans le passé,
04:08il y avait auparavant l'aide mécanicien présente à bord, aux côtés du conducteur.
04:13Mais avec les nouveaux systèmes et la nouvelle technologie, cela serait inutile, insiste Bernard Robin.
04:18Sa seule mission à cette aide conducteur, c'était d'appuyer sur le bouton d'urgence qui arrêtait le train.
04:24Ils accompagnaient le train, ils étaient payés à ne rien faire.
04:27Vous multipliez par deux et par tout le nombre des trains qui circulent,
04:31les effectifs à bord des cabines de conduite,
04:34je ne pense pas que la SNCF vous suivra dans cette direction,
04:37elle qui fait tout pour supprimer le personnel.
04:39Et en parallèle, les conducteurs sont suivis psychologiquement et de manière régulière par les services médicaux.
04:45Merci Lise Tavelier.