Anunció su candidatura presidencial. Firmó una alianza con otros opositores. Tuto Quiroga se sienta en el set de ¡Qué Semana! y nos cuesta su plan de acción en casa de que sea presidente. ¿Habrá más alianzas?
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00:00El día martes se presentó como candidato para las elecciones del
00:032025 y el día miércoles se llevó una unidad con otros tres referentes de la
00:09oposición boliviana. ¿De quién hablamos, Mónica?
00:11Bueno, aquí está Jorge Tuto Quiroga con nosotros. Bienvenido. Es una alegría
00:16tenerlo presencialmente aquí porque lo hemos tenido otras veces por Zoom
00:19diferentes. Me acuerdo una vez desde China, ¿no?
00:22Creo que sí, hasta con las doce horas cambiadas. Sí, buen día, buen día. Feliz
00:26Navidad para todos. Un gusto estar en el DV Radio y pocas veces presencialmente
00:30y primera vez en este su nuevo boliche, como se dice. Gracias al DV Radio por
00:35esta invitación. Tuto, bueno, decíamos más temprano que la noticia de la semana
00:40ha sido esta presentación de cuatro liderazgos de cara a las elecciones
00:46nacionales, la unidad de la oposición que tanto se habla, tanto se pide
00:52y que en lo personal todavía me genera dudas porque el tema de los egos parece
00:59ser muy complicado en política, ¿no? A ver, Mónica, yo no creo que es cuestión de
01:04egos. Estamos enfrentando el momento más dramático de la historia contemporánea
01:09de Bolivia. Me atrevo a decir que esta elección, ni siquiera la UDP porque eso
01:14fue medio confuso, hubo una elección, siguieron gobiernos militares. Me atrevo
01:17a decir que es un cambio de rumbo significativo, quizás parecido a lo que
01:22sucedió el 64, la gente joven y recuerda, pero es una elección que va a marcar el
01:26rumbo del país las próximas décadas. Créeme que el próximo gobierno va a
01:30tener la tarea más difícil y compleja de la historia. No es un acto de
01:33frivolidad ni vanidad porque nunca se ha enfrentado una crisis multidimensional,
01:39económica profunda, social, institucional, un país ahogado por el narcotráfico y
01:44con un enemigo externo gigantesco como es la tríada totalitaria de Venezuela,
01:49Cuba y Nicaragua. El que crea que esto es un ejercicio. Foto del presidente ya
01:53tengo yo, más jovencito, con más pelo. No ando en busca de eso. Sé que hay que
01:59salvar Bolivia. Vengo advirtiendo en esta radio y otras, hace años, lo que me hacía
02:04muy impopular, que el MAS se farreaba el gas, que el MAS derrochaba los dólares,
02:08que el MAS era servil a Maduro y los Castro. Y hoy día la gente se percata y
02:14eso te da la posibilidad de poder decirles esta es la forma que se salva
02:18Bolivia. Así estabilizamos la economía. En esta radio dije hace cinco años un
02:24programa de 7 mil millones, hoy son 12 mil millones, reprogramar, reestructurar
02:28la deuda cara, corrupta, que no se puede pagar, conseguir una transfusión de
02:33sangre, cerrar las hemorragias fiscales y de balanza de pagos, estabilizar la
02:38economía para crear un puente que te permita resucitar el gas. Si no hacemos
02:44un programa de resurrección gasífera, miren este estudio, de cada 10 focos
02:48apaguen 7, porque sin gas no hay electricidad. La gente en su casa no
02:52tiene gas para cocinar, el micrero no tiene GNV, no hay industrialización sin
02:57gas. Proyectar Santa Cruz como Paraguay por dos, no segunda Paraguay. Hacer de
03:02Bolivia la capital mundial de baterías de litio, exportando parte de litio, como
03:07hicimos con el gas, a precio de mercado y como hicimos con el gas, darle más
03:12barato al Parque Industrial de Santa Cruz el gas, el litio, a zonas francas,
03:17para hacer aquí las baterías de litio. ¿Para qué? No solamente por el orgullo de
03:21que tu teléfono, tu micrófono diga batería de litio hecha en Bolivia, para
03:25generar miles de miles de empleos de gente joven que se quede acá. Yo vengo
03:29haciendo esto estos meses, explicando y me parece importante hacerlo en ese marco.
03:34Hemos avanzado, yo no quería salir a decir aquí estoy y ustedes me preguntan
03:38y ¿con qué alianza? Pues alianza libre, así, ese va a ser el saludo. Y tenemos la
03:45estructura jurídica, territorial, para avanzar en esa dirección y en esa
03:50dirección que es convergente, manifestar la voluntad que venimos trabajando de
03:55unir a todos los que quieran hacer una alternativa democrática a este gobierno
04:00que dos décadas ha sacado al país sin clemencia ni misericordia, para
04:04salvar Bolivia, cambiar de rumbo radicalmente, eso es lo que están
04:07tratando de hacer. ¿Cómo se va a definir quién es el candidato a la presidencia?
04:11Mire, eso se va a discutir, obviamente todos tendrán confianza, yo tengo
04:14confianza, me dicen, ah que tú dices, claro, yo respeto Samuel, mire, lo conozco
04:19hace mucho tiempo, tenemos aprecio, hemos tenido diferencias, él despreza sus
04:24posiciones, a veces viene, hace pinchazos, está bien, yo trabajo con espíritu abierto.
04:29Él anunció hace un mes y medio por ahí su candidatura, ha viajado por Bolivia,
04:33porque para ver quién está mejor posicionado, hay que seguir haciendo este
04:37trabajo de decir a la gente qué vamos a hacer, porque no es cuestión de decir te
04:42gusta la camisa de uno vestido de la otra persona, sino qué se va a hacer y
04:47si la persona tiene la credibilidad, capacidad y firmeza con la que contamos
04:52para hacer realidad lo que se está planteando, entonces todos tendremos que hacerlo.
04:58Hay diferentes, esa mecánica la iremos discutiendo, hay tiempo para hacerlo, con
05:05la mejor buena voluntad, lo que era, como ha dicho Luis Fernando Camacho, esto no
05:10es una alianza de decir, dame, te doy, dame curules, no, es la voluntad de generar la
05:17máxima unidad para tener una alternativa democrática, en eso, quienes han
05:23anunciado, hay varios otros que han anunciado sus candidaturas, Samuel Huecho,
05:27respeto, también lo hemos hecho y yo lo he hecho después de haber recorrido
05:32Bolivia, haber dicho al país qué es lo que pasó, qué es lo que debemos hacer y
05:37tener la estructura jurídica territorial para salvar a nuestra Bolivia y
05:42reconstruir la democracia tan golpeada y venida menos, entonces lo iremos, esa
05:47mecánica se irá trabajando, pero creo y yo voy a seguir insistiendo mucho y
05:51gastando todo mi tiempo en decir a Bolivia qué debemos hacer, ¿por qué?
05:54porque no es cuestión de decir, personas se juntaron y dijeron vote y no sé
06:00por qué, no estamos en circunstancia de poder decir quién es más simpático,
06:06quién baila, que me gusta su falda, me gusta su camisa, no, hay que pedir mandato,
06:11¿para qué? si vas a salvar y estabilizar la economía, el que te diga que es sin un
06:16acuerdo con el fondo monetario, te está engañando, ayer le Salvador un programa
06:21de 3.500 millones, 1.400 con el fondo monetario y la situación de allá no es
06:26tan grave como la de Bolivia, varias veces cuota, casi cuatro veces cuota del
06:30fondo monetario, que técnicamente significa un monto de 1.400 más 2.100
06:35complementario de otros, lo que vengo explicando acá hace años porque de eso
06:39hemos aprendido bastante, eso hay que decir a la gente, para que los que vayan
06:43al congreso sepan que la primera tarea, el primer minuto y mejor si es en la
06:48transición, es hacer eso, porque de lo contrario no le vas a devolver los
06:52dólares a los ahorristas, no vas a tener para diez heligasolina, los que envían
06:57remesas los vas a seguir esquilmando, vas a tener un país y ojo, fíjate que hace
07:02años que venimos advirtiendo esto, ahora sale don Tilín Arce a decir caramba
07:07este año vamos a pagar por deuda externa 900 millones de dólares más de lo que
07:12vamos a recibir, claro que sí, él recibe un país sin deuda, le
07:17limpiamos toda la deuda, somos campeones mundiales, eliminamos la deuda
07:21multilateral, bilateral, privada, balance casi cero en las tarjetas de crédito,
07:26ellos se gastan el gas, derrochan los dólares, no vuelven a endeudar en lo
07:30externo, se endeudan con la gestora y emiten del banco central, qué significa
07:35eso, inflación, devaluación de facto en la calle, dice el lazo de facto en la calle,
07:39lo primero es lo primero, estabilizar la economía, no como un fin en sí mismo,
07:43como un puente para después reconstruirla, Santa Cruz, Paraguay por
07:49dos, tecnología, infraestructura, puerto bush, ir al sistema impositivo paraguayo,
07:5410 10 10, 10% al IVA de impuestos, 10% a las personas, 10% a las
07:59utilidades, transformar Bolivia, eso tenemos que explicarle al país para que
08:04el voto no sea porque una persona es más simpático, baila mejor o me abraza
08:10mejor, no, que sea con mandato porque nunca, reitero, hemos enfrentado una
08:14situación tan catastrófica como la que nos va a dejar postrado el más a los
08:19bolivianos después de 20 años. Muchos análisis coinciden en que estamos ya en
08:25un periodo de transición, como que se acabó el estado plurinacional con
08:30todas sus letras después de que se fue Evo y estamos en un periodo de
08:34transición de tiempo indefinido porque se vienen medidas de ajuste, pero si
08:41digamos la oposición llegara a ganar el gobierno, va a tener al frente una
08:46oposición de movimientos sociales que ha sido muy duro durante el gobierno de
08:52Yanine Áñez, que seguramente va a ser muy duro para el próximo gobierno y
08:57también en esos análisis se habla de que podría ser un gobierno que no dure
09:01mucho tiempo precisamente por esa dureza de la calle. ¿Cómo enfrentar
09:07esto? Porque todo lo que usted dice es interesante, pero va a tener un
09:11altísimo costo social, ¿no es cierto? Dos cosas ahí, Mónica. El alto costo
09:15social es seguir como estamos. Pregúntele a la gente que ha visto que
09:18su salario se devalúa 35, 40 por ciento y amárrense los cinturones que este año,
09:23estos meses con estos ineptos y corruptos, se va a poner más duro. Y mira,
09:28para hacértelo simple, en el presupuesto, ¿qué dicen ellos? Entran 2.000 millones de
09:32dólares de gas. Si terminan de vender el oro, quedan 1.800, te tienes 3.800.
09:38Sector público, solamente en dólares, tienes que hacer 2.500 millones de
09:44dólares de pagos, amortizaciones 1.640, el saldo en interés, se van 2.500.
09:49Depósitos que le debes a los ahorristas, 2.200. 3.000 dólares para diesel y
09:54gasolina. La aeronáutica para que vuelan los aviones, 2.200. Tienen que
09:59erogar 8.000 y sólo tienen 3.800 seguro. ¿Qué va a pasar con el tipo de cambio?
10:03No hay que ser genio para darse cuenta que esto, que tiene un altísimo costo
10:07social. Es como que tú digas, el dentista, ¿te va a hacer doler un poco? Sí, pero
10:12mucho más duele que las muelas se te vayan pudriendo con caries, con un dolor
10:16insoportable, que se te vayan cayendo y que termines sonriendo con las encinas,
10:21comiendo gelatina. Esa es la realidad de lo que hay que hacer. Ahora bien, sobre esa
10:25base, para garantizar que puedas tener los recursos de la transfusión de sangre,
10:30lo primero es estabilizar la economía, para devolverle tranquilidad y recuperar
10:35el poder adquisitivo, con un dólar que sepas cuánto vale, incorporarse al mundo
10:39cripto-digital. Hay mucho que hacer con USDT, voy a explicar en detalle todo
10:45eso. Ahora, la segunda parte que decías, Mónica, entonces, en lo económico. Lo más
10:50costoso y duro es seguir en el rumbo que está el más. Porque hoy día, predican
10:55del Estado, pero el 10 en la calle pregunta a los productores cuánto cuesta.
10:59¿Cuánto cuesta el dólar? Lo que dice el Banco Central.
11:02Claro que sí, está sufriendo el efecto real. Si tú quieres conseguir
11:08dólares para importar medicamentos y medicinas, tienes que ir a comprar a la
11:11calle. Estaba en 11, ahora está en 11.20. Entren a las aplicaciones digitales,
11:16entran a la billetera de Binance. Eso se ha dado. Segundo, en la parte de la
11:20resistencia social. Eso justamente requiere que la gente evalúe quién tiene
11:25la capacidad y credibilidad para devolverle estabilidad a la economía.
11:28Proyectar a Bolivia, generando empleos con la Santa Cruz agropecuaria como
11:32Paraguay x2, con las baterías de litio para generar miles de empleos, entrando
11:37al mundo tecnológico-digital, dejando atrás el analógico rezagado del más.
11:41¿Quién tiene la credibilidad y capacidad para hacer eso? Porque prometer es
11:45fácil. Yo les puedo mostrar todo lo que hicimos en el camino en esa materia.
11:49Segundo, ¿quién tiene la firmeza para enfrentar lo que se viene? Estoy
11:52consciente. Yo era presidente, a mí Evo Morales no me tomó un segundo la
11:57carretera del Chapare. 4.000 efectivos, garantizamos libre tránsito y les
12:00cortábamos su cato de coca que se iba a la cocaína. Porque lo que dices tú es
12:04gravísimo, es evidente. Hemos legalizado la producción de cocaína. Ley 906, marzo
12:112017. Nadie más alzó la voz. Yo en 2013, Evo, tercer mandato, los denunciantes la
12:16OEA. Solito. El 2017, nadie decía que has legalizado. A nombre de subir la
12:22producción de coca de yungas, que es la milenaria, tradicional, legal, que siempre
12:27va a ser legal para el acullico, subieron la producción de la del Chapare. ¿Y por
12:32qué llegan aquí Marset y PCC y Bermelo? Porque ven en el 2017 que aquí hay un
12:38país que en lugar de tener inversión para exportar baterías de litio, te
12:42permite comprar la cocaína. Y a mí la gente eso me conoce. En eso no hay tu
12:46tía conmigo. Voy a trabajar con firmeza y don Evo Morales me conoce mejor que
12:51todos otros. Claro que sí. Es una tarea que hay que enfrentar con decisión
12:55porque no podemos ser un país que sigue conocido. Éramos conocidos por exportar
13:00gas. Se acabó el gas. Perdimos el mercado argentino. Podemos perder el brasileño.
13:04Hay que volver a exportar gas, a exportar baterías de litio, a exportar
13:09soya, aceite de soya, respetando la producción y dejar de exportar la
13:13cocaína que alimenta estos elementos nocivos. Aparte de las trabas burocráticas que han
13:19habido a las exportaciones y a la producción,
13:22los productores se han enfrentado también a organizaciones armadas tomando
13:28las tierras. Aparte hay otras organizaciones armadas que ven todo el
13:33tema del contrabando en el occidente del país y está el narcotráfico. Son tres
13:37problemas gruesos que tiene Bolivia y que tampoco se abordan así muy de frente.
13:42¿Qué hacer frente a eso tomando en cuenta que son organizaciones irregulares
13:46armadas? Tienes toda la razón. Mira qué bien formulada tu pregunta Mónica porque
13:51todo el mundo habla de la moneda de dos caras. La cocaína que sale y con esa
13:56plata el contrabando que se alimenta. Y en realidad son tres como lo acabas de
14:00poner con gran elocuencia. Es la cocaína que protege Evo Morales que sale del
14:05chapare y con ese dinero compraba mercadería. Y desde noviembre de 2011 con
14:10un subsidio al contrabando porque como tenías el tipo de cambio fijo otros
14:14países devaluaban. ¿Qué significaba eso? Todo el mundo lo sabe. La mercadería
14:19entraba de contrabando más barata destruyendo la producción nacional, el
14:23aceite, el azúcar y demás. Héroes los empresarios que han sobrevivido a un
14:28gobierno que los extorsionaba, que los perseguía, que los avasallaba y que
14:32subsidió el contrabando con la plata del gas que otros dejamos y ellos solamente
14:37la derrocharon. Y tienes razón que hay una tercera vertiente. Cocaína sale, con
14:42eso vuelve el contrabando, con eso alimentas pandillas criminales que
14:46avasallan tierras, que te generan criminalidad con el agravante que te
14:50señala que legalizaste la producción de cocaína del chapare. No lo dice Tutu
14:55Quiroga solamente. Informes de Naciones Unidas cada año con Evo Morales y arce
14:59de ministro, que no se haga loco, decían que la 90-95% de la coca del chapare se
15:07destina a fines ilícitos. ¿En qué es eso? Narcotráfico. Entonces hay que enfrentar y
15:13desactivar este triángulo que está señalando. La cocaína que alimenta todo
15:18el contrabando con el tipo de cambio subsidiado que ya feneció porque hoy día
15:23como el tipo de cambio está diferenciado, ahora el gobierno dice, ojo, la aduana no
15:27controlaba durante años el contrabando que destruía la industria nacional. Ahora
15:31como se devaló de facto en la calle, contrabando al revés, dicen, ¿no? Sale
15:36porque aquí está más barato, sale a la Argentina, ándate a Tarija, ándate a
15:39Yacuiba, estuve en Covija, ves ahí cómo va saliendo. Y la aduana no pudo ni
15:44contener lo que entraba para destruir la industria nacional durante 13 años y
15:48ya no puede controlar en lo que sale. Tienes que recuperar la firmeza y el
15:53orden del estado para enfrentar esta tríada de narcotráfico, contrabando con
15:59avasallamiento de tierras. Esa es la responsabilidad del gobierno y la gente
16:04ya nos conoce. Muchos pueden hablar. Yo hice lo que debía hacer. Fui parte
16:09de un esfuerzo junto a Guido Nayar, que en paz descansa en Fortún, Kiefer, Walter
16:14Guiteras. Fuimos el único país que condonó toda la deuda externa que hizo
16:18los gasoductos y que redujimos, reducimos 80% de la producción de cocaína del
16:23Chapare y en el caso mío, sin que me tomen un minuto, la carretera central.
16:29Nos conocemos. Evo Morales también me conoce. De ahí viene la adversión. No es
16:34porque en los partidos de fútbol del Congreso yo me envía los goles, es
16:37porque le reduje 80% de su producción de cocaína que alimenta. Militares,
16:43retorno de la DEA, quizás. Con seguridad, con tranquilidad, retorno de todas las
16:48agencias de seguridad. Es que hay que dejarse de ambajes que sí, que no. ¿Dónde
16:53se va la cocaína boliviana? Principalmente a Sudamérica, reconozcamos.
16:56Entonces, ¿con quién tienes que cooperar y trabajar? Con la federal brasileña, con
17:00la federal argentina. Tú conoces los vuelos blancos que van hacia la
17:03Argentina y botan los paquetes de cocaína con Paraguay. Tienes que
17:08trabajar en el marco de seguridad. Yo voy a tener una oficina de la
17:12federal brasileña aquí coordinando, para que sepamos qué está haciendo PCC
17:16Vermelo. También de parte de Argentina y también con la DEA. ¿Quién no quiere que
17:21venga la DEA? Los narcos, los pichicateros. ¿De qué? ¿Por qué quieren satanizar todo
17:26eso? ¿Quién no quiere que venga la federal brasileña? Los narcos, PCC Vermelo.
17:30¿Quién no quiere que cooperemos con Paraguay, con Argentina? Marcet y su
17:35pandilla. No, hay que ser claro. Y la gente, estoy convencido que si en un
17:40momento decir la verdad, a mí me costó mucho, me decían pesimista, negativista,
17:45que se va a acabar el gas, que se va a acabar los dólares, que legalizaron la
17:49cocaína. Pues hoy día vemos que la gente está sufriendo por la criminalidad, por
17:53el contrabando, de entrada o de salida, por los avasallamientos y por la
17:58inseguridad que hay en las calles. Pues hay que tener un gobierno con claridad,
18:02con capacidad, con credibilidad y con la firmeza y decisión y que le diga a la
18:07gente la verdad. Por eso te decías, concluyo con esto Mónica, cuando tengas
18:12un gobierno que tenga un mandato, no puedes tener gente en el congreso que
18:17te diga, ah, yo no sabía que iban a reformar a la hidrocarburos. La voy a
18:21escribir, la voy a presentar por escrito. No sabía que iban a ir con el fondo.
18:25Aquí voy a poner lo que vamos a hacer. Salvador, que no está tan complicado, lo
18:30acaba de hacer esta semana, revisen. A los señores de Venezuela y a sus giles y
18:34amigotes, les voy a decir, ustedes ya no están en Bolivia, ustedes responden por
18:38todo el saqueo que han hecho. Clarito y firme para que la gente sepa y los que
18:43vengan al congreso sepan que ese es el mandato. Por eso está votando la gente y
18:47no tener las dificultades de Argentina, que hay un presidente firme para ordenar
18:52la economía, pero no tiene en el congreso la fuerza a veces para hacer lo que
18:56necesita. Usted que hace, que conoce, que hace estudios sobre las percepciones
19:01ciudadanas acerca de los diferentes temas, ¿cree que la población está lista
19:05para un paquete de ajustes y de medidas así duras como para salir? No, no son
19:11duras, lo duro es seguir. Es que ahí discrepo totalmente. Cuando te duelen las
19:15muelas, ¿qué quieres? No es que el dentista me va a poner anestesia y me va a
19:19pinchar, pero te va a salvar la dentadura. Si no, el dolor va a ser inmenso, te vas a
19:24quedar sin dientes y comiendo gelatina. No, es que esa percepción de que hoy la
19:29gente está feliz, no. Mónica, en Oruro, en El Alto, en la Feria de Tarija, en
19:34Potosí, en Porvenir, la gente se acerca angustiada, pero esperanzada y te agarra
19:40y dice, sálvenos, haga esto, porque usted nos dijo la verdad, me dicen en la calle.
19:45Usted nos avisó. Claro, cuando tú decías en 2012, 2013, se están farreando el gas,
19:52queda para 10 años, pues pasaron los 10 años. Cuando en 2014 le decías, están
19:57saqueando los dólares, cada semana salía, mire, 13 mil, 12 mil 500, ta, ta, ta, venía.
20:01Bueno, el avión se estrelló. La gente ya sabe, lo más doloroso es seguir como
20:07estamos. Ahora bien, ordenar la economía es para salvar al paciente, sin una
20:12transfusión de sangre, claro, es más doloroso. Por eso hay que decirle la
20:16verdad. Nosotros trabajamos, yo me fui tres veces a los directorios del Fondo
20:21Monetario Banco Mundial, BID, somos el único país, el primer país en el mundo, no el
20:25único, que eliminamos toda la deuda externa. ¿A cambio de qué? A cambio de
20:30conseguir 10 mil maestros bilingües, 2 mil, de atacar la pobreza, diálogo 2 mil,
20:35gracias a la iglesia católica, Dios guarda al Cardenal Terrazas, sin la ayuda
20:39de él hubiera sido imposible. La gente sabe que se pudo hacer esto. Si hay
20:43liderazgo claro, con credibilidad y capacidad, lo más doloroso es lo que
20:48pasa hoy día. Hay que salvar a Bolivia de esa situación que se enfrenta y yo
20:53estoy convencido que la gente quiere candidaturas que le digan la verdad y yo
20:59le he dicho la verdad siempre. Mira, Mónica, tú sabías que a mí me decían
21:02obsesionado, anticharista, que se va a Venezuela 10 veces, 12 veces. Bueno, ahora
21:08la gente se dio cuenta y canta en las calles, no me da la gana vivir en
21:12dictadura como la venezolana, pues a mí tampoco. Y me he ido allá y me han
21:16declarado persona no brata dos veces y en Cuba me han votado también. Me han
21:21desavionizado a través de un avión de copa, eso si nunca me había pasado, ¿no?
21:24Que secuestre Maduro tres aviones comerciales para que se baje Quiroga y
21:29Fox del avión. 10 de enero tiene que jurar el mundo, vamos a seguir apoyando.
21:33He hablado con María Corina ayer dos veces. Lo que ha pasado ayer en Venezuela
21:38es terrible. A uno de los seis asilados lo han sacado de la embajada en
21:43Argentina, le han negado la protección y lo han llevado a la fiscalía para que
21:47hable en contra de los otros colegas. Me decían lo de ayer en Venezuela es como
21:52Judas, ¿no? No, es como que San Juan acuchilla a Cristo, lo que vimos ayer. Hay
21:56que seguir en esa lucha y yo no solamente voy a garantizar que se
22:01estabilice la economía, que se reconstruya hacia adelante, que luchemos
22:05contra el narcotráfico, que liberemos a Bolivia de la lacra totalitaria de
22:09Venezuela, Cuba y Nicaragua, y yo no solamente me limito a defender a mi país
22:14aquí, yo voy por ellos allá, a Venezuela, a Cuba, a todo el mundo. Quiero una América
22:19Latina libre porque sé que si quedan estos focos de infección nos contagian
22:24y yo sabía que el señor Chávez venía a hacer de Evo Yarce dos serviles esbirros
22:30que trituran la economía. Dicho y hecho, la gente lo sabe y la gente sabe
22:34también que puede confiar en que hay un liderazgo que va a dar solución a los
22:40temas económicos y que va a defender la democracia y libertad en Bolivia y en
22:44todo el hemisferio porque esa es la mejor manera de preservar la nuestra.
22:47Tuto, hay otra observación que se hace, voy a ser un poco abogado del diablo,
22:52cuando cuando ganó Evo Morales hay que reconocer que había una gran parte,
22:59un 54% de la población que ha votado por él, gran parte de ese
23:04porcentaje que no estaba incluido en el país. Ese porcentaje se ha incluido, se
23:10ha excluido a otro porcentaje, no es cierto, del sector privado, etcétera, etcétera.
23:16Pero cuando hablamos de candidatos de la oposición,
23:20cómo se ve esa identificación con el campesino, el indígena,
23:27cómo le va a hablar usted a esa gente o quien sea el candidato de la oposición
23:32para poder también mostrarles que ustedes no son todo lo que se ha dicho
23:37durante 20 años que son. Así es, no comprendo perfectamente esa parte, a ver
23:42un par de cosas acá. Primero, cuando condonamos la deuda
23:46pasamos todos los recursos en función a población y pobreza y los municipios
23:51rurales recibían cuatro o cinco veces más por habitante que los municipios
23:55urbanos, donde hay más población indígena, la pobreza tiene rostro
23:58indígena, rural, campesino y ahí fuimos a trabajar en esa dirección y ahí la
24:04gente lo sabe perfectamente. El otro día en el Departamento de Estado
24:09condecoraron a Tomasita Yarbu y mi amiga, primera mujer quechua que estuvo en el
24:13gabinete, qué bien, y han entrado muchos más, muy bueno, hay que recordar, yo soy
24:17mire, seguidor de Bernardo Guarachi y no soy loco, soy decidido, subo a la
24:22montaña andina, me voy con una cuerda bien amarradito, él es el líder, si no me
24:27caigo pues, y dónde me voy, y la última vez que subimos a Cotango, en la
24:32cordillera andina, yo llevo la tricolor, él lleva la ovipala y las ponemos juntas
24:36allá y flamean juntas allá arriba a 6.000 y no sé cuántos metros, con poco
24:40oxígeno, ahí tendríamos que ir a jugar la próxima vez con Paraguay creo, para
24:44poder, para poder ganarles en la parte volcánica del Sahama, claro que sí.
24:50Ahora, veamos que a nombre de la inclusión Evo Morales, rodeado de un
24:55grupo de mestizos albenedizos pillastrines y de giles venezolanos y
24:59otros, ¿qué hizo? saqueó el fondo indígena, ¿se acuerdan? reprimió a la gente del
25:04TIPNIS, ¿lo vieron? persiguió sañudamente a un abogado aymara, a quien
25:09conozco bien y respeto, Tatacuzzi, porque se opuso al tercer mandato de Morales
25:15del 2013 y aún teniéndole una enfermedad como el SIDA, le quitaron el
25:20seguro y lo persiguieron con saña y alevosía. Todo el mundo conoce la
25:27represión que hubo en diferentes puntos del país, entonces primero evaluemos la
25:31verdad de cómo se portaron, veamos qué hicieron con el fondo indígena, que es
25:36una ley que promulga Ormando Vaca Díez y pone recursos del gas para el fondo
25:40indígena y robaron sin clemencia y además con el paso del tiempo creo que
25:46la gente ha ido estableciendo que detrás de esto había un intento de
25:50manipular, yo no manipulo, somos un solo país, hablamos idiomas distintos, nativos,
25:57la misma sangre corre por las venas, vestimenta diferente, mismo corazón
26:01boliviano, somos una sola patria con la tricolor que flamea orgulloso en todo el
26:05país, patujú por acá, huipala por más allá, hay que integrar, tengo la ventaja
26:11de que soy un chico cochabambino que llegó a este barrio mismo a crecer a mis
26:1511 años, ahora vivo en La Paz y cuando me preguntan de dónde eres, digo de Bolivia
26:20y con todos los bolivianos y un pequeño detalle más final, todavía no ahora pero
26:25después, hoy hay programas Mónica, aplicaciones que pones un poquito de
26:31saliva, no sé si conoces, 23andMe, Ancestry se llama y te dice qué porcentaje de sangre
26:36tienes y de dónde viene, claramente los quiroga venían de Galicia, los ramírez
26:41de no sé dónde, hay una predominancia de eso pero los quiroga llegaron solos
26:45y se mezclaron acá en 1850 ahí, con las mujeres, entonces yo voy a sacar, no me voy a
26:51comparar con Choquehuanca, ni por razón, reconozco la legitimidad, la identidad que
26:55representa, discrepo con la forma que maneja el congreso pero respeto que él
27:01representa algo profundo de Bolivia, pero no venga linera, saconeta, catacora a
27:07pretender que son más bolivianos que tú o que yo, yo les voy a sacar, a decir
27:12muéstrame qué porcentaje de sangre indígena tiene usted, yo tengo la mía y
27:16más adelante va a ser un lindo debate para mostrar que somos un país de un
27:22mestizaje que nos debe enorgullecer y no más bien diferenciar.
27:25Tuto, usted tiene el apoyo de Demócratas, Rubén Costas, tiene el apoyo de Vicente Cuéllar, inicialmente se lo ha dicho.
27:33Mónica, yo vengo, he venido conversando y trabajando de forma
27:39efectiva, tú sabes que sus colegas de la prensa, otros decían y usted habló con
27:45fulano perengano, yo digo, converso con mucha gente y cuando haya algo que
27:48anunciar se lo anuncio. Obviamente que me he reunido varias veces con Rubén Costa
27:54que ha hecho una gran lucha por la autonomía, que ha sido perseguido
27:57también por hacerla, Ernesto Suárez, mire creo que tenía más juicios que
28:02Chonta Pinto, Dios lo guarde, hace mártir de la democracia, lo han perseguido, lo han
28:05metido preso y yo aprecio a Ernesto Suárez, mire yo con Walter Guitérrez, a un
28:10joven ingeniero talentoso, lo invitamos a que entre a estas líderes políticas, él
28:16podía haber tenido otra vida, respeto profundamente y en el camino de repente
28:21hemos tomado rutas diferentes pero con valores compartidos y una amistad que
28:26vale para para siempre, con Walter Guitérrez también en el BN y tanta otra
28:30gente y ahora estoy conversando con toda esa gente, lo que hemos anunciado es la
28:34Alianza Libre que tiene la estructura de agrupaciones regionales, liderazgos
28:39locales, una sigla nacional, está lista y que va a seguir creciendo, en enero va a
28:44haber muchas novedades de otra gente que se va a sumar a esto, gente valiosa, lo
28:50estamos trabajando, a Rubén lo invitamos, agradezco profundamente que en medio de
28:56esto de uno tarda más en venir en avión de boa que venir por tierra creo con los
29:00retrasos de todo el tiempo y Rubén y Ernesto se tomaron el tiempo de venir, de
29:05estar, de compartir, agradezco, conocieron a mi señor padre ahí de 91 años, vigoroso
29:11fuerte, está Don Tuto Quiroga Luisaga, el original, tiene su congreso el 11 de
29:17enero, yo respeto que tengan su dinámica interna, me lo explicó muy bien y con
29:21Vicente también, es una persona que valoro, pasó un mensaje, perdón Vicente
29:27pero llegó un poco tarde, no lo pudimos proyectar allá en la pantalla y muchos
29:30otros liderazgos más, mire Rodrigo Paz, yo lo aprecio, yo a Jaime Paz le agradezco
29:36hasta que me muera, nunca hablaría mal de él, ni aunque me torturen en Guantánamo
29:39porque a un chico de 31 años, Jaime Paz fue un atrevido, me puso de ministro de
29:44Hacienda, tenía 31 años y parecía 22, mire la audacia de Don Jaime, entonces
29:49claro que lo aprecio y lo estimo y conozco a la gente. ¿Y Rodrigo también está cerca de ustedes?
29:53No, a ver que él tiene todo el derecho a candidatear, él tendrá que tomar su
29:57decisión y verlo pero, y si él decide candidatear con su proyecto, una cosa que
30:02te garantizo, no voy a hablar mal de él nunca, yo soy agradecido con la gente que
30:06me abrió las puertas, con Hugo Banzer, con Don Jaime Paz, con Don Charlie Turralde, con
30:10Don Enrique García, del Free soy agradecido con Motete Zamora, mire yo he
30:14aprendido mucho de gente como Fernando Kiefer, de Walden y Teras, Motete Zamora
30:18un maestro político, éramos ministros juntos, ahora me dicen, ay que el free, que
30:23de izquierda, todos los partidos son revolucionarios y de izquierda por la
30:26historia de Bolivia o socialistas o no sé qué, mira tú, ADN era nacionalista, el
30:30MNR nacionalista y peleamos por privatizar, no por nacionalizar, entonces la
30:35gente se deja llevar por una palabra, Motete Zamora fue vicepresidente de
30:38Banzer, yo viajé con él, era joven ex ministro para ir a visitar a sectores
30:43productivos y mostrar, yo aprendí una enorme cantidad de él, de lo que vale y
30:48tenía razón histórica cuando dijo el futuro es China y no los soviéticos,
30:52económicamente tenía razón, en ese marco vamos a seguir trabajando pero
30:57yo respeto que hay otros liderazgos que se irán plegando y sumando en el momento
31:03que vean conveniente, sigue trabajando hoy día mismo y también con demócratas,
31:07espero, me encantaría tener su respaldo, trabajar juntos, respeto que quiero hacer
31:14la autonomía total y no se hace autonomía total sin descentralizar
31:17salud, educación y seguridad, Rubén Costa, Ernesto hicieron un aporte, espero
31:21poder seguir trabajando, decidirá de ellos, yo tengo los brazos abiertos como
31:25siempre. Decía que llamativo que su partido esté más bien viendo otro
31:31candidato y no sumándose a la unidad de esta, ADN.
31:37Miren, cada uno tiene el derecho de buscar, también tengo las
31:43puertas abiertas, tengo varios amigos, mire la cantidad de gente que está
31:46trabajando en las regiones con las que hemos trabajado antes en ADN o que he
31:50conocido del MIR o que he conocido del MNR, son, si les diera la lista, no
31:54termino, necesitamos una hora, agradezco a los que están trabajando, haciendo, mire
31:59yo, Ernesto Suárez, claro, hemos trabajado en la ADN, Leopoldo Fernández, ni qué
32:03decir, estuve con él, lo visité allá en Cobija para octubre, 10, 11 de octubre,
32:07espero también seguir trabajando y miren, no me ofendo si se escoge otro camino, yo
32:13no soy de los que, Mónica, si me apoyas, eres una gran periodista y si te vas a
32:18apoyar a Vicente, a Rodrigo, no, eso es democracia, hay que ser, hay que tomar,
32:25tomarlo todo sin desacreditar a la gente porque no se puede pedir que se
32:30construya unidad desacreditando, insultando a los que la buscan hacer,
32:34mire, yo nunca le grabo un spot al MAS, nunca, nunca, y prefiero tragarme sapos
32:40aunque me insulten, que hablar mal de otros que creen que la forma de
32:44posicionarse es denostando a los que estamos tratando de construir la unidad,
32:49no, les aconsejo, no les va a ir bien así, no les va a ir bien, créanme, Bolivia no
32:54es como Brasil, no, aquí la gente quiere cambiar de rumbo después de 20 años,
33:00María Corina Machado, en la mesa de unidad democrática, tenía una gran
33:03cantidad de partidos, hasta el partido comunista, humanista y demás, porque había
33:08que recuperar democracia y libertad, el desafío en lo político aquí es parecido
33:12al de Venezuela y en lo económico parecido en algo a lo de Argentina, lo
33:18que hemos visto en Salvador, eso es lo que hay que aprender, y en digitalizar,
33:22parecido a Estonia, cero trámites, cero burocracia, cero corrupción, todo digital,
33:27ingeniero de sistemas, voy a hacer un planteamiento de fondo, justicia digital,
33:31todo eso tenemos que trabajar juntos, Mónica, hacia adelante.
33:35Ahora, ¿qué va a hacer usted para las fiestas de fin de año, dónde va a pasar su toquiroga?
33:41Gracias, bueno Mónica, a ver, hace un par de meses ya nació mi tercer nieto,
33:47la felicidad de mi vida, tengo a Sofía, Lucas y Nicolás, que nació el tercerito,
33:54por esos avatares no pude ir a conocerlo,
33:58traté, tenía una reunión con la gente que siempre son amigos, los republicanos de
34:02Estados Unidos, los conservadores de Canadá, del Reino Unido, el Partido Popular de Europa,
34:07fui dos días a Washington, pero por los trajines de aquí no pude ir, mi hija vive,
34:11es ingeniera de Google, vive ahí en California, donde la oficina de Google,
34:16más lejos es donde vive mi hija de Miami, que Miami de aquí, entonces ya traté,
34:22no me dio el tiempo, le debo eso a Nicolás, al tercero, que todavía no le he podido abrazar,
34:27voy a ir tres días allá para Navidad, es la única ventana que tengo,
34:32para poder abrazar a este Nicolás, mi tercer bastago ahí, mi yerno es venezolano,
34:39o sea que son chicos venezolanos-bolivianos, causa compartida, estaría tres días,
34:44después Mónica vuelvo, el viernes después...
34:47¿El 10 de enero va a ir a Venezuela?
34:51Mira, en las conversaciones con ellos el mundo ha dicho que él no va a develar
34:56los planes que él tiene, entonces yo no sería un atrevido si empiezo a hablar y especular de eso,
35:01María Corina sabe, yo estoy a disposición de ella, ella es la jefa, la líder de la causa de Venezuela,
35:06que el título va y viene, ella es una persona admirable,
35:10la política más importante de la última década de América Latina,
35:13la conozco hace veintitantos años, la admiro, la quiero mucho,
35:17lo de ayer fue un golpe muy muy duro para ella, estaba dolida,
35:21porque una de las seis personas de su máxima confianza parece que hubiera hecho
35:26como que San Pedro se vuelva Judas, más o menos lo que pasó ayer,
35:30eso va a ser duro, camino al 10 de enero va a ser duro,
35:33yo estoy a disposición de lo que ella y Edmundo manden y dispongan,
35:37hay iniciativas en curso, las veremos, yo voy a hacer lo que ellos pidan,
35:41y en la forma que ellos lo anuncien, y sería impertinente de mi parte
35:45y una imprudencia grande el empezar a hacer esos anuncios,
35:48tres días, conozco a mi nieto, vuelvo el próximo viernes,
35:52se casa la nieta más importante de la familia Quiroga Ramírez,
35:57lo único que quedó de mi hermano Mauricio, mi solidaridad,
36:00la gente a los 14 fallecidos ayer en la carretera de La Paz a Oruro,
36:06mi hermano murió allá, embestido también, él, su esposa, su hija mayor,
36:11quedó esta chiquita, Belita, la nieta más importante,
36:15se casa el viernes, entonces mi hermano del cielo me exige estar allá,
36:20estaré allá y después seguir en la batalla,
36:23y para lo de Edmundo, Venezuela, camino al 10 de enero,
36:27lo irán anunciando ellos, yo soy soldado de la causa,
36:30lo que disponga mi jefa venezolana María Corina y lo que me diga Edmundo.
36:35Y la última pregunta en este preludio de la Navidad,
36:38¿coincide con Samuel en que Manfred y Branco son Grinch?
36:42Ah, mire, feliz Navidad, no, yo no quiero, a ver, creo,
36:46ya he hablado extensamente de lo que es Manfred, de su alianza con el gobierno,
36:51fíjese que Arce sale, lanza en Ristria en vestir contra Tuto, contra Neza,
36:55contra Camacho, contra Samuel, y poco menos que aplaude cuando Manfred,
36:59es muy obvia la conexión, la vinculación que Manfred dice,
37:03gran modelo, gran presidente, calificación sobresaliente,
37:07Arce poco menos que aplaude cuando se lanza,
37:09es como Rosales en Venezuela, la gente sabe distinguir.
37:12Ah, y las críticas que ha hecho Branco, mire, yo admiro a la familia Marinkovic,
37:18yo crecí aquí en Santa Cruz, aprendí inglés gracias a que había un colegio
37:22donde don Cristóbal Roda y don Silvio Marinkovic apoyaban a que tengamos
37:26un colegio aquí, aprendí inglés, pude ir a la universidad,
37:29y además que sé que la transformación y revolución sollera, en gran parte,
37:33se debe a don Silvio y a doña Luz Mila, los admiro profundamente,
37:38don Branco Matkovic, padre, presidente de Caínco, me invitó como presidente
37:42cuando le dio un reconocimiento especial, importante a don Silvio Marinkovic,
37:47y estuve aquí, se lo puse, le debo mucho más, y Bolivia y Santa Cruz
37:51le debemos mucho más a don Silvio Marinkovic, que todo lo que yo pueda hacer
37:56por la familia, y cuando Branco enfrentó momentos difíciles,
38:00sabe que contó con mi ayuda, para vivir seguro y tranquilo en Brasil,
38:04para que se reparen injusticias contra su familia, para esperarlo cuando retornó,
38:09bueno, y cuando uno escucha a veces términos pasados que él vierte,
38:13decepciona un poco, pero qué se le va a hacer, yo de todas maneras,
38:18Bolivia, Santa Cruz, nosotros, le debemos mucho más a don Silvio,
38:23entonces mi mano siempre será extendida, y si de vez en cuando recibes un escupitazo,
38:27no importa, siempre la voy a tener extendida.
38:29Bueno, muy bien, muchas gracias Tuto por estar aquí.
38:32Gracias, muchas gracias.
38:33Esperamos tenerlo más seguido.
38:35Muy bien, vendremos más seguido, gracias a ustedes, y si me permite a todos,
38:39Feliz Navidad, abracen su familia, estén juntos, son momentos difíciles,
38:44un poco de angustia, pero la esperanza derrota la angustia,
38:47sigamos que el próximo año viene un cambio total, mantenga la esperanza,
38:51el mal gobierno pasa, Bolivia sigue.
38:54Gracias.
38:55Mónica, hemos hablado con Jorge Tuto Quiroga, candidato de Libre,
38:59está también miembro de esta unidad que se firmó el día miércoles.
39:02Hacemos una breve pausa y hablaremos con Tawichi,
39:04Tawichi Bocal del Tribunal Supremo Electoral,
39:06que nos cuente qué valoración han hecho de la elección judicial.
39:09Déjame, Juan Manuel, yo sé que te saco de Libre,
39:12pero yo quiero preguntarle a esto, ¿van a haber elecciones en 2025?
39:15¿Cómo ve ese horizonte?
39:17Elecciones nacionales para los presidentes, sí, estoy convencido que sí,
39:20porque mire, a ver, de esta elección judicial, ¿qué destaco?
39:23Que vino la observación internacional.
39:25Yo agradezco al doctor Jacen Teufel que a pesar de las posiciones de Evo,
39:28vino la OEA y que el próximo año, lo que no tuvo María Corina,
39:32tiene que estar la misión de observación de la OEA, de la Unión Europea
39:35y de Naciones Unidas.
39:36Y segundo, que espero que respaldemos al Tribunal Electoral
39:40y le demos presupuesto para que usando los datos de esta elección judicial,
39:44fresquita, ocho meses antes de la nacional, junto con el censo,
39:48por amor a Dios, depuremos el padrón, que venga la OEA,
39:51trabajemos con universidades y que esta elección judicial,
39:54parcial y no sé cómo, sirva para garantizar la máxima transparencia
39:58y ojalá que en el Congreso se le dé el presupuesto para depurar el padrón,
40:02cruzando datos frescos del censo y de la elección judicial,
40:06para con la OEA y universidades depurar el padrón
40:09y que se respete el voto y la voluntad popular y desde ya,
40:12sí o sí, el próximo año, viene la OEA, viene la Unión Europea,
40:16viene Naciones Unidas.
40:17Si vinieron para esta elección parcial, para la elección más importante
40:21en décadas, tienen que estar acá y garantizar que se respete nuestra democracia.
40:25Muy bien. Gracias.
40:26Gracias. Feliz Navidad. Feliz Navidad. Con la yapita.