"Si nuestra competitividad depende de tener los precios de la energía más baratos del mundo, tenemos un problema", dice el consejero delegado de E.ON a 'The Big Question'.
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00:00Hemos añadido 20 millones de autos. Sin añadir carreteras, necesitamos muchas innovaciones para hacer que sea más barato para los clientes.
00:06Si nuestra competitividad impide tener los precios de energía más baratos del mundo, tenemos un problema.
00:18Bienvenidos a la Big Question, la serie de Euronews donde hablamos de algunos de los más grandes nombres en el negocio.
00:23Soy Hannah Brown y hoy estoy acompañada por Leonard Bernbaum, CEO de E.ON y Presidente de Euroelectric.
00:29Muchas gracias por acompañarnos. Empecemos con la gran imagen.
00:33¿Cuál es tu visión para el poder europeo en los próximos 10 años?
00:36Es una pregunta muy difícil. Sería más fácil dar una visión para el 2050.
00:42Cómo un futuro renovable nos permitiría tener una suma de energía segura y resiliente.
00:48También en términos competitivos.
00:50La visión para los próximos 10 años debe ser cómo obtenemos la transición hacia ese futuro.
00:56Un elemento sería, si es una visión positiva, que hayamos obtenido más electrificación,
01:00porque más electrificación significa más descarbonización, pero también más competitividad.
01:11Pensando en esta electrificación futura, ¿la infraestructura actual está a punto para cumplir con las demandas de energía y electricidad?
01:18No. Si piensas en el futuro, tenemos que continuar a invertir significativamente en infraestructura.
01:24Primero, hay que decir que la infraestructura de electricidad en Europa, en comparación global, es muy buena.
01:31No empezamos de una base mala, pero es un poco como la analogía con los coches.
01:37Ahora hemos añadido 20 millones de coches sin añadir carreteras, y luego, a fin de cuentas, nos metemos en problemas.
01:42Y es lo mismo que hemos hecho. Hemos añadido renovables enormes, y ahora las reservas de los sistemas ya no existen.
01:49Y tenemos que añadir más infraestructura, es decir, más carreteras de electricidad, para que podamos continuar con la transición.
01:56La infraestructura es más de un botellón que las renovables.
02:00Entonces, en términos de añadir estas carreteras de electricidad, me encanta esa analogía,
02:04¿qué inversión es necesaria para conseguir nuestra infraestructura a pie?
02:07Aproximadamente dos veces más que hoy. Déjame solo explicar por qué.
02:11Hoy tenemos una tasa de electrificación de 23%. Aproximadamente una cuarta de nuestra consumición de energía es de electricidad.
02:17Para decarbonizar, tenemos que ir a alrededor de, tal vez, 60%.
02:20Entonces, digamos, triplicar.
02:22Hemos estado invirtiendo, como industria, en Europa, aproximadamente 35 billones de euros por año en distribución,
02:30que es, en la analogía de la carretera, todas las carreteras, pero las carreteras.
02:34Y luego tenemos un adicional de 15 o 20 billones en las carreteras.
02:38Entonces, dos terceras, una tercera.
02:40Necesitamos ir cerca de 70 billones.
02:44Entonces, aproximadamente dos veces más, no por un año o dos, sino por 20 o 25 años.
02:50Entonces, un montón de inversiones durante mucho tiempo.
02:53Obviamente, un montón de dinero. ¿Quién lo pagará?
02:56Al final, los consumidores tienen que pagar por ello.
02:58Y si no son los consumidores, entonces los impuestos.
03:00Pero uno de los dos tiene que pagar por ello, porque no podemos, en realidad,
03:03ingresarlo como industria, simplemente bajar los margens.
03:07Porque si necesito doble inversión, 30 billones, este no es el margen que estamos haciendo.
03:11Así que es imposible. Necesitamos ganar más para poder invertir más.
03:15Y también haría el punto de que, incluso más caro que las inversiones, es no investir.
03:22Porque si no estamos invirtiendo, entonces, en realidad,
03:25llegamos a la situación en la que estuvimos dos o tres años atrás.
03:28Obtenemos bottlenecks, obtenemos precios que empiezan a caer,
03:32obtenemos mercados que en realidad no pueden funcionar.
03:34Y hemos visto que el recorrido de energía a la falta de infraestructura
03:39es, en realidad, más caro que añadir la infraestructura.
03:42Te puedo dar un número. En Alemania, pagamos 4 billones por año
03:47solo para el recorrido, que es básicamente la falta de infraestructura.
03:51Si yo tomara 4 billones como depreciación,
03:54podría haber investido 100 billones en un aseto.
03:57Y haría mucho más sentido tener 100 billones en un aseto
04:00y tener la depreciación, que perder 4 billones cada año,
04:04que, al final, este dinero se ha ido.
04:06Acabas de mencionar que es una manera de ser más seguros.
04:08En los últimos años, hemos visto mucha instabilidad globalmente y conflictos.
04:12¿Puede que la electrificación nos ayude a ser más seguros en caso de crisis
04:17y nos proteja de eso?
04:18Sí, puede, pero hay dos caveates.
04:22Primero, porque es más descentralizado.
04:25Es muy difícil atacar un sistema descentralizado,
04:28que también no depende de los impuestos.
04:30Por ejemplo, hemos visto que las pipelinas de gas son vulnerables.
04:35Las pipelinas de impuesto son vulnerables.
04:37Hemos visto en la Red Sea que la navegación es vulnerable.
04:40Todo eso desaparece si vas hacia las renovaciones.
04:43Así que sí, eso puede diversificar y hacerte más resiliente.
04:46La única caveat que tienes es que debes trabajar en el ciber.
04:50Porque obviamente estás construyendo una gran infraestructura digital
04:54y esta infraestructura digital va a venir bajo ataque ciber.
04:58Así que para hacerlo seguro,
05:01debes constantemente trabajar en el ciber.
05:03¿Y crees que esa infraestructura es actualmente bastante vulnerable?
05:06Para ser muy claros, los ataques ciber en cada infraestructura
05:09son la nueva norma.
05:11Y no es solo la electricidad.
05:12Cada infraestructura está bajo constante ataque.
05:14Cada compañía está bajo constante ataque.
05:16Y así, cuanto más importante el sistema de electricidad viene,
05:19cuanto más relevancia tiene para la sociedad
05:21para asegurarnos de que lo protejamos.
05:23Es una larga jornada para llegar al 100% de la electricidad.
05:26Pero, ¿cómo llegamos allí?
05:28¿Y cuánto tiempo crees que tomará?
05:30Por el lado de la electricidad, nos estamos acercando.
05:33Las proyecciones actuales son que en el año 2040
05:36básicamente estaremos totalmente renovables en la electricidad.
05:40Y ahora depende de la velocidad
05:42a la que pasamos a las autos eléctricas
05:46y a las puertas de calor eléctricas.
05:48Cuánto rápido podemos sustituir a los fósiles en los otros sectores.
05:52Pero el planeamiento actual es que lo haremos en el año 2050.
05:59¿Todas las tecnologías que necesitamos ya existen?
06:02¿O qué más es necesario?
06:04Es una pregunta interesante.
06:06Existen los renovables.
06:08Existen los sistemas de distribución.
06:10Podríamos decir que los tenemos.
06:12Pero yo diría que probablemente veremos
06:14más innovación de lo que imaginábamos.
06:16Si 15 años atrás te hubieras preguntado la misma pregunta,
06:19¿quién te habría dicho que la inteligencia artificial
06:21podría ser una buena idea?
06:23Y la inteligencia artificial será parte de ello.
06:25Así que estoy diciendo que tenemos lo que necesitamos para funcionar,
06:29pero todavía creo que la innovación adicional
06:33hará que la transición sea más barata
06:35y necesitamos mucha innovación para que sea más barata para los clientes.
06:38Y finalmente, cuéntame un poco más
06:40sobre el papel que tiene el sector del poder
06:42en la habilidad de Europa para ser competitiva.
06:44Sí, primero diría que no deberíamos reducir
06:47el problema de competitividad en Europa con los precios de energía.
06:51Si nuestra competitividad se centra en tener
06:54los precios de energía más baratos del mundo,
06:56tenemos un problema.
06:58Y nuestra competitividad, en realidad,
07:00está amenazada por el hecho
07:02de que no somos suficientemente innovadores,
07:04que nuestra infraestructura no es suficiente,
07:06que nuestras demografías no funcionan a nuestro favor,
07:08que los impuestos son demasiado altos
07:10y que la energía tampoco es barata.
07:12Segundo, tenemos que asegurarnos
07:14de que sumamos energías seguras y reliables.
07:16Esto es muy importante.
07:18Por ejemplo, los centros de datos.
07:20El aspecto de conexión y reliabilidad
07:22es más importante que el precio.
07:24Y el segundo, obviamente, especialmente
07:26para las industrias energéticas intensivas,
07:28la tarea será cómo podemos darles al menos un precio
07:30que los haga competitivos a nivel global.
07:33Y esto también es una tarea para la Comisión
07:35para descubrir cómo podemos encontrar
07:37la mejor manera de mirar hacia un futuro así.
07:39Sí, así que es una tarea bastante avanzada.
07:41De hecho, es una industria emocionante.
07:43Me encanta.
07:44¡Brillante! Bueno, muchas gracias por compartir
07:46tus pensamientos hoy y por acompañarnos
07:48Muchas gracias.