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00:008h moins le quart, les noms se succèdent. Mael a raison de dire que Roland Lescure était une des grosses rumeurs de ce jeudi.
00:06Il y a eu Pierre Moscovici aussi et Jean-Claude Dacier.
00:10Moi ça m'intéresse.
00:11Ça l'intéresse Jean-Claude Dacier, le premier président de la Cour des comptes.
00:14C'est une personnalité dont on ne sait pas d'abord ce qu'il en pense, mais on me dit qu'il en aurait envie.
00:20Mais je n'en sais rien personnellement. On m'a dit qu'il en aurait envie.
00:25On ne peut pas nier que son parcours ministre de l'économie sous François Hollande, ça n'a pas été le plus mauvais.
00:31Comment maintenant vont réagir les membres d'une future majorité ?
00:38Pour ça j'aimerais bien vous entendre tous les deux parce que vous savez ça mieux.
00:42Comment vont réagir les socialistes ? Comment vont réagir les républicains ? Comment vont réagir les centristes ?
00:46Le communiste il est à ma droite.
00:49Et on parle d'Olivier d'Artigolle parce qu'il n'y a pas la droite et la gauche en radio.
00:55On ne vous voit pas messieurs, donc c'est pour ça que je précise pour nos auditeurs que Louis désigne Olivier d'Artigolle.
01:01Pierre Moscovici, tout à l'heure j'entendais Jean-Sébastien Ferjou, mais vous étiez sur le plateau Louis Dreyfus.
01:07Vous avez entendu mieux que moi dire que Pierre Moscovici aurait dissimulé des rapports sur l'immigration alors qu'il était président de la Cour des comptes.
01:15Comme quoi il n'avait pas tout chiffré.
01:17En réalité, quand on entend Pierre Moscovici aujourd'hui, il dit la dette, la dette, la dette, la dette.
01:22C'est normal, c'est son boulot.
01:24Et il dit, je crois sans se tromper, qu'en 2025 quand il y aura la présidentielle annoncée,
01:32on aura 80 milliards d'euros d'intérêt de la dette à payer chaque année.
01:38C'est-à-dire en gros, vous ne pouvez faire aucune réforme structurelle.
01:41Et ce que vous disiez tout à l'heure Louis, c'est la politique des tout petits pas.
01:46On fait la gestion des affaires courantes, on essaye de survivre dans un milieu économique hostile, alors qu'on ne peut absolument rien faire au niveau réforme.
01:54Après, c'était le lieu d'article que vous avez posé la question, donc je vous cède la parole dans 30 secondes.
01:59Non, je vous pose la question à vous.
02:01Non, mais je pense sincèrement, premièrement, Jean-Sébastien Ferjou avait raison.
02:06C'est-à-dire que Pierre Moscovici a attendu que des élections soient passées pour publier un rapport sur l'immigration.
02:13Ensuite, sur le fond du sujet, des questions budgétaires, fiscales et de l'endettement sur toute la France,
02:17je pense malheureusement qu'il faudra attendre la prochaine élection présidentielle pour régler enfin sa clé à ce sujet-là.
02:25Puisqu'il y a une telle impossibilité de gouverner en ce moment, qu'à mon avis, c'est quasiment impossible.
02:31Sauf à diviser par deux, Olivier, la dépense publique.
02:36Oui, c'est ça.
02:37Je précise que je n'ai plus d'engagement politique, mais j'ai quelques souvenirs.
02:41Notamment les derniers engagements d'Emmanuel Macron et de son exécutif sur la trajectoire budgétaire vis-à-vis de Bruxelles,
02:48qui devaient construire un budget 2025 à 5% de déficit et 3% renvoyés à 2029.
02:56Si Pierre Moscovici y va, ce n'est pas pour être en deçà, vu son profil, de ces rails-là.
03:07Olivier, il n'a jamais été impitoyable avec le président de la République.
03:13Il a toujours été mesuré, dénonçant la dette, qui peut ne pas la dénoncer, mais avec vos yeux.
03:19Il le connaît depuis longtemps. Il le connaît quand Emmanuel Macron était un collaborateur.
03:23Pardonne-moi de t'avoir coupé la parole.
03:25On se tutoie.
03:27Il le connaît bien, puisqu'il connaît Emmanuel Macron des années Hollande.
03:34De la commission Attali, il faudrait regarder tout ça.
03:36Donc il le connaît bien.
03:38Mais là où ce que je ne vois pas ce soir, c'est le périmètre d'élargissement du socle dit commun,
03:45avec le profil Pierre Moscovici, à la fois concernant les marges LR ou le Parti Socialiste.
03:55Que dit ce soir Laurent Wauquiez concernant Pierre Moscovici et que dit Olivier Faure ?
04:01Je ne l'ai pas encore interrogé.
04:04On le sait de jour en jour.
04:08Je peux vous répondre un dans la mesure où Pierre Moscovici...
04:12Le président arrive à l'Elysée, on a les images.
04:14Le cortège présidentiel arrive de Villacoublais.
04:19Tout cela va très vite avec des gyrophares, évidemment c'est normal.
04:23Et les motards.
04:25C'est Nicolas Sarkozy qui disait qu'en dessous de 9 voitures, un cortège était ridicule, je crois.
04:33C'est vrai ? Je ne la connaissais pas celle-là.
04:35Vous la connaissez maintenant.
04:37On est tous un peu ridicules alors.
04:39Et pour ceux qui prennent des vélos, encore plus.
04:41Fausse sur votre scooter ultra.
04:43Ce que disait Olivier d'Artigolle.
04:45On connaît quand même un tout petit peu les réactions des uns et des autres.
04:49Je pense que si Pierre Moscovici met en application ce qu'il a préconisé avec ses fonctions à la Cour des Comptes,
04:56toute la gauche considérera que ce qu'il fait est une politique de droite puisqu'il veut tailler dans les dépenses publiques.
05:03Donc mécaniquement, la gauche dira, pour nous, Moscovici conduit une politique de droite.
05:09Je pense que déjà, premièrement, on ne participera pas au gouvernement.
05:13Et deuxièmement, on étudiera, on verra si on le censure ou pas.
05:17Du côté de la droite, tout dépend de l'orientation politique qui est donnée,
05:21et puis du choix des ministres qui formeront le gouvernement.
05:25S'il y a Bruno Retailleau qui est au gouvernement, s'il y a un certain nombre de gens.
05:28Mais Laurent Wauquiez avait quand même posé un certain nombre d'exigences.
05:32Il y avait notamment deux exigences.
05:34La première, c'est que le programme du Nouveau Front Populaire, pour que les LR soutiennent,
05:40il ne faut pas qu'il y ait le programme du Nouveau Front Populaire qui soit mis en application,
05:43et il ne faut pas de ministre issu de la France Insoumise.
05:46Donc voilà, il y a quand même un certain nombre de bornes qu'on connaît.
05:48Et une nouvelle fois, les mains sont entre les Insoumis plus le RN, je dis bien pour la censure,
05:54parce que ça marche paradoxalement de pair.
05:57Tout à l'heure, Bastien Lachaud nous disait que, de toute façon,
06:00s'il n'y avait pas d'autres premiers ministres que Lucie Castet,
06:04il y aurait censure.
06:06Je ne suis pas sûr que ce soit l'avis de tous les Insoumis.
06:09Ils vont censurer tout seuls.
06:11Ils censureront tout seuls, mais ça n'aboutit pas.
06:14Donc en fait, la gâchette est pressée une fois de plus par Marine Le Pen.
06:18Faut-il le rappeler ?
06:20Je ne la vois pas repressée dans les mois qui viennent.
06:22Il faut qu'elle fasse attention tout de même.
06:25Elle a toute une crédibilité politique à continuer le culte.
06:30C'est mon sentiment.
06:34Je suis convaincu qu'elle est convaincue de cette situation.
06:39Surtout qu'encore une fois, on résonne un peu dans le vide avec Moscovici,
06:43qui à mon avis est un haut fonctionnaire, qui a fait de la politique,
06:47qui a été ministre de l'économie.
06:50Je pense que les parties du centre auront du mal à le censurer a priori.
06:55Je pense que c'est négociable.
06:57Après, on verra le contenu.
06:59Je vais vous dire, parce qu'il nous reste peu de temps,
07:01mais tout à l'heure, on l'a mentionné dans le journal,
07:03et Yasmine Akatou nous a donné les détails de ses recommandations
07:07de la Haute Autorité de Santé sur le transgenreisme en France,
07:10qui serait gratuit dès l'âge de 16 ans.
07:13La Haute Autorité de Santé qui a été saisie par le ministère de la Santé.
07:18On parle d'un premier ministre qui serait nommé,
07:22et pendant ce temps, il y a ce genre de texte qui est étudié,
07:28puisqu'on est au stade du travail.
07:30Ce sont des recommandations, semble-t-il.
07:32Ce sont des recommandations, mais on a eu des recommandations
07:34qui se transformaient en textes.
07:36Oui, mais dans l'instabilité, vous savez,
07:38il faut faire quand même assez attention,
07:40il y a deux choses extrêmement graves dans ce rapport.
07:42Je parle sous votre contrôle, Louis Dragnel,
07:44c'est comme les textes qui sont discutés en été,
07:47quand il n'y a personne et personne ne l'a.
07:49Finalement, les textes sont adoptés et bam !
07:51Exactement, ou la nuit, à l'Assemblée Nationale,
07:53quand tout le monde est parti dîner ou dormir.
07:55Mais il y a quand même deux choses assez graves
07:57dans ce texte qui est recommandé,
07:59qui est soumis à l'approbation de la Haute Autorité de Santé.
08:02La première, c'est qu'il y aurait quasiment la création
08:05d'un service public dédié au transgenreisme
08:08et au changement de genre.
08:11Deuxièmement, il suggère la possibilité
08:16de déchoir de leur autorité parentale
08:18les parents qui refuseraient
08:20comme c'est au Canada, par exemple,
08:22pour leurs enfants mineurs,
08:24un accompagnement transgenre.
08:26Ce n'est pas du tout anodin,
08:28ce n'est pas du tout anecdotique.
08:30Par ailleurs,
08:32c'est plus quelque chose de philosophique qui me gêne,
08:34c'est que dans ce rapport,
08:36il est écrit noir sur blanc
08:38qu'il ne faut plus considérer le transgenreisme
08:40comme une maladie.
08:42C'est quelque chose de tout à fait normal.
08:45Un mécanisme de remboursement
08:47de changement de mâchoire,
08:49de grève de cheveux,
08:51de changement de physiognomie...
08:53Tout ça sera gratuit et remboursé par la psychologie sociale.
08:55Soit on est malade, et dans ce cas-là,
08:57c'est remboursé normalement, soit on n'est pas malade
08:59et ce n'est pas remboursé, ce n'est pas pris en charge.
09:01Et ça, c'est un principe philosophique médical
09:03extrêmement fort et ce serait une vraie transgression
09:05par rapport à ça.
09:07Oui, je suis tout à fait de cet avis.
09:09En plus de ça, c'est 16 ans ou 17 ans ?
09:1116 ans.
09:13Ça me paraît très tôt, je sais bien qu'il y a des adolescents
09:15au jour d'aujourd'hui qui apparaissent
09:17pour déjà 18 ou 19 ou 20 ans
09:19quand ils n'ont que 16 ans.
09:21Néanmoins, ça me paraît très prématuré
09:23et en plus, je trouve que
09:25l'empressement avec lequel
09:27les gens qui ont fait ce rapport
09:29l'ont soumis à la Haute Autorité de Santé, etc.
09:31Ça me paraît tout ça très suspect,
09:33trop rapide,
09:35et en tout cas, totalement prématuré
09:37par rapport au public auquel
09:39ce rapport est censé s'adresser.
09:42C'est pas raisonnable, c'est pas sérieux.
09:4418 ans, c'est le minimum du minimum.
09:46Et encore.
09:48En tout cas, c'est 16 ans dans le rapport.
09:50Encore une fois, on est au stade des recommandations.
09:52On parle de cela
09:54vraiment sous...
09:56Il faut déjà voir qui a fait ce rapport
09:58et tout ça n'est pas...
10:00C'est pas le moment.
10:02Olivier Tartigold, je vous sens songeur sur ce sujet.
10:04Non, parce que ce sont des questions lourdes et sérieuses
10:06notamment pour les personnes qui
10:08s'engagent sur ce chemin-là.
10:11Et donc, il me semble en effet...
10:13Et qui parfois regrettent ensuite.
10:15Il faut lire le livre
10:17de Caroline Eliascheff
10:19qui ensuite récupère
10:21des personnes qui sont désespérées.
10:23Il faut le dire. Et Caroline Eliascheff,
10:25quand elle a sorti le livre, elle a été attaquée
10:27par certaines personnes
10:29qui l'attendaient, par des militants
10:31devant les librairies. Elle ne pouvait pas tenir
10:33une signature de bouquin
10:35dans des conditions normales.
10:37Il fallait vernir les CRS. On la traitait de nazie.
10:39Le rapport était un rapport de militants, mon cher Pierre.
10:41C'est une évidence. Avec le planning familial
10:43derrière et d'autres personnalités.
10:45Il y a des expériences dans d'autres pays où en effet
10:47les législateurs pensent même revenir
10:49sur des choses qui auront pu être...
10:51Mais bien sûr, parce qu'il y a des drames
10:53ensuite, il y a des gens qui se défenestrent.
10:55Il y a des gens qui voudraient
10:57revenir en arrière. Et bien sûr, une fois que c'est fait,
10:59on ne peut pas. Merci chers amis.
11:01On a passé du premier livre
11:03au sujet de société. Mais les sujets de société
11:05comme on l'a dit, parfois sont examinés.
11:08Merci pour l'invitation.
11:10Vous allez revenir, ne vous inquiétez pas.
11:12Demain il y a Pascal de la Tour du Pain qui vous attend
11:14à 19h pour ça. Et nous on se retrouve
11:16dans quelques minutes pour le journal de 20h.
11:18A tout de suite.