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00:00Hoy tenemos una entrevista muy interesante por los muchos temas que
00:03podemos hablar. La razón, el protagonista Edu Galán, escritor, guionista y uno de
00:08los críticos culturales más importantes de España. Fundó la revista satírica
00:12Mongolia, colabora con diferentes medios tanto escritos como radios y
00:15televisiones. Con su ojo crítico y lúcido se ríe del paternalismo, la
00:20mojigatería y los totalitarismos, pero también escribe sobre la moral, sus
00:25máscaras, la vergüenza, los aconteceres diarios y los referentes pasados,
00:29presentes y quizá futuros. Y con mucha genialidad y otro tanto de sarcasmo
00:34explica miserias y sinsentidos varios, rescatando referentes literarios como la
00:39regenta. También analiza la política nacional e internacional, especialmente la
00:44de Estados Unidos. Y buen ejemplo de ello es este libro ensayo que tengo en mi
00:49mano y que puede ver usted detrás de mí, Morir de pie. Es un ensayo incisivo y
00:53divertido con el que, como si fuera un cirújano en quirófano, disecciona y
00:58explica algunos de los puntos claves de Estados Unidos a través de un arquetipo,
01:02el hombre público norteamericano, que estimula activamente a su audiencia
01:06sobre un escenario con la palabra. Con él vamos a hablar de política de Estados
01:12Unidos, de Trump, de cultura y de moral. Tanto y tantas veces tan mezclado. ¿Qué le
01:18parece? ¿Le apetece? ¿Se apunta con nosotros? Va a merecer la pena.
01:22Bienvenido, Edu. Hola María, muchas gracias. Pero bueno, todo eso lo que acabas de decir se
01:26resume en un término, soy autónomo. Ser autónomo en España, pues bueno, es lo que
01:30hay. Tienes que hacer muchas cosas y sobre todo espabilar. Dices que Mark Twain
01:34pudo ser el progenitor del estándar norteamericano y que empezó con esos
01:40diálogos cómicos, esos discursos que daba, en los que estaban plagados de
01:45anécdotas suyas, contaba acerca de la sociedad, la analizaba y también hacía
01:49ironía sobre los burgueses que eran anfitriones suyos. Y de ahí luego te
01:54vas a los nightclubs de la Gran Manzana de Nueva York y lo importante es que
02:00fueron lo que se gestó en ellos. ¿En qué medida influyeron en el desarrollo de
02:04Estados Unidos? Lo más interesante es que son,
02:07para estudiar una sociedad puedes utilizar mil excusas. La evolución de una
02:12sociedad puedes utilizar mil excusas artísticas, por ejemplo. Puedes utilizar
02:16el cine, entonces pues mirando el cine del siglo XX pues puedes llegar a una
02:20conclusión, puedes determinadas películas, por ejemplo el neorrealismo
02:24italiano, pues refleja una época de Italia en los años 50, segunda guerra
02:31mundial, bla bla bla bla bla bla. O con un arte pictórico puedes analizar una
02:37determinada época, pues yo que sé, el cubismo vale muy bien, los futurismos vale
02:42muy bien. Pero en el caso de la comedia lo bueno que tiene es que por
02:47ejemplo tanto el cine como la pintura siempre
02:52el artista no está en un contacto directo y constante con el público, es
02:57decir, por lo tanto las preocupaciones del público o cómo nota el público él
03:02pueden pasar desapercibidas o pueden no ser tan diríamos en gerundio.
03:08En cambio un cómico, un monologuista como Mark Twain a finales del XIX o más
03:14tarde o cualquier tipo de cómico, no son los monologuistas, si no están en
03:18permanente contacto con su sociedad y no consiguen que ese público se ría, no
03:25pagan la entrada de la sociedad. Entonces es necesario que el cómico esté muy
03:30preocupado y valga la redundancia por las preocupaciones de su sociedad para
03:36transformarlas en comedia, por lo tanto estudiando como yo he hecho un subgénero
03:40del arte cómico, que es el monologuismo norteamericano, es muy útil para saber en
03:47cada momento, esencialmente desde finales del XIX hasta nuestros días, cuáles son
03:53las preocupaciones de una sociedad. Eso también funcionaría en España, lo más
03:58que no me he puesto, pero porque realmente el monologuismo, el stand-up es un
04:03fenómeno norteamericano, que bueno ya como tantos fenómenos como el rock and
04:07roll, como el blues, se ha contagiado a través de la globalización a todo el
04:12mundo. Tú ahora de pronto ves, que es muy divertido, yo creo que el libro sirve
04:17para esto también, tú de pronto ves a chicos y chicas, jóvenes, esto pasaba ya,
04:23pasó durante todo el siglo XX, ha cambiado, ha cambiado cómo lo hacen, pero ves a
04:30chicos y chicas de Almendralejo, que hoy van vestidos como negros del Bronx, o de
04:34aquí, de aquí al lado, de la Gran Vía, o que tienen referentes claramente
04:39norteamericanos, compran, consumen como norteamericanos, esto en el XX también
04:45ocurrió en España, o sea, en el XX la influencia del cine norteamericano
04:52en cómo, cómo, pues bueno, cómo nos tratábamos, imitando, claro, comportamientos,
04:59maneras de vestir, el fumar, por ejemplo, el hábito de fumar, fue ver a los actores
05:03fumando, efectivamente, ver a los actores y lo que significaba, porque las cosas no sólo son el
05:09hecho material de hacerlas, esto quien crea que fumar es sólo, diríamos, el hecho, el
05:16hecho adictivo, el hecho adictivo de llevarse un cigarro a la boca o fumarse
05:20tres paquetes diarios, no entiende nada, es decir, cualquier hecho, y todo el halo que hay alrededor,
05:25claro, tiene un simbolismo y unos significados y lo que significan, es decir, es
05:32interesantísimo ver cómo las compañías, esto está muy bien explicado y de
05:35sobre explicado en series como Mad Men y en millones de tratados, como en Madison
05:40Avenue en Nueva York, nos enseñó no sólo a fumar, sino a enamorarnos, entonces
05:47pues no se puede andar por la vida, y de eso a mi libro, sin haciendo las cosas
05:53pensando que sólo es eso, sólo es hacer las cosas, que tú te pones un chándal de
06:00negro del Bronx, siendo de almendralejo, porque sí. ¿Pero tú crees que la gente es
06:03consciente cuando las hace? No, no, por supuesto que no, porque tiene
06:07repercusiones hacerlas, pero muchas veces la gente no lo es. Y mi obsesión es que es
06:14platónica, es puramente platónica, es decir, no podemos ser los que están en la
06:19cueva, yo me empeño en no ser el que está en la cueva viendo sombras, la idea
06:23es, y todos mis libros tratan de eso, sacar a las personas dentro de mis áreas
06:29de conocimiento, gente que se dedica a la ciencia, yo me dedico a la sociología, a la
06:33psicología, para que vean las cosas desde una, y no pasen por la vida como estos
06:38burros con las estas, entonces al igual que yo escucho, que mis libros también se basan mucho en teorías de
06:46otros, en maestros míos, pues la idea es que al igual que yo escuchaba a gente
06:51mucho más inteligente que yo, pues por lo menos tratar de a través de ellos y de
06:55ellas, montar un discurso para no ir por la vida como animalinos de batalla.
07:00Bueno, vamos a hablar de todo eso, porque es que tenemos mucho, mucho, como decía,
07:05como un cirujano ahí en quirófano, pero vamos a empezar por ese hombre público
07:11norteamericano del que tú hablas, que dices tiene cinco representantes, que uno
07:15es el profeta, otro es el charlatán vendedor, el otro es el político, otro es
07:22el cómico, otro es el colono. Es que en Norteamérica yo utilizo esta
07:26figura que es una cosa que parece así un poco etérea, yo digo es un señor que
07:32sube a un escenario y habla y convence a los demás. Pero cuando tú describes todo eso, uno
07:36casi ve ya, de hecho tú dices que lo representa muy bien el fundador del
07:40mormonismo y también Donald Trump, pero es que uno ve ahí a Donald Trump, es Donald
07:44Trump un cómico. Es todo eso, es la perfección del hombre público
07:48norteamericano, pero es lo mismo que si yo te digo,
07:51que esto te explico la mano, tú cuando no sabes de algo, yo no puedo empezar por
07:56ejemplo a mi hija, digo mira la mano es una serie de falanges y de músculos y
08:01tal, no, tú tienes que empezar por la mano es esto y mira este es el gordo, este
08:06es el papadedo, este es mamadedo, con ejemplos tangibles y los cinco
08:11ejemplos del hombre público norteamericano son muy tangibles, los
08:14conocemos todos, como dijiste profeta, colono, vendedor, político y cómico, esos
08:20son cinco ejemplos, como los cinco dedos de la mano, entonces una vez los tienes
08:25dices y a partir de esto ya lo devuelves a referentes, a referentes físicos y
08:31pronto yo utilicé al fundador del mormonismo, que era todos éstas pero no
08:34era perfecto, porque fue un profeta fallido, fue un colono fallido, hasta
08:39después de muerto no, el mormonismo no llegó a tal, bueno, pero en cambio yo
08:45llevo con este... Trump dice las torres de Trump como colono... No, es que ha sido exitoso en
08:49todo, ha sido exitoso como cómico, ya le vemos ahora en la campaña reciente
08:55montado en un camión de la basura, ha sido exitoso como profeta, ha prometido
09:01la paz, María, es decir, ha dicho a sus votantes y a su gente que va a traer la
09:07paz a Estados Unidos, prometer la paz, primero la paz es un concepto etéreo,
09:11prometer la paz es la leche, es la leche, ni los profetas, ni los profetas
09:17clásicos, Cristo, Mahoma, nunca, un profeta clásico nunca promete la paz en
09:22general, siempre promete la paz aniquilando al de enfrente, a los que no
09:27piensan como él, tú fíjate, Cristo que echó a los mercaderes del templo, eso es muy
09:32violento, porque los mercaderes en el fondo, los pobres lo único que hacían era
09:35especular, entonces el profeta promete la paz quitando otros de en medio y éste lo
09:40ha prometido así en general, y luego es político evidentemente, es vendedor de
09:44crecepelos y luego es colono también con sus torres, entonces ver a Trump es ver a
09:50mí, a mi criatura, es como si yo hubiese cogido una pizarra y de pronto con un
09:57logaritmo, con un algoritmo, sale la cara de Trump, porque de hecho leyendo el libro uno dice
10:01se habrá inspirado en Trump, pero no, el libro viene de mucho antes, viene mucho antes, Trump no
10:05existía, ha sido tu criatura perfecta, parece que se ha hecho a medida, esto es la versión
10:10ya absolutamente definitiva, ya completa, es un librito pequeño, aparte ya hay que
10:14decir el precio en todas estas cosas, no voy a hablar de vender sin decir el precio, venga yo lo
10:18tenemos detrás, pero yo voy a enseñarlo, 12,90 y creo que un 5% que es lo máximo
10:23que permiten descontar de los libros, por ley, y 6 euros, muy fácil, muy fácil, se puede leer por
10:30partes, puedes ir adelante, atrás, tienes mil referencias y luego en kindle o en digital son 6
10:38euros, porque también está muy bien en libritos pequeños, fíjate María, hay un problema con los
10:43libritos pequeños, que yo tengo muchos amigos mayores, sí, la letra, pero esta letra está
10:48bien, bueno hay gente que me dijo, Sardá, el señor Sardá, me dijo que lo leía con lupa, digo pues
10:54cómprate en kindle, no, es que no me gusta lo digital, pues se evoluciona, lo digital es genial, está
10:59exagerándose, además esto lo puedes meter en cualquier sitio, pero bueno vamos a seguir, decíamos
11:04comediante también Donald Trump, que cumple eso, ¿tú crees que esa comedia suya está ensayada o como
11:10que le sale solo y la improvisa? le sale suelo, le sale solo y está ensayada, es decir, llega un
11:15punto en que improvisar es un oficio, o sea, no se puede, esta cosa que dicen por ejemplo, el
11:23cómico improvisó, sí, la mejor improvisación es la que está ensayada, ni siquiera, a veces está ensayada, pero
11:28a veces un cómico por su propio oficio ya tiene tan integrado la rapidez de cabeza, el problema de los
11:35cómicos muchas veces es que, como de los periodistas, claro hay grandes periodistas que no saben, o
11:40grandes malabaristas también, lo puedo aplicar a muchas profesiones, no a todas, que saben hacer las
11:47cosas muy bien, pero no saben explicar cómo las hacen, yo tengo amigos periodistas que escriben
11:52genial, pero si les preguntan, les preguntas ¿cómo lo haces? pienso en Manuel Javois, te dicen no lo sé, no
12:00sé, yo me pongo, voy y escribo, entonces en ese sentido la improvisación puede ser tanto ensayada
12:06como que ya le va con él, su vida le arrastra, entonces Trump yo creo que es esa explicación
12:13de improvisación, que él ya nota por olfato, nota por dónde va y es muy importante entender porque
12:19Trump utiliza el lenguaje humorístico o la comedia, porque la comedia por propia economía del lenguaje
12:25necesita reducir términos, la comedia no puede ser compleja, yo María no te puedo, yo no te puedo
12:32contar a ti el chiste, van dos y se cayó el del medio, por ejemplo, diciendo van dos, siendo uno de ellos
12:38más gordo, hijo de María y Pepe, y el otro, porque claro, me echas, pero bueno, eres un pesado, totalmente, pero en Estados Unidos eso
12:49funciona, de hecho los resultados electorales lo acaban de demostrar, todo eso ha funcionado, lo de comediante, lo de como dices tú,
12:56el joven de pelo, el charlatán, profeta, porque en España cuesta imaginar a un político así, bueno primero
13:02porque somos una tradición diferente, es decir, hay políticos de la misma ideología que de Trump, como Ayuso, como
13:08Alvise, que pillan dejes de Trump y trazas, como yo digo, me encanta utilizar la palabra traza, no, como
13:15en los helados, tiene trazas de soja, en este caso hay políticos españoles de una ideología similar
13:23o que piden el voto a Trump, que les gustaría ser como Trump, porque bueno, evidentemente, un político lo que quiere
13:30dentro de su ideología, lo que quiere, no nos podemos engañar, la política no trata de lo que quiere, trata del orden
13:36y de conseguir el voto, entonces dentro de una ideología, pues para unos el referente será Trump y para otros será el que gane
13:44será, no sé, el británico ahora socialista o yo que sé, o este, o Mujica, por ponerte ejemplos de las dos, pero entonces
13:55pero hasta cierto punto eso tiene que ser adaptado a los votantes a los que te diriges, yo no veo
14:04pero como tú decías, no, hay una globalización, todos interesados en estar...
14:08es muy importante hablar... quizá lo demás lo tenemos, falta un poco lo de comediante
14:13es que hay que tener mucho cuidado al hablar de estas cosas, porque luego te las tienes que zampar
14:17es decir, porque el problema de escribir ensayos sobre el presente, es que estás con un terreno muy dúctil y muy contradictorio
14:23entonces yo digo que de momento, por la tradición, porque quieras que no, estamos globalizados, pero solo hace falta ir a Estados Unidos
14:31para ver que no somos norteamericanos, cualquiera que haya estado en Estados Unidos, sabe perfectamente
14:37a mí es un país que me encanta, pero no entiendo a alguien que sea, diríamos, que esté profundamente enraizado en lo español
14:46en cosas que aquí consideramos indiscutibles, como irse a tomar una cerveza al bar, como el folclore, como la sanidad pública
14:55echaría mucho de menos a España, o sea, todavía hay una tradición, una forma de ser, también por el tipo de país
15:05por la tradición católica, por mil cosas, que impide que personajes, que se globalicen, personajes tan estrambóticos para lo español
15:14al igual que te diría, que aparece Feijó, o Sánchez, en Norteamérica, y los corren a gorrazos
15:23esta Kamala Harris, dijo en un programa, que ella, diríamos que esa sería un poco la candidata de izquierdas entre comillas
15:32dijo en un programa, que si a ella le aparece un ladrón en casa, le pega dos tiros, si esto lo dice Pedro Sánchez
15:40o cualquiera de la izquierda, no hay terreno entre sus propios votantes, va a correr
15:46Oye, ¿qué les pasa a los políticos que acabamos de saber que Biden ha indultado a su hijo?
15:51Sí
15:52Que también lo hizo Trump antes con el padre de su yerno, o sea, que vamos a decir, ¿qué le pasa a la política? ¿no hay vergüenza ya?
15:59El problema, bueno, claro, es que esto, voy a poner matices
16:03O sea, quizá hay que añadir un quinto ingrediente, que es el no tener vergüenza, que va con lo de comediante y todo eso, claro, echar la taza
16:08Claro, no, no, es que el político, y hablo de políticos americanos, claro, porque si encima de defender antes que somos diferentes, pues te voy a estos dos, a estos indultos
16:17Bueno, que aquí también tenemos sarta de mentiras
16:19Pero el sistema es otro, pero el sistema estadounidense es muy presidencialista, entonces el presidente, hasta que no se pira, puede hacer determinadas cosas
16:27A mí lo que me preocupa, en el caso de Biden, es esa, porque Trump, sabemos lo que es, Trump dice, yo voy a indultar, yo voy a indultar, voy a meter aquí
16:35Pero este venía de, nadie estará por encima de la ley, esto no va a ocurrir
16:38Y claro, para mí sobre todo, una persona que yo creo que iba a dejar un buen legado, en mi opinión, lo ha manchado completamente
16:47Pero claro, Biden, hay que entender también su biografía, que es que uno de sus hijos se murió, no le disculpo, porque si a mí esto
16:56Y entonces, quizás, está en una, yo creo que tiene una salud mental frágil, frágil por su edad, entonces, esto sin disculparlo, pues claro, como estamos aquí hablando en serie de matices
17:08Ahora, políticamente, yo creo que una de las cosas más importantes que se ha perdido de los políticos, es, así en general, es el legado
17:19Es decir, pensar un poco más, como ya vivimos en una sociedad donde no hay futuro, donde no se ve el futuro, ya nadie habla del futuro, es una sociedad consumista
17:30Pues, los políticos, yo cuando hablo de los políticos en general, es absurdo, es como hablar de los fontaneros
17:35Los políticos no son más que el reflejo, lo mismo que los cons, de la sociedad donde germina
17:41Si tenemos, yo creo que, esto es, parezco un panky diciendo esto, yo creo que los políticos actuales son mejores, y esto ya te digo en todos los países, son mejores que los ciudadanos
17:53Esto es una cosa panky, que yo te puedo defender con datos
18:00Tú viendo el panorama, fíjate lo que acabas de decir de Biden, viendo el panorama que tenemos aquí en España, ¿tú sostienes que son mejores?
18:04No, no, son mejores, sin ninguna duda, yo como con ellos, como yo veo y trato con ellos, políticos en mis antípodas y que he tenido con ellos públicamente discusiones
18:15Y son mejores que muchos ciudadanos, que muchos ciudadanos de todas las clases sociales
18:21Pero de verdad, muchos ciudadanos, yo por ejemplo hablo con un político, y el problema es que públicamente no lo pueden decir
18:29Pero hablo con políticos que por lo menos, yo voy a bares y la gente de verdad despacha asuntos muy serios de forma muy simple
18:39Y eso hace que los políticos muchas veces se mimeticen con la sociedad
18:45Porque yo sé que hay políticos que simplifican el lenguaje, que utilizan, porque yo los veo hablar en lo privado, simplifican el lenguaje y su propia inteligencia para poder ganar más votos
18:56Entonces yo lo que pido al personal es que de verdad se espavile, porque si nosotros nos espavilamos pidiendo más a los políticos
19:02Bueno, nosotros los que votamos, es la ciudadanía, no podemos que dejarnos de lo que tenemos
19:06Es que tengo un problema, y pidiendo responsabilidades, y saliendo a la calle, porque ser demócrata, ¿sabes donde se vive muy bien?
19:14Bueno y cuando no te gusta algo, cambiando el voto
19:17Donde se vive muy bien, esencialmente si piensas igual que el gobierno, es en las dictaduras, ahí se vive genial
19:26Si piensas igual que Maduro, tú en Venezuela, vives genial, pero claro
19:36Bueno, vives genial viendo la miseria, viendo la desgracia
19:40Vives genial, entendamos, entendamos genial, en un sentido que no te molesta nada de la realidad
19:52Si tú eres un ultra de Maduro, tú vives muy mal, pero tú no te van a purgar, ni te van a hacer nada
19:59Bueno, pero eso es una posición, ser demócrata, de verdad, y entender lo que pasa
20:07Y a veces, que los tuyos no te gusten, esto de los tuyos, que vivimos todo como un partido de fútbol
20:13Ser demócrata implica una cosa muy importante, es ser adulto, adulto
20:18Y ser adulto, muy duro, porque toda esta sociedad te dice que lo mejor que puedes ser es ser joven o niño
20:25Que son dos estadios, del ser humano, vomitivos, María
20:29Puede ser el gran problema que no hay criterio, no hay preparación crítica, no criterio, preparación crítica y por lo tanto no hay criterio
20:37Para tener criterio, primero que esto coincida con...
20:40No hay formación crítica
20:41Hay que tener muy claro que la educación importa muchísimo, que importa muchísimo
20:46Que la formación desde las casas importa muchísimo
20:50Que importa muchísimo trasladar al personal que la contradicción está en la base de todo lo nuestro
20:58Que la gente puede pensar distinto
21:00Claro Edu, pero el problema es que puede ser también el problema que ahora mismo solo escuchamos a los que piensan como nosotros
21:06Que es lo que se suele hacer
21:08Si no escuchas al que piensa diferente nunca vas a cambiar de criterio o por lo menos a moldear el tipo
21:12Eso tiene muchísimo que ver con, yo creo que la polarización y de esto escrito abundantemente en el síndrome budial y en la máscara moral
21:21Creo que tiene mucho que ver con la masificación de las herramientas que utilizamos para comunicarnos
21:29Es decir, no podemos obviar que tú y yo hemos vivido sin esto, a pesar de que tú pareces mi hija
21:36Entonces, desde aproximadamente 2010-2005, tú recuerdas cuando costaba una pasta el móvil o cuando no tenía conexión a internet
21:48Pero 2005-2010 se empieza a abaratar terroríficamente la tecnología y las tarifas planas
21:54Entonces esto se masifica hasta el punto de que los teléfonos fijos ya no desaparecen
22:00Esto que diríamos son datos, que sabemos todos, son datos objetivos
22:04Pero a mi lo que me interesa son los procesos psicológicos, como ha cambiado la psicología de los que vivimos en Occidente
22:15El hecho de que nos relacionemos no de una forma inmediata, como estamos haciendo tú y yo ahora, sino de una forma mediada
22:23Vas a ser diferido, mandas el mensaje, te escuchan al rato, pueden pensar, te contestan
22:28Y luego no te olvides, que mediada en el siguiente sentido, cuando yo digo a mi mujer, a mi madre, que coño quiera
22:36Te quiero, yo no se lo digo a través de un esto, no se lo digo a través de esto, se lo digo a una granja de servidores en Wichita
22:45Mi mensaje sube, ya no es mío, es propiedad de la red
22:50Y se lo devuelve a su dispositivo y lo ve de otra forma, en otro momento, en otro contexto
22:59Y esto, que estoy hablando de un mensaje personal, es tremendo con las noticias, es tremendo con las relaciones personales en Occidente
23:08Fíjate, es tremendo todo, y tú dices con las noticias
23:11Mira, yo voy a volver, pero para enlazarlo con esto, al hombre público norteamericano del que tú hablas
23:17Lo sustentas, de hecho, en tres cimientos, el primero de ellos es la primera enmienda, la libertad
23:23Luego, pues dices también la religión y el libre mercado
23:27Y yo me voy a ese primero, y ahí es donde enlazo con lo que estábamos hablando, la libertad de expresión
23:32¿Habrá quien se esté cuestionando ahora mismo y diga, pero tenemos libertad de expresión con esta cultura woke que nos invade
23:37De la que tú, por cierto, has escrito y has avanzado y has cuestionado y has dicho alertado también
23:44Sí, sí, yo desde la izquierda
23:46¿Tú crees que hay libertad hoy?
23:48Yo creo que el síndrome budial lo escribí en 2020
23:51Y yo creo que ahí, yo estaba avisando a la izquierda, que eso era, a las izquierdas, porque no existe una izquierda, eso es una tontería
24:01Era igual que no existía una derecha
24:03Estaba avisando, desde algún modo, que los movimientos identitarios, que provenían todos de Estados Unidos
24:10Que la cancelación no eran métodos que funcionasen, determinados métodos
24:15Porque yo creo que el feminismo es absolutamente necesario
24:18Es decir, la igualdad entre hombres y mujeres, yo es que creo que es absolutamente necesario
24:22Es que hay que ver cómo se consigue esto
24:24Pero, ¿y puede ser que el buenismo esté devorando a la verdad?
24:27Y que llegue un momento en el que el buenismo, ¿no?
24:30Y abrazando una causa y diciendo que abrazas tú esa causa y que la apoyas
24:34¿Estás perjudicando realmente a la causa?
24:36¿Que esté ocurriendo eso?
24:37Puede ocurrir, porque estamos hablando todo de métodos
24:39Digamos que el objetivo final, los métodos importan
24:42Antes hablábamos del medio, del medio de te quiero, tal, tal
24:46Cómo lo haces, digamos, sobre todo para conseguir objetivos a largo plazo, es muy importante
24:52Pero como vivimos en una sociedad cortoplacista, pues a veces es mejor, parece, parece mejor
24:58Una denuncia anónima de una mujer que ir al juzgado
25:00Yo no lo puedo defender esto
25:02Por mucho que entienda que hay denuncias anónimas
25:05Con totalmente, pues digamos que la historia personal detrás puede ser totalmente cierta
25:10Y que yo personalmente empatico, ¿vale?
25:12Pero vivimos un estado de derecho
25:14Y desgraciadamente, por algo vivimos un estado de derecho
25:17Bien, dicho esto, creo que lo woke a mí me preocupaba muchísimo más en 2020
25:24A mí ahora mismo estoy terriblemente preocupado
25:27Más que lo woke, que también es una amenaza para tal
25:30Estoy terriblemente preocupado con el auge de la ultraderecha en todo el mundo
25:34A mí me preocupa muchísimo más ahora, bueno, pero por datos objetivos
25:39Es decir, lo woke, es que en Estados Unidos ahora mismo lo woke no pinta nada
25:42Los han arrasado, absolutamente
25:45Ahora mismo, Trump
25:46¿Tú crees? Porque siguen diciendo que hay muchas palabras que no se pueden utilizar
25:50Que hay temas de los que no se pueden hablar
25:52Y de hecho aquí un poco está pasando, ¿no?
25:54¿Tú no sientes a veces la presión como intelectual de según lo que vas a decir
25:58Bueno, esa presión
26:00¿La sentías más antes?
26:01La sentía mucho más antes
26:02¿Como Goliath?
26:03En ese sentido, en el sentido de no digas esto, no digas tal
26:06Por eso escribí el síndrome Woody Allen
26:09Yo creo que la fecha clave es el 16-17 con el nacimiento del movimiento Me Too
26:14Entonces ahí pues, digamos la mayor masificación de las redes
26:18Pero yo creo que están en franca decadencia
26:20Es decir, mira Podemos
26:22Es que parecen un grupo cómico
26:25Es decir, ahora a mí lo que me preocupa
26:27Es que hay unos señores que van al Senado
26:30Y dicen que el aborto es un crimen
26:34Que mayor oreja que el creacionismo
26:37A mí eso es lo que me está preocupando ahora
26:39Pero bueno, en cuatro años me vuelve a preocupar lo otro
26:41Porque todos estos son ciclos
26:43Pero es absolutamente evidente
26:45Y luego los woke
26:47Es que los han barrido
26:50Es que Kamala Harris
26:52Que ya controló ciertas dejes woke con lo de Hollywood
26:56No le han dado una patada en el culo
26:58La han lanzado fuera del universo
27:00Pero yo diría que
27:02De hecho tú decías hace muy pocos días
27:05Que si un cómico no te gusta el chiste
27:08Pues que le puedes dar un bofetón hoy en día
27:10Y hemos llegado a ese momento
27:11Por eso hablo de la cultura woke
27:13Es decir, pero ese cómico
27:16Ese cómico puede recibir una torta
27:19Yo me refería a la icónica imagen
27:22El tema es que de una u otra manera
27:24Tanto por lo woke
27:26Queda acercada la idea de la primera enmienda
27:30Volvemos al libro
27:31O la idea de la libertad de expresión
27:33Es decir, que quitando las cosas de contexto
27:36Quitándole contexto, quitándole tal
27:39A un chiste
27:41Poco tiene que ver el chiste, lo explico en el libro
27:43Poco tiene que ver el chiste de Will Smith
27:46Con un chiste que te hagan a ti a la
27:48Evidentemente si hacen un chiste en un ámbito privado
27:52Sobre tu mujer, pues tu reacción
27:54Yo que sé cual puede ser
27:55Pero es que estamos hablando de la gala de los Oscar
27:57Mi problema, mi problema tanto con lo woke
28:00Como con estos movimientos de ultraderecha
28:03Que lo que pretenden básicamente es
28:05Cercar la libertad de expresión
28:07Vale, o sea que por los dos lados
28:10Hay una obsesión tremenda
28:12En censurar, en proteger a adultos
28:17Porque ya me dirás
28:18Me determinan palabras que no se pueden decir
28:21Es que tú no puedes decir esto
28:22No puedes hacer una sátira sobre Jesucristo
28:24¿Cómo no voy a poder hacer una sátira sobre Jesucristo?
28:26Oiga, oiga por favor, si vivimos en un estado laico
28:29Es decir, ¿podré poner a Jesucristo bailando la conga?
28:32Pero estamos en un momento en el que no se puede decir prácticamente nada
28:35Pero en todos los sentidos
28:37De hecho, se está gestando un control también para los medios
28:41Ese es el meollo
28:43Es decir, yo distinguiría
28:46Por una parte la libertad artística
28:49Eso es diferente
28:51Por una parte está la libertad artística
28:52Y por otra está la libertad periodística
28:54Que son diferentes
28:55La libertad artística no está sujeta a la veracidad de unos hechos
28:59Es decir, no está sujeta a nada
29:01Es creatividad, es creatividad pura
29:04Pero la libertad periodística está sujeta
29:07A una veracidad de unos hechos
29:09Es decir, creo que tenemos un problema
29:12De bulos, creo que lo tenemos
29:14Por todas partes
29:15Pero es que da igual
29:18Si es que lo que no se dan cuenta es que
29:20Aquellos medios o aquellas personas que cuentan bulos
29:23Si esto sigue así
29:25Siempre va a haber uno que te va a ganar
29:27Es que lo que no nos damos cuenta
29:29Es que los bulos tienden a infinito
29:31Entonces, ahí, en cuanto a la prensa
29:34Yo estoy muy concienciado
29:35Primero, estoy muy concienciado
29:37Con que no vale lo mismo
29:40Un puñetero youtuber que un medio
29:42Al igual que no vale lo mismo
29:44Un médico alternativo
29:46Que no es médico, es un chamán de mierda
29:48Que un médico
29:50Entonces, tenemos que devolver
29:52Una cierta dignidad
29:54A la política, al periodismo
29:56Y separarlo
29:58Otra cosa es la licencia artística
30:00Edu, como tú te has metido en esto
30:02Ahora iremos de nuevo para allá
30:04Pero como te has metido en esto
30:06¿Tú qué opinas de términos como la máquina del fango?
30:09Que parece que solamente
30:11Por un lado está el fango
30:13No, no, yo la máquina del fango creo
30:15Que no solo es por un lado
30:17Es decir, yo creo que la máquina del fango
30:19Me gusta como expresión
30:21Digamos, si no la hubiese
30:23Utilizado el presidente
30:25Es decir, a mí me gusta como expresión general
30:27Pero yo creo que cualquiera
30:29Si la digo yo
30:31Si de pronto no tuviésemos forma
30:33Es que ahora mismo bulo parece que se relaciona únicamente
30:35Con un lado
30:38Y así uno se contradiga en lo más grande
30:40Si dice que el otro es la máquina del fango
30:42Yo leo todo
30:44Sabiendo que hay diarios
30:46Que están más cercanos a mi ideología
30:48Yo trato de leer todo
30:50Tampoco soy aquí el omnisciente
30:52Pero es verdad
30:54Como término
30:56Si no lo hubiese dicho Sánchez
30:58Como término, estamos enfangados
31:02Pero lo peor es que esto todo los medios
31:04Es decir, lo importante
31:07Es decir, el problema que tenemos es que estamos
31:09Enfangados, en bulos
31:11En historias raras, no sabes que dijo
31:13Ya no solo vayas a la política
31:15Sino en los que más o menos tenemos una vida
31:17De pronto te sacan
31:19Igual de esta conversación
31:21No te imaginarás otro medio
31:23Lo que dijo Dugalán a María en Oquidiano
31:25Descontextualizado
31:27Entonces
31:29Mi problema
31:31Es que esto es un sistema
31:33Yo creo que deberíamos ir más allá
31:36Es un sistema que nos ha convertido
31:38A los medios en rehenes
31:40De grandes multinacionales
31:42Norteamericanas
31:44Es decir
31:46Que si una multinacional norteamericana
31:48A ti y a mi
31:50O a Oquidiario, o al país
31:52O al mundo, nos cierra el
31:54El algoritmo
31:56A mi me preocupa muchísimo más
31:58Que alguien en Wichita
32:00Decida que
32:02Que Oquidiario
32:05Que Oquidiario
32:07No puede seguir publicando
32:09Porque como Google
32:11Diga que no te indexa
32:13Me río de Pedro Sánchez
32:15Entonces yo creo que los medios
32:17Seamos del signo que seamos
32:19Lo primero que tenemos que hacer
32:21Es ir, pero ir con antorchas
32:23A la serie de Google, de Facebook
32:25Esto no nos van a indexar, me da igual
32:27Y no perder el foco
32:29Porque realmente
32:31Pedro Sánchez
32:34O quien quiera tratar de
32:36Crear leyes de este estilo
32:38Tiene medios libres enfrente
32:40Tiene un congreso
32:42Tiene una oposición
32:44A mi me preocupa muchísimo más
32:46Dentro de que esté de acuerdo o no
32:48Las multinacionales
32:50Y esto lo podrás hablar con los que te indexan
32:52Los que trabajan, esta gente que trabaja
32:54Oquidiario, entiendo yo, en las redes
32:56Me preocupa muchísimo más la dependencia
32:58De yonkis que tenemos con esta
33:00Gentuza de Silicon Valley
33:03Pero tú mirando
33:05Ahora mismo a nuestro momento
33:07¿Ves debilitada la prensa?
33:09¿Crees que como contrapoder
33:11Estamos sufriendo
33:13Y que corremos peligro?
33:15Somos unos chiquilicuatres
33:17Principalmente porque volvemos a lo mismo
33:19Vuelvo a lo mismo por volcar el foco
33:21Porque como todo el mundo
33:23Vuelca el foco en los políticos, los periodistas
33:25Es que podemos hablar de Twitter
33:27No, no, claro, claro
33:29Yo me gustaría volcar el foco en
33:32Primero, hacer autocrítica, hay que hacer autocrítica
33:34Por supuesto, pero en cierta parte
33:36Yo creo que, yo leo
33:38Muchos periódicos
33:40Y creo que, no digo en general
33:42Creo que hay, porque hablar en general
33:44Es absurdo, pero creo que hay gente que
33:46Hay buenos periodistas, hay buenos columnistas
33:48Hay buenos reportajistas
33:50Pero, y vuelvo a poner el foco
33:52Que eso duele y me van a decir, vete a la mierda
33:54Los ciudadanos no lo valoran
33:56O no lo saben valorar
33:58Entonces, claro
34:00Si vale lo mismo
34:02Antonio Lucas
34:04O yo que sé
34:06Una periodista estupenda
34:08O quien quieras
34:10Por poner nombres de todo tipo, hay muchos
34:12O Natalia Junquera
34:14O yo que sé, o de derechas
34:16Me da igual, es que me da igual
34:18Si vale lo mismo que un tío
34:20Desde un camión, con una cámara de YouTube
34:22Pues claro, es que me quiere matar
34:24Es que entonces
34:26Hay que coger al personal y enfadarse de verdad
34:28Y claro, eso hace
34:30Que como vale lo mismo
34:32Y este es mi último punto sobre esto
34:34Antes de que te me preguntes
34:36Esto hace
34:38Que todo nuestro sector se haya precarizado
34:40Y entonces claro
34:42Cuando tienes un sector precario
34:44Viene el lobo
34:46Y ya no es que te tire la casa
34:48Es que te mea en casa
34:50Te tira la casa y te mea encima
34:52Entonces es que vivimos en un sector precarizado
34:54Y muy débil, que depende
34:56En exceso de
34:58Poderes públicos por pobre publicidad institucional
35:00De cómo le va una marca
35:02De no tocar las narices demasiado a una marca
35:04De no tocar
35:06Y eso, pero entendiendo
35:08Que es lo normal, pues porque estamos precarizados
35:10Pero hay que decirlo
35:12Hay que decirlo que también los ciudadanos
35:14Y los propios periodistas
35:16Bueno yo no soy periodista, pero que nos tenemos que concienciar
35:18De que si queremos medios, nos tenemos que suscribir
35:20Y si hay un anuncio
35:22Antes del foco de María Zabai
35:24Pues mira, un anuncio tú
35:26Un anuncio
35:28Pero vivimos en el mundo de la inmediatez
35:30Casi que dos segundos nos ponen nerviosos
35:32Estás hablando de esto
35:34De la importancia también y de cómo uno se puede
35:36Hacer más famoso, más viral
35:38O tener más visualizaciones
35:40Que un periodista riguroso
35:42Por aquello de los medios
35:44Tenemos Twitter, Twitter es la plataforma
35:46En la que, bueno, todas las redes sociales
35:48Son así, pero te iba a decir
35:50Twitter en concreto es la plataforma
35:52Donde todo el mundo puede hablar con todo el mundo
35:54Y decir lo que quiera de todo el mundo y opinar
35:56Pero a la vez también se vive una censura
35:58Es como una paradoja en sí mismo
36:00Cualquiera dice cualquier cosa
36:02Pero cuando alguien relevante dice algo
36:04Hay veces que sufre la censura
36:06Claro, y aparte
36:08Tú sabes que yo llevo un Twitter
36:10Y me encanta Twitter
36:12Porque a mí me encanta el fanco
36:14Pero porque me lo tomo como
36:16Quien ve
36:18Me lo tomo con distancia
36:20Yo pediría a la gente que por favor
36:22No se creyese esto, que es de broma
36:24Que Twitter es para que te rías
36:26O sea que no tiene nada de serio
36:28Twitter es para que te
36:30Es que era como aquello
36:32Pero hay verdaderas guerras encarnizadas ahí
36:34Hay auténtico cainismo
36:36Peor para ellos
36:38Dicen a mí si me insultan bloqueo
36:40Yo tengo bloqueado a media España
36:42Y me ves con algún problema
36:44Ninguno, y si se pega
36:46Reverte con no sé quién, yo lo disfruto
36:48O Manolito con tal, lo disfruto
36:50Pero lo entiendo como un show
36:52Ahora, creer que Twitter
36:54Es que Twitter es una empresa privada
36:56Que tiene un algoritmo
36:58Entonces, si tú te registras y pagas
37:00Sales antes que otros
37:02Entonces como creer que
37:04Pues bueno, que es como creer
37:06Está algo tan inocente
37:08Como creer que la lucha libre
37:10Es verdad, se pegan de verdad
37:12O que en el teatro
37:14Hamlet, el actor que interpreta
37:16Hamlet, palma al final
37:18Entonces no hay que ser inocentes
37:20Esto está todo
37:22Es show business
37:24Tú lo que tienes que hacer es
37:26Clicar en aquellas personas que te gustan
37:28Y entrar en su literatura
37:30Ver lo que dicen en entrevistas largas
37:32Y no quedarte con eso
37:34Con el titular simplemente
37:36Porque además muchas de las cosas se dicen por el like
37:38En realidad
37:40Es que no hay otra motivación
37:42Y esto me enlaza con tu libro
37:44La moral
37:46Que tú hablas de eso, del manoseo que hay
37:48Individualista, de las diferentes morales
37:50Que hay en el momento
37:52¿Y por qué la impostura se ha convertido?
37:54¿Por qué la impostura se ha convertido
37:56En un valor de mercado?
37:58Pero por el like
38:00Es que psicológicamente
38:02Tú si dices todo aquello que va
38:04Tamizado con una moral
38:06Es decir, con una diferente moral
38:08Una moral conservadora
38:10Hay diferentes morales que pelean entre ellas
38:12Pues tú en el momento que utilizas
38:14Por ejemplo, tú dices
38:16Ahí le dices a alguien
38:18Ahí va Manolo
38:20Bueno, si va como todos los días
38:22En cambio si dices
38:24Ahí va ese rojo
38:26Ya te colocan a ti
38:28Ahí va ese rojo, ahí va ese de derechas
38:30Captas la atención antes
38:32Yo ya no bebo agua
38:34Si te digo en lugar, no estoy tomando agua
38:36No, yo estoy tomando agua
38:38Pero es agua en boto de cartón
38:40Yo soy muy concienciado con el planeta
38:42Tú me prestas atención
38:44Más atención que si te digo un aséptico
38:46Si no me cuentes
38:48Entonces claro, como vivimos
38:50Como Twitter, las redes sociales, el móvil
38:52Es una pelea constante por la atención
38:54Y por el like
38:56La moral capta más la atención que mensajes asépticos
38:58Y tantas barbaridades que se leen
39:00Exabrutas
39:02Oye, a ti te han llegado a llamar incluso
39:04Machista, fascista
39:06Fíjate lo que has estado diciendo
39:08Me han llamado de todo
39:10De arriba, de abajo, de un lado, del otro
39:12Y esto
39:14Tú piensa María que yo
39:16Fui árbitro desde los 13 a los 23
39:18O sea, estás curtido
39:20A mí me insultaban
39:22Ya con 13 años
39:24Yo me sorprendo que no
39:26Yo iba a arbitrar
39:28A gente de 30 años
39:30Y me veían con 13 por la calle
39:32Y me decían, hijo de puta
39:34O sea que tú tienes una
39:36Cobertura de metro y medio
39:38Tú sabes que el psicópata
39:40Encontrar a un psicópata puro
39:42Es muy difícil
39:44Normalmente lo que encuentras son gente con rasgos psicopáticos
39:46Entiendes, por ejemplo
39:48Un
39:50Gran
39:52Grandísimo empresario que duerme perfectamente
39:54Después de
39:56No sé, por una barbaridad
39:58Después de
40:00Echar a la calle a 300 personas de la India
40:02O contratar a 300 personas de la India sin derechos
40:04Por ejemplo hay gente de ese estilo
40:06O en una pareja
40:08Puedes no ser un psicópata y tener rasgos psicopáticos
40:10Entonces yo creo que soy
40:12Tengo rasgos psicopáticos
40:14En el sentido de que cuando me insultan
40:16Me suda en lo más grande
40:18O sea que a ti no te afecta para nada
40:20Y tú dices lo que te apetece
40:22Lo disfrutas
40:24Incluso cuando me insultan
40:26Gentúzala que yo desprecio sin duda
40:28Nazis y demás
40:30Lo único que cuando a veces me insulta gente
40:32De los que considero
40:34Consideraba de mi ideología
40:36Te llevas un poco de decepción
40:38Pero nada, pido otra cerveza
40:40Y nada, y quedo con alguien con el que no esté decepcionado
40:42Ya está
40:44Entonces esa idea
40:46Que hablo en el libro también
40:48De separar
40:50Compartimentalizar la psique
40:52De decir que es muy importante
40:54Porque vivimos en una sociedad tan compleja
40:56Que lo mejor es tener compartimentos
40:58Para poder vivir tranquilos
41:00Mientras en los otros pueden estar un poco alterados
41:02Esto lo recomiendo a todo el mundo
41:04Cuando hablabas del caso de Will Smith
41:06De hecho tú decías
41:08El hombre público norteamericano
41:10Pero se puede aplicar para todo el mundo
41:12Si quiere brillar
41:14Tiene que parecer perfecto
41:16Si quiere tener éxito
41:18Entonces ese hombre oculto
41:20Tiene que saber preservarlo bien
41:22En el momento en el que uno ya mezcla
41:24Es que esto pasa mucho
41:26Y a ti te pasará
41:28A todo el mundo
41:30Porque todos somos hasta cierto punto públicos
41:32Todos salimos en las redes
41:34Hasta la persona más
41:36Anónima
41:38Comparten vídeos de él o de ella
41:40En Youtube
41:42En Youtube o en Whatsapp
41:44Entonces esto
41:46Volvemos a los efectos psicológicos de los móviles
41:48Esto es una carga tremenda
41:50Yo hablo la máscara moral mucho
41:52Es decir, no es gratuito
41:54Todo esto
41:56No es gratuito que cada vez
41:58El consumo de ansiolíticos
42:00Sea mayor
42:02Algo está pasando
42:04Y en adolescentes
42:06Hay algo que no entendemos
42:08Que no asumimos
42:10Y yo creo que gran parte es esta exigencia
42:12Que está llevada al máximo
42:14En Will Smith por utilizar un nombre
42:16Pero que no te puedes imaginar
42:18Hombre público norteamericano
42:20Me refiero a varón o mujer
42:22Pero en mujeres es 300 veces más
42:24Por el aspecto físico
42:26Los condicionantes
42:28Las exigencias
42:30Y evidentemente esto se refleja en depresión
42:32Ansiolíticos
42:34Sois líderes de consumo
42:36Entonces las mujeres
42:38Sexo femenino
42:40Entonces tenemos que afrontar
42:42Y vuelvo de nuevo
42:44No se nos ocurriría jamás
42:46A ti no se te ocurriría
42:48Utilizar un martillo
42:50Que te diesen un martillo
42:52Y un tornillo
42:54Imagínate que no sabes lo que es
42:56Nunca has visto un martillo y un tornillo
42:58Y te dicen esto se utiliza con lo otro
43:00Y entonces tú
43:02Empezarías no se para que sirve
43:04Te lo podrías incluso hasta clavar
43:06Que divertido
43:08No se te ocurriría nunca
43:10En lugar de dedicar tanto tiempo
43:12A utilizarlos
43:14A utilizar dispositivos móviles
43:16Porque no dedicamos un poco de tiempo
43:18A entender de verdad
43:20¿Cómo te cuentan?
43:22¿Cómo funcionan?
43:24¿Qué implicaciones psicológicas tienen?
43:26¿Qué implicaciones sociológicas tienen?
43:28El imperio del like es durísimo
43:30Hablaba Lipovetsky de la sociedad del vacío
43:32Y todavía cuando lo escribió no había llegado
43:34Todo esto
43:36Pero tú como sociólogo
43:40Con ese análisis que realizas
43:42Me imagino que tú
43:44Has hecho un poco tu arquitectura
43:46De lo que sería mejor hacer para reconducir esto
43:48Difícil de reconducir
43:50Porque ya vivimos con las redes sociales
43:52Yo creo que lo primero que tiene que hacer
43:54Al igual que prohibimos
43:56Y no pasa nada por prohibir determinadas cosas
43:58Por ejemplo
44:00Pongo el ejemplo del coche
44:02Siempre lo pongo el mismo
44:04Funciona muy bien
44:06El automóvil se inventó
44:08A finales del siglo XIX
44:10Empezamos a entender que tenía que haber
44:12Una cierta limitación de velocidad
44:14En los 50
44:1660 años después
44:18Que lo de ponerle cinturón
44:2060-70 años después
44:22Que fuese obligatorio
44:2490
44:26Y luego ya María
44:28Que eso de beber o drogarse
44:30Y luego coger el coche
44:32Tendría que estar prohibido
44:34¿Podemos controlarlo bien?
44:36¿Te acuerdas cuando éramos nosotros chiquillos o jóvenes?
44:38100 años
44:40100 años
44:42Entonces yo lo primero que diría es que
44:44Debería ser una cosa transversal
44:46Porque además
44:48A nivel global
44:50Pero vamos a hablar del estado español
44:52Creo que debería ser a nivel global
44:54Empezar a legislar
44:56No puede ser
44:58Nosotros que somos, que me considero
45:00Muy defensor de España
45:02No podemos defender
45:04Que haya multinacionales
45:06Estadounidenses y chinas
45:08Haciendo injerencia
45:10En el estado español
45:12En nuestra forma de vida
45:14En nuestras tradiciones
45:16Y nos estén convirtiendo
45:18En otra cosa que yo creo que no somos
45:20Entonces yo pido
45:22Un pacto de estado
45:24Pero a nivel de las jubilaciones
45:26De la sanidad pública
45:28Para cortarles la mecha
45:30A esta gentuza
45:32Porque las consecuencias
45:34Las estamos pagando nosotros como estado
45:36Esta idea que es muy buena y es bonita
45:38Es una utopía
45:40Y que ahora mismo un muro
45:42Que el presidente ha dicho levantar un muro
45:44Y que tenemos a España en un país de caínismo
45:46Que se odian los unos con los otros
45:48Pero yo si no soy utópico, ¿para qué soy?
45:52Pues siendo utópicos
45:54¿Por qué no funciona aquí el sueño americano?
45:56Tiene que ver también con lo que decías
45:58O sea, eso de anhelar un país mejor
46:00También admirar al de al lado
46:02El perseguir el éxito
46:04Hay cosas del sueño americano
46:06Que yo alabaría
46:08El esfuerzo
46:10El esfuerzo
46:12La capacidad que tienen para negociar
46:14Me encanta vender
46:16Yo adoro Estados Unidos
46:18Ahora, el sueño americano
46:20Aquí no se puede dar por una sencilla razón
46:22Porque en principio no existe un estado fuerte
46:24Es decir, la idea
46:26De que para llegar
46:28Que lo tuyo es tuyo y que el otro no importa
46:30En España
46:32Solo hace falta ver
46:34La reacción del pueblo valenciano
46:36O lo que valoramos aquí
46:38A pesar de que se está desmontando
46:40La sanidad pública
46:42O sea, a mí me parece que
46:44Mi padre
46:46Esto se entiende muy bien
46:48Mi padre tiene una huerta
46:50Y mi padre quería que se diesen
46:52Al lado de Oviedo, kiwis
46:54Entonces mi padre, por mucho que los plantaban la tierra
46:56O salían mal, o salían sin sabor
46:58Que esa tierra con el tiempo
47:00Por el cambio climático
47:02Porque él encuentre una mezcla
47:04Para producir kiwis, no lo sé
47:06Pero no es el sitio de los kiwis
47:08Efectivamente, al igual que Japón
47:10No es el sitio de los toreros
47:12Oye, ¿qué opinas tú? Que he dicho yo al principio
47:14Que le das caña a todo y te pronuncias
47:16Sobre lo que sea, y me gustaría que dijeras
47:18Sobre la mojigatería
47:20Porque condiciona mucho
47:22Eso es un horror, la mojigatería
47:24Evidentemente siempre
47:26Bueno, incluso los adolescentes siempre
47:28Para mayores de 18 años, me parece
47:30Una de las peores noticias del universo
47:32Yo digo que la ficción
47:34Evidentemente siempre
47:36Consentida, ¿no?
47:38Pero la ficción y la sexualidad
47:40Son los mayores
47:42Los mayores lugares de libertad
47:44Que podemos tener los hombres y las mujeres
47:46Porque realmente
47:48Por nuestra clase social
47:50Por nuestros condicionantes
47:52Nos...
47:54Bueno, nos coartan, como es lógico
47:56Las leyes nos coartan
47:58En cambio, entre una pareja
48:00Aunque sea
48:02Decía Woody Allen aquello de que
48:04El único sexo bueno es el sexo sucio
48:06El único sexo de verdad es el sexo sucio
48:08Esa...
48:10Esa... digamos
48:12Ese acuerdo, del tipo que sea
48:14Entre adulto, adultos
48:16Adultos y animales
48:18Adultos y no sé
48:20Lo que tú quieras utilizar
48:22Me parece un ámbito de libertad
48:24Tremendo, ante el que
48:26Claro
48:28Hay unos pocos sitios en los que puedes ser verdaderamente feliz
48:30Durante un poco de tiempo
48:32Ante esa libertad
48:34Siempre reaccionan
48:36Mojegatos que yo había vivido
48:38Pero volvemos a las máscaras
48:40Porque llama mucho la atención señalar
48:42Al que lo hace mal
48:44Mojegatos que yo todavía lo había vivido
48:46Desde un espectro reaccionario
48:48Ultraconservador
48:50Pero es que ahora veo
48:52Chicas y chicos
48:54Esencialmente chicas
48:56Bagao por partidos de izquierdas
48:58Que dicen que con 20 años
49:00Son niñas
49:02Y que no entienden
49:04No entendían bien lo que les pedía el otro
49:06A pesar de que claramente había una relación consentida
49:08Entonces pues claro a mi me preocupa
49:10Mucho porque realmente
49:12Esa sexualidad
49:14Pueda estar atrofiada
49:16Pero luego ya entraríamos
49:18También otro tipo de mojegatería
49:20Que es
49:22El condicionamiento
49:24Que tienen las marcas y la publicidad
49:26Sobre el cuerpo de las mujeres
49:28Que esa sería otra pata más
49:30Que daría para otro
49:32Pero también ese es un tipo de mojegatería
49:34Muy interesante
49:36Donde tú con este cuerpo
49:38No puedes poner este bañador
49:40Tú porque el cuerpo
49:42Es en esencia también simbólico
49:44Y es sexual
49:46Y tú con este cuerpo no puedes ponerte este bañador
49:48O tú estos colores no te los puedes poner
49:50O esto no lo puedes hacer
49:52¿Es mojegatería o no es mojegatería?
49:54Yo creo que sí
49:56Lo que pasa es que es comercial
49:58Y esta vestida
50:00Con la pombo y estos rollos
50:02Y con influencers
50:04Esta vestida con bueno
50:06Es que esto te queda bien
50:08Esto es otro tema
50:10El gusto cuidado
50:12Lo que gusta ahora
50:14Igual en 15 años ya no gusta
50:16Y luego vuelve
50:18Entonces mucho cuidado con la mojegatería
50:20Porque aparentemente es un reality de pijos
50:22Pero la mojegatería
50:24Puede ser realmente sentida
50:26Y puede ser una máscara
50:28Normalmente quien señala el mojegato
50:30Suele ser una máscara
50:32Suele ser una máscara
50:34Para que te presten atención
50:36Y luego yo siempre digo
50:38Que hay que ver la vida del mojegato
50:40Y la mojegata
50:42Siempre me acuerdo
50:44Una representación muy burda y muy cómica
50:46Del pescadero y su mujer
50:48Que me encanta esa serie
50:50Es eso
50:52Luego por dentro se visten de guardia civil
50:54Y la otra se folla al portero chino
50:56De puertas para afuera se puede decir una cosa
50:58De puertas para adentro
51:00Esto es como twitter y la vida personal
51:02Te voy a regalar una frase genial
51:04Que encima tiene autor
51:06Y que se puede utilizar
51:08Fuera ya de los nombres
51:10Con mucha gente
51:12Antonio Castelo, el crónico
51:14Dio con la frase perfecta
51:16Está en el monterrusmos de las frases
51:18Que es
51:20En la calle el che
51:22Y en casa pinoche
51:24Sobre todo esa contradicción
51:26Que no es que sea el che o pinoche
51:28Sino fuera de casa una cosa
51:30Y lo que pide
51:32La hipocresía
51:34La hipocresía
51:36De que en la calle pides una cosa
51:38Y llegas a casa y la contraria
51:40Entonces desconfiemos de esa gentuza
51:42Vamos ahora a la calle
51:44Y en la calle ahora mismo hay un debate
51:46El hormiguero, la revuelta
51:48Nos vamos a televisión
51:50Que va muy apurado de tiempo
51:52Así que vamos a correr con dos preguntas
51:54Escribís un artículo hace nada
51:56¿Es la revuelta el apogeo
51:58Del stand up español?
52:00No, no, la revuelta es un programa
52:02De entretenimiento
52:04Que yo creo que sustituye
52:08Sustituye por una cuestión de ciclo
52:10Sustituye
52:12Yo no pensaba que iba a tener tanto éxito
52:14Ni mucho menos
52:16Pensé que iba a seguir siendo
52:18Sustituye y es un ciclo en el entretenimiento
52:20Ni es
52:22Ni Pablo Motos
52:24Es que me parece vomitivo
52:26Cuando llaman al boicot
52:28Cuando dicen que es de ultraderecha
52:30Yo me he pronunciado en contra de esto
52:32Y tampoco creo
52:34Me remito a que Broncano
52:36Sea un instrumento sanchista de propaganda
52:38Entonces lo que pido de una vez
52:40Es que se vuelva a ver como un ciclo más
52:42Como ocurrió con
52:44Con Únicas Marcianas y el Mississippi
52:46Con José María García y De la Morena
52:48Es un ciclo
52:50Y hay una generación
52:52A pesar de que a los dos les va muy bien
52:54Entonces yo pido por favor que los dos se vean
52:56Como entretenimiento
52:58Para terminar muy rápido
53:00Dos preguntas porque se tiene que ir picando
53:02Tú eres hombre de cultura
53:04Eres de leer libros nuevos
53:06De releer los que ya te han gustado
53:08Soy más por mi trabajo
53:10Por el ABC cultural
53:12Desgraciadamente de leer novedades
53:14Y de ver películas nuevas
53:16Pero lo tuyo es irte a los que ya has leído y te gustan
53:18Entonces porque dices desgraciadamente
53:20Cuando tengo tiempo me gusta releer
53:22Y volver a ver películas
53:24Para ver si aguantan el tiempo
53:26Para descubrir cosas nuevas
53:28Porque es diferente leer un libro o ver una película
53:30Cuando tienes 15 o 16
53:32Es muy apasionante verlo
53:34Como una niña pequeña
53:36Me está haciendo mucha ilusión
53:38Porque en algún momento haré un listado
53:40De obligarme a rever
53:42Tantas y tantas cosas que no vería yo solo
53:44¿Qué tienes ahora mismo entre manos?
53:46Mira, tengo entre manos
53:48Un libro de Jorge Freire
53:50Que se llama Los extrañados
53:52Es sobre Woodhouse
53:54Sobre Bergamín
53:56Sobre gente que en su época
53:58Se sintió extraño
54:00Son gente muy terrible
54:02Pero en tu época te sientes extraño
54:04Y luego tengo también
54:06Pues que tengo un montón
54:08La verdad
54:10Y luego estoy releyendo un libro
54:12Que me lo voy a aprovechar
54:14De haber editado
54:16De José Abello
54:18Escritor abetense
54:20Que diríamos que es la continuación de La regenta
54:22Que es un libro casi desconocido
54:24Abello escribió solo dos libros
54:26Se llama Jugadores de Villar
54:28Y es sobre un noviedo
54:30Como si fuese La regenta en la transición
54:32Es una obra maestra desconocida
54:34Abello falleció
54:36Desgraciadamente
54:38Creo que hace casi 20 años
54:40Y dejó este monumento
54:42Solo escribió dos novelas
54:44Una ganó el premio nadal
54:46Y la otra es Ocado finalista
54:48Y este Jugadores de Villar
54:50Que por favor me lo vais a agradecer
54:52Pues tomamos nota, Jugadores de Villar
54:54Apúntelo
54:56Para terminar del todo
54:58El libro que dirías
55:00Es el mío
55:02Mira, lo has citado
55:04La regenta me marcó muchísimo
55:06El beso del sapo
55:08Pero mira, así de juvenil
55:10Para chiquillos y chiquillas
55:12Y que ahora el título
55:14Ha molestado un poco, Diez negritos
55:16Yo recuerdo haber leído Diez negritos de Agatha Christie
55:18Y por primera vez
55:20Con un libro
55:22La traslación
55:24De niño adolescente
55:26Con un libro
55:28Pero pasar miedo
55:30Yo nunca había pasado miedo con un libro
55:32Me despertó miedo
55:34Y nada, pues hasta hoy
55:36Pues Diez negritos, los Jugadores de Villar
55:38Y por supuesto
55:40Morir de pie, léaselo
55:42Porque de verdad que le va a gustar mucho
55:44Y es un libro que se lee muy fácil
55:46Gracias Edu Galán
55:48Podríamos hablar más y más
55:50Pero el tiempo ha premiado
55:52Un placer
55:54Y aquí en El Foco
55:56Con otro entrevistado muy interesante
55:58Hasta entonces