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Donald Trump : quelles conséquences ? avec Marine François, Manager, Arsene.

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00:00On commence tout de suite cette émission et on va parler de l'impact de l'élection
00:14de Donald Trump sur les politiques douanières, avec mon invitée Marine-François, manager
00:20chez Arsene. Marine-François, bonjour.
00:23Bonjour Arnaud. Alors l'élection de Donald Trump pose de
00:26sérieuses questions quant aux politiques douanières et aux conséquences des mesures
00:32protectionnistes annoncées. Pour débuter, quelles sont les mesures
00:36protectionnistes annoncées par Donald Trump ?
00:39Alors effectivement, Donald Trump a basé toute sa campagne présidentielle sur un slogan
00:43« Make America Great Again » et sur un mot, un mot que j'allais dire plutôt « tarif
00:49». « Tarif », qu'est-ce que ça veut dire en français ? C'est les droits de
00:53Et donc, on peut constater globalement deux séries de mesures qu'il a évoquées pendant
01:00sa campagne électorale, mais qui ont aussi évolué depuis qu'il a été élu.
01:04D'accord. La première série de mesures, c'est relative
01:08à une règle particulière qui s'appelle la règle des minimis.
01:12Des minimis, en fait, c'est une règle qui s'applique, elle est connue également
01:17sous le nom de franchise Obama. D'accord.
01:19C'est une règle qui s'applique à l'importation sur le territoire douanier des Etats-Unis
01:24et qui permet d'importer des marchandises en exonération de droits de douane, si tant
01:29est que la valeur de votre importation ne dépasse pas 800 dollars.
01:34Donc aujourd'hui, c'est une valeur qui est très élevée. Pour vous donner un ordre
01:37d'idée, dans l'Union Européenne, c'est fixé à 150 euros, par exemple.
01:40Oui, en effet. Et donc, aujourd'hui, tous les flux, alors
01:44globalement, ça bénéficie aux flux B2C, mais tous les flux qui arrivent sur le territoire
01:49des Etats-Unis, sous cette franchise-là, ne payent pas de droits de douane.
01:52D'accord. Et donc, le candidat, ancien candidat, maintenant
01:56élu président Donald Trump, il a annoncé qu'il voulait supprimer cette franchise.
02:01Donc ça, c'est la première série de mesures. Il l'avait annoncé pendant sa campagne électorale.
02:06Il n'en a pas reparlé depuis qu'il a été élu. Ça, c'est le premier point.
02:10Le deuxième point, c'est sur les droits de douane sur des secteurs géographiques particuliers.
02:15Je pense qu'on en a un peu tous entendu parler. Il y a différentes zones qui sont ciblées.
02:20La première, c'est la Chine. Donc, la Chine, pendant la campagne électorale,
02:25il avait annoncé vouloir mettre en place des droits de douane de l'ordre de 60%.
02:29Il est un peu revenu sur cette position depuis qu'il a été élu.
02:33Et maintenant, il annonce donc des surtaxes, c'est-à-dire des droits de douane additionnels,
02:38qui viendraient en plus des droits de douane qui existent déjà, pour la Chine, de l'ordre de 10%.
02:44Donc, ça, c'est la première région qui est visée, j'allais dire.
02:47La deuxième région, c'est les pays frontaliers. On en a entendu parler également, le Mexique et le Canada.
02:54Aujourd'hui, il y a un accord de libre-échange entre ces pays, donc les États-Unis, le Mexique et le Canada.
03:01Donald Trump a annoncé qu'il voulait remettre en cause indirectement cet accord de libre-échange
03:06puisqu'il souhaite mettre en place des droits de douane de l'ordre de 25%,
03:11des produits qui seraient originaires de l'un de ces pays.
03:14D'accord.
03:14C'est des annonces, c'est toujours en cours de discussion.
03:17On ne sait pas entre ce qu'il annonce et ce qui sera mis en place, ce qui va vraiment se faire.
03:22Mais on sait qu'il est coutumier de ce type d'annonce, donc on attend de voir concrètement comment ça va se passer.
03:26Voilà, et ça peut être aussi un peu un jeu de pouvoir, voir comment aussi il peut aller négocier d'autres choses
03:31en contrepartie de l'abandon de ses projets.
03:35La dernière mesure qu'il a annoncée aussi sur une zone particulière, c'est les BRICS.
03:40Donc les BRICS, c'est neuf pays, ça regroupe notamment le Brésil, la Chine, l'Inde, la Russie.
03:47Et donc ces pays se sont regroupés pour envisager la mise en place d'une monnaie commune
03:53qui viendrait faire concurrence au dollar.
03:55D'accord.
03:56Et ce week-end, Donald Trump a annoncé que si cette mesure voyait le jour,
04:00il imposerait des droits de douane de l'ordre de 100% sur toutes les importations des produits originaires de ces pays.
04:07Pour l'heure, on n'a pas eu de mesure particulière d'annoncer vis-à-vis de l'Union européenne.
04:12D'accord.
04:12Alors prenons, arrêtons-nous quelques instants sur l'augmentation des droits de douane sur les produits chinois.
04:19Quelles conséquences ça aurait indirectement sur la France ?
04:24Alors, en fait, il faut revenir au triptyque, j'allais dire, du droit douanier.
04:28Quand on importe une marchandise sur un territoire douanier, quel qu'il soit, par exemple aux États-Unis,
04:33vous allez avoir une taxation qui va être déterminée sur la base de trois piliers.
04:37Les trois piliers, c'est l'espèce tarifaire, c'est-à-dire la catégorie que vous donnez à votre marchandise.
04:42D'accord.
04:43Par exemple, l'informatique, ce sera catégorisé en 85. Il y a un nombre à chaque fois.
04:48Donc, vous avez l'espèce tarifaire, vous avez la valeur, c'est-à-dire la méthode principale, c'est la valeur transactionnelle.
04:55Donc, c'est le prix de vente globalement.
04:56D'accord.
04:57Et le troisième pilier, c'est l'origine.
05:00Aujourd'hui, les mesures qu'il annonce vont plutôt viser l'origine du produit.
05:04C'est-à-dire que pour une société française qui fabrique ses produits dans des pays visés, dont je vous ai parlé tout à l'heure.
05:13Par exemple, une société française, par exemple dans le textile, qui fabrique ses produits au sein de la Chine
05:18et donc qui va avoir une origine chinoise, va être directement touchée par les mesures que je viens de vous citer.
05:25Parce qu'en fait, on ne parle pas de la provenance du produit, c'est-à-dire peu importe que votre produit,
05:28il ait été stocké dans un entrepôt en France ou dans l'Union européenne,
05:32peu importe d'où il est expédié, à partir du moment où il a cette origine chinoise, il sera touché.
05:38Et par exemple, si on prend… Donc là, on parlait des produits qui viennent de Chine.
05:42Si on prend en plus un produit e-commerce qui vient de Chine, il se trouve doublement taxé.
05:46Parce que si on supprime la règle des minimis, il se retrouve taxé alors qu'il ne l'était pas.
05:51Et en plus, il se retrouve taxé doublement parce qu'on aurait la surtaxe.
05:54Donc, c'est des conséquences financières significatives pour les sociétés françaises qui fabriquaient dans ces pays.
06:00Et après, il y a les sociétés françaises, j'allais dire, où eux, ils ont une fabrication locale dans l'Union européenne,
06:06où pour l'heure, on n'a pas plus d'informations sur la façon dont ils pourraient être taxés.
06:12Mais on anticipe qu'aujourd'hui, il nous a parlé de la Chine, il nous a parlé des pays frontaliers.
06:19On anticipe que les prochains sur la liste, ce sera très certainement l'Union européenne.
06:22Bien sûr. Donc, on voit que les entreprises françaises pourraient être touchées indirectement.
06:26Est-ce qu'on a une idée des secteurs qui seraient le plus impactés par ces mesures ?
06:31On l'a vu, le e-commerce, forcément, avec ce risque sur la règle des minimis.
06:37Il y a d'autres secteurs à l'époque dont au premier mandat de Donald Trump,
06:40il avait annoncé certains secteurs qu'il souhaitait voir soumis à droite douane additionnelle, notamment le secteur automobile.
06:48Alors, à l'époque, il n'avait pas eu l'occasion de le mettre en place,
06:52mais c'est un secteur sur lequel il considère que l'Union européenne fournit des subventions ou en tout cas un avantage anticoncurrentiel.
07:00Et donc, il avait envisagé de soumettre ce secteur-là à droite douane.
07:04Il avait également parlé du secteur agricole parce qu'il considère que les normes européennes sont trop strictes
07:10et que donc, elles créent une barrière à l'entrée dans l'Union européenne.
07:13Et donc, en représailles, il mettrait des droits de douane particuliers sur ces secteurs-là.
07:18Après, on n'est pas à l'abri qu'il aille sur d'autres secteurs.
07:20On l'a vu à l'époque dans l'affaire Boeing-Airbus, où dans cette affaire, les États-Unis et l'Union européenne ont été reconnus
07:28comme ayant subventionné ces industries et donc, elles ont été autorisées à mettre des droits de douane additionnels également sur des importations.
07:35Et en fait, les États-Unis, ce qu'ils avaient fait, c'est qu'ils avaient fait une espèce de roulotte, j'allais dire,
07:40où ils avaient imposé certains secteurs les uns après les autres.
07:43Et on avait vu que les cosmétiques avaient été impactés, le vin, le fromage, pas que l'aéronautique.
07:49D'accord.
07:49Donc, on n'est pas à l'abri qu'ils remettent en œuvre ce type de démarche.
07:55Aujourd'hui, quelle est la réaction de l'Union européenne ?
07:58Est-ce qu'on est plutôt dans le latentisme et quelle pourrait être la réaction de l'Union européenne par la suite ?
08:03L'Union européenne, elle est un peu prise en étau, j'allais dire, dans cette guerre commerciale entre les États-Unis, qui sont notre premier client,
08:10et la Chine, qui est notre premier fournisseur.
08:13Donc, aujourd'hui, il y a plutôt, j'allais dire, un latentisme parce qu'on ne peut pas prévoir ce qu'il va mettre en place in fine une fois qu'il sera élu.
08:22Et surtout, on ne peut pas remettre en cause, alors comme lui le fait,
08:25mais toutes les règles et les accords de libre-échange qu'on a conclus entre l'Union européenne et différents pays.
08:32Donc, on est pris entre ce libéralisme et tous les accords de libre-échange qu'on a,
08:37et aussi un besoin de sécuriser les secteurs stratégiques de l'Union européenne
08:45et de pouvoir les protéger avec des mesures type, en fait, en représailles des droits de douane additionnels
08:50pour des secteurs qu'on a vraiment besoin de protéger, comme l'énergie, l'agriculture, etc.
08:57On va conclure là-dessus. Merci Marine François. Je rappelle que vous êtes manager au sein du Caminé Arsène.
09:03Merci Arnaud.
09:04Tout de suite, l'émission continue. On va parler de l'actualité jurisprudentielle du bail commercial.

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