La denuncia sobre el maltrato al que son sometidas las personas que se encargan de limpiar la Ciudad de México.
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CortometrajesTranscripción
00:00¿Cómo es que en tu proceso creativo como directora decides irte por esta historia?
00:05¿Cómo es que te enfrentas y cómo es que ves esta gran necesidad de contar la historia?
00:12Todos los trabajadores de Limpia, de los espacios públicos, están subcontratados.
00:17Entonces, cuando yo me enteré de esto y la situación laboral en la que estaban,
00:22yo dije, ¿pero cómo puede ser que no los veamos?
00:25Porque yo me di cuenta que yo tampoco los veía.
00:27O sea, cuando me di cuenta de su situación, dije, ¿es que yo no los había volteado a ver realmente?
00:32Entonces, ahí empezó como todo este trabajo, sí de denuncia,
00:35pero también dentro de esta cuestión sobre la invisibilidad, ¿no?
00:41No son invisibles, nosotros los hacemos invisibles, ¿pero por qué los hacemos invisibles?
00:45Hola, ¿cómo están? Bienvenidos a Nueva Mujer Talks.
00:47Gracias por acompañarnos y por seguirnos en nuestras redes sociales,
00:51Publimetro MX y Nueva Mujer, y también por vernos en www.publimetro.com.mx.
00:57Me da muchísimo gusto presentarles a mi invitada, ella es la directora de cine,
01:01Luciana Kaplan. Ella ha sido galardonada con dos Arieles por ópera prima y por largometraje.
01:08También has recibido un Emmy por Noticias, entre muchos otros reconocimientos.
01:12Luciana, bienvenida.
01:14Muchas gracias. Muchas gracias por esta invitación.
01:17Y gracias a ti por traernos este documental que habla sobre la invisibilidad de las personas,
01:26las mujeres sobre todo, que están limpiando la Ciudad de México.
01:30Y es estremecedor, porque lo que escuchas ahí pareciera...
01:34O sea, uno cree en su cabeza que no existe.
01:37Digo, por decirte una cosa que se me quedó no de...
01:40Y siguen cambiando las empresas para que entonces no generes antigüedad.
01:45Creímos que eso ya se había acabado.
01:47Gracias por evidenciarlo, querida Luciana.
01:49Sí, no, o sea, la verdad es que es terrible y además sigue sucediendo.
01:53O sea, estamos ahora viendo que en el aeropuerto, cosa que ya se mostró en la película,
01:57pero otra vez más la empresa que las estaba contratando desapareció
02:02y las volvió a dejar en esa situación de desprotección total.
02:07Entonces, lo que nos preguntamos es, ¿cómo puede ser que las empresas
02:11desaparezcan cuando están contratadas por el gobierno?
02:14Para mí, o sea, es realmente algo que en estos momentos, más allá de la película,
02:18estamos tratando de visibilizar porque nos parece un escándalo, ¿no?
02:22Es como... No se puede entender.
02:24Y además porque el gobierno también tiene un discurso de cuidar de esas personas, ¿sabes?
02:29Entonces, vamos, sin afán de levantar ámpula y si la levantamos, ni modo,
02:33pero es la verdad.
02:35O sea, hay un discurso de estamos cuidando de ustedes.
02:38Estamos dándoles a los viejitos.
02:41Vamos a poner atención en estas empresas que, como dices,
02:45o sea, desaparecen, cambian de razón social,
02:48pero también es esta amenaza que dice la otra chica, ¿no?
02:52Es que no puedo salir en cámara porque me corren.
02:54¿Cómo regular eso?
02:56Porque muchas personas me dicen,
02:57¿pero por qué estas mujeres no tienen un sindicato?
02:59Digo, es que no pueden, ¿no?
03:00Les permiten ni organizarse,
03:03ni siquiera les permiten hablar entre ellas sobre la situación.
03:06O sea, realmente hay un sindicato del terror,
03:08no hay un sindicato de organización,
03:10hay un sindicato del terror, ¿no?
03:12O sea, que no permite que los trabajadores hablen,
03:16se organicen, pidan mejores condiciones de trabajo.
03:20O sea, ellos deberían estar sindicalizados,
03:23además de tener un contrato, prestaciones, vacaciones.
03:27O sea, lo mínimo que tiene que tener cualquier trabajador,
03:30y sobre todo si está manteniendo y sosteniendo estas ciudades,
03:34que es parte de lo que se trata la película, ¿no?
03:36¿Quién limpia tu ciudad?
03:37Pues estas personas en esta situación de total precariedad.
03:42Entonces, ¿por qué?
03:43O sea, me pregunta, la verdad, por hacer esta película,
03:45¿por qué, cuál es la necesidad de mantener a estas personas
03:48en esta situación cuando son tan importantes?
03:51No, digo, todos somos importantes como ciudadanos,
03:54como trabajadores,
03:55pero estas personas hacen una labor que es esencial
03:58y el maltrato es realmente,
04:00como dices tú, que no se puede creer,
04:02no se puede entender cuál es la necesidad
04:04de maltratar a los trabajadores de esa manera, ¿no?
04:08Totalmente, y yo quisiera preguntarte
04:11qué es lo que te inspira,
04:12cómo es que en tu proceso creativo como directora
04:16decides irte por esta historia, ¿no?
04:19¿Cómo es que te enfrentas y cómo es que ves
04:22esta gran, gran necesidad de contar la historia?
04:26Porque la verdad es que si no lo vemos así,
04:30aunque vivimos en la Ciudad de México,
04:31no hacemos esa introspección, ¿eh?
04:34Y me incluyo,
04:35por eso la campaña hashtag no soy invisible,
04:38porque en verdad no los vemos.
04:41No, eso es a mí lo que me llamó la atención, ¿sabes?
04:44Cuando me enteré de la situación
04:46de los trabajadores de Limpia,
04:48en toda la ciudad,
04:49que todos están subcontratados,
04:50todos los trabajadores de Limpia,
04:53de los espacios públicos están subcontratados.
04:56Entonces, cuando yo me enteré de esto
04:59y la situación laboral en la que estaban,
05:03yo dije, ¿pero cómo puede ser que no los veamos?
05:05Porque yo me di cuenta que yo tampoco los veía, ¿no?
05:07O sea, cuando me di cuenta de su situación,
05:09dije, es que yo no los había volteado a ver realmente.
05:13Entonces, ahí empezó como todo este trabajo,
05:15sí de denuncia,
05:16pero también dentro de esta cuestión
05:20sobre la invisibilidad, ¿no?
05:22No son invisibles,
05:23nosotros los hacemos invisibles,
05:24pero ¿por qué los hacemos invisibles?
05:26Entonces, o sea, digamos que con estas preguntas
05:29empecé pues a construir la investigación,
05:32los personajes, la manera de narrar,
05:35pero siempre con esta idea alrededor de
05:38¿por qué estamos invisibilizando a estas personas
05:42cuando son muy visibles, ¿no?
05:44¿Qué pasaría si no hicieran su trabajo
05:47o si no hubiera personas que limpiaran la ciudad?
05:48Entonces, sí sería muy visible
05:50toda la basura y la suciedad que nosotros generamos, ¿verdad?
05:54Entonces, hay todas estas preguntas
05:58y además al conocer más de cerca, ¿no?
06:01a las mujeres que limpian esta ciudad,
06:04me encontré con una cantidad de mujeres increíbles,
06:08con una fuerza brutal,
06:10que a pesar de que no les...
06:12de que les pagan mal,
06:14no les pagan a tiempo,
06:16no tienen contratos,
06:17están en una situación muy, muy complicada,
06:19es una gente...
06:20son realmente unas personas que tienen
06:22una fuerza y un amor por su trabajo
06:24y que realmente tienen una personalidad
06:28llena de colores, ¿no?
06:30Había una cantidad de personajes increíbles
06:32y es que hay que contar estas historias
06:35y hay que mostrar que no son todas iguales,
06:38que no son invisibles
06:39y que realmente lo que está sucediendo
06:42hay que hacer algo al respecto, ¿no?
06:44Y si yo no puedo sola,
06:46pues voy a llamar a una campaña,
06:48a las personas que estén viendo esta película,
06:51a las autoridades,
06:53a las organizaciones no gubernamentales,
06:56o sea, hay que hacer un llamado
06:57para que seamos más conscientes
06:58de lo que está pasando
06:59y son los derechos laborales de todos nosotros,
07:02no es nada más los de ellos,
07:04creo que hay que empezar a hablar de estas cosas, ¿no?
07:06Sí, claro, o sea,
07:07ojalá que nuestra querida Clara Brugada,
07:09que ya estuvo en este programa,
07:11pueda ver este programa
07:12y desde luego estoy segura
07:14que ya vio el documental,
07:15se estrenó el 21 de noviembre,
07:17el documental Tratado de la Invisibilidad, ¿no?
07:19Entonces, sí, ojalá que nuestras autoridades,
07:23más que sentir esta agresión
07:25o censurar como censuran las empresas
07:27de no puedo hablar porque me corren, ¿no?
07:30Que realmente lo vean como,
07:31oye, aquí hay un área de oportunidad, arreglémosla,
07:34eso es todo lo que pedimos, ¿no?
07:36Exactamente, o sea, que pongan atención
07:39y que realmente se cuestione
07:40qué pasa con la subcontratación,
07:42porque creo que a ellos les parece
07:44que es una maravilla,
07:46pero pues está lleno de problemas muy graves, ¿no?
07:48Y tienen que regular
07:50lo que está sucediendo con estas empresas,
07:52entonces espero que la película
07:54ayude a ese proceso.
07:56Y sobre todo, entonces,
07:57yo no sé en dónde viven,
07:59porque también se había hablado
08:00de la subcontratación
08:01que ya no debía existir
08:03en ciertos modelos, ¿no?
08:04En donde el trabajador
08:06está haciendo su jornada laboral completa.
08:09Y entonces, ¿por qué empresas
08:11que trabajan para el gobierno
08:13lo siguen haciendo?
08:15Sí, o sea, supuestamente ellos dijeron
08:17que iban solamente a desaparecer
08:20la subcontratación que fuera abusiva.
08:23Si esto no es abusivo,
08:24entonces yo no sé qué es, ¿no?
08:26Entonces hay una cantidad
08:29de contradicciones
08:31o que no se quieren enterar
08:32o que realmente son parte de ese sistema.
08:34Entonces, o sea, llevamos la película
08:37a la Cámara de Diputados,
08:39estamos tratando de empujar el tema
08:41y yo espero realmente que pase algo.
08:42A lo mejor se tarda tiempo,
08:44pero creo que es una oportunidad
08:46muy valiosa para empujar
08:48a que haya un cambio
08:49y que ningún trabajador
08:51y sobre todo, o sea,
08:53contratado por el gobierno,
08:54esté en esa situación laboral, ¿no?
08:57O sea, que está violando
08:58todas las leyes de la Ley del Trabajo.
09:02O sea, si tú ves la Ley del Trabajo,
09:03todo lo que dice ahí,
09:04pues tiene que ver
09:05con lo que no se está haciendo.
09:07Y es muy claro, es tan obvio
09:09que si nosotros nos damos cuenta,
09:11o sea, yo no entiendo
09:12por qué ellos no se dan cuenta
09:14o no se quieren dar cuenta.
09:15Pues sí, Caridad,
09:17no están poniendo atención,
09:18creo, ahorita, mis reflexiones.
09:21Creo que hace más ruido...
09:23Ojo, que no estoy en desacuerdo
09:24con los programas sociales.
09:26Creo que estoy de acuerdo
09:28en que se les dé una pensión
09:29a los viejitos, a los abuelitos, ¿no?
09:31Pero creo que eso hace más ruido
09:34que ponerse a ver
09:36justo también esta parte
09:37de nada más.
09:39No creo que toda la gente
09:40necesite que le regalen dinero
09:42en ese sentido.
09:43También necesita trabajar
09:45y sentirse útil
09:46y recibir su remuneración digna,
09:49nada más.
09:50Sí, bueno, obviamente
09:52tiene que haber pensionados,
09:53pero una cosa no quita la otra.
09:55O sea, puede haber pensionados,
09:56pero también puede haber,
09:58o sea, trabajadores bien pagados.
10:00Una cosa no tiene que ir
10:01en contra de la otra.
10:02Todo puede ser posible, ¿no?
10:04Porque hay ese dinero,
10:05lo que pasa es que está
10:06mal administrado,
10:07no es que no haya dinero.
10:09El dinero lo tienen las empresas
10:10y están haciendo
10:11un gran negocio con ellos.
10:12Entonces no es una cuestión
10:13de no hay fondos.
10:15Más bien, alguien está ahí
10:16haciendo, no alguien,
10:17muchas personas están haciendo
10:19un negocio redondo
10:21a costa de estos trabajadores
10:23que viven de manera tan precaria.
10:25Entonces creo que es todavía
10:27más escandaloso pensar en eso.
10:29Bueno, es que no hay recursos
10:32suficientes, estamos tratando
10:34de ver, no, sí hay,
10:35y siempre ha habido.
10:36Es más bien como aprovecharse
10:38de quien se pueden aprovechar,
10:39de quien realmente ven
10:41que está en una situación
10:42más precaria,
10:43que no puede defenderse.
10:45Entonces ellos mismos crean
10:46toda esta situación.
10:48Y obviamente,
10:48en el caso de las mujeres,
10:49pues, o sea, la situación
10:51es aún todavía más abusiva
10:53porque está el acoso,
10:54porque además hay
10:56una amenaza constante
10:57de que les va a pasar algo
10:58si se quejan,
11:00si se organizan.
11:01Además las mujeres, pues,
11:03tienen que hacerse cargo
11:04de sus cuidados, ¿no?
11:05De la familia,
11:07de los padres,
11:09hijos, hermanos, ¿no?
11:10Que no es un deber,
11:11pero ellas en general
11:13también les dan
11:14como esa responsabilidad, ¿no?
11:17Entonces, pues,
11:18el trabajo nunca termina
11:19porque tienen que limpiar
11:21esta ciudad durante todo el día
11:23y después llegan a su casa
11:24y siguen limpiando
11:25y siguen,
11:26y cosa que los hombres
11:27no siempre lo hacen
11:29en el menor de los casos.
11:30Entonces por eso a mí
11:31me parecía también interesante,
11:33pues, enfocarme en las mujeres, ¿no?
11:34O sea, si bien son todos
11:35los trabajadores,
11:36hombres y mujeres,
11:37creo que en este caso
11:38era bien interesante
11:39ver qué estaba pasando
11:40con el sector femenino
11:41en el rango de limpieza,
11:43que es como el más precarizado
11:44del más precarizado.
11:46Y ¿sabes qué?
11:46También la importancia
11:48de que mujeres como tú,
11:49que están en una posición
11:51en donde justo puedes hacer esto,
11:52visibilizar,
11:53justo puedes denunciar
11:55y sensibilizar,
11:56porque vuelvo
11:57a lo que decíamos al principio,
11:59o sea, es que vas en la calle,
12:00vas en periférico
12:01y te encuentras
12:02a las personas de limpieza
12:03y es,
12:03ay, ya me cerraron un carril, ¿no?
12:05O sea, desde esa tontería,
12:07desde esa falta
12:09de empatía profunda, ¿no?
12:11Entonces sí, sí, sí te toca,
12:14o sea, sí es como,
12:15caray, o sea, algo está,
12:16algo anda mal, ¿no?
12:18En mí, de que estoy pensando
12:20de esta forma.
12:21Y por eso es importante,
12:23mujeres, eres directora,
12:25pero también eres periodista, ¿no?
12:27También estás denunciando
12:29y contando estas historias
12:31y me gustaría,
12:32yendo hacia ti,
12:32hacia tu carrera,
12:34¿me podrías compartir
12:35cuáles han sido
12:35o cuál ha sido
12:36el momento más satisfactorio
12:38en donde hayas sentido de verdad
12:40que con tu trabajo has podido,
12:42si no hacer un cambio,
12:43por lo menos ser parte de?
12:45La verdad es que he hecho
12:46muchas películas
12:47con temas sociales,
12:48con temas políticos,
12:49muy enfocadas a las mujeres también,
12:50pero creo que el hecho
12:51de haber ido a la Cámara de Diputados
12:53y ver que había
12:54una posibilidad real
12:56de cambiar las cosas,
12:57porque creo que sí lo hay,
12:58por primera vez.
12:58Creo que fue un momento
12:59bien importante
13:00y sobre todo
13:01que las protagonistas
13:03de la película
13:04también estuvieron ahí
13:05o están involucradas en la campaña
13:07y que hay una sensación de,
13:08creo que si no fuera por esto,
13:10las cosas a lo mejor
13:12no cambiarían,
13:12pero hay una gran posibilidad
13:15que tienen muchos ojos encima
13:17y creo que la película
13:19está generando muchísima prensa
13:21y hay una posibilidad muy real
13:23de que se haga un cambio,
13:25o sea que por lo menos
13:26empiecen a discutirse la idea,
13:29porque eso es lo que estamos pidiendo,
13:30de que esto está mal
13:31y que hay que empezar a cambiarlo
13:32y creo que eso ya es muchísimo
13:34y si yo puedo lograr eso,
13:36voy a ser muy feliz.
13:37O sea, creo que es una sensación de
13:39no solo esto es una película,
13:40porque me gusta hacer películas,
13:41porque me gusta contar historias
13:43y usar el lenguaje cinematográfico
13:46con todas las emociones que esto empuja,
13:48pero también se pueden hacer
13:50cambios sociales importantes,
13:51entonces creo que es una oportunidad única.
13:54Me sentiría muy orgullosa
13:56de que algo así pudiera suceder,
13:57porque realmente sí me indigna mucho
13:59y creo que todos tenemos que buscar
14:02hacer este mundo
14:03un poquito más justo,
14:04entonces creo que con eso
14:06es una oportunidad de lograrlo.
14:09Cuéntame en tu carrera,
14:11en tu profesión como directora,
14:14los retos que has enfrentado
14:15con respecto a tu género.
14:17Pues yo creo que yo soy una persona
14:19muy afortunada,
14:19porque nací en un contexto muy liberal
14:22con una madre que trabajaba,
14:24entonces había una parte de ese trabajo
14:27que ella ya hizo realmente,
14:29entonces creo que soy muy afortunada,
14:32pero yo siento que hay unas,
14:34y que eso creo que lo sentimos
14:36todas las mujeres,
14:37hay esta sensación
14:39de que uno tiene que trabajar siempre más
14:41que los hombres,
14:42tiene que ser más,
14:43tiene que hacer las cosas mejor,
14:44porque siempre está como puesto en duda
14:47que uno puede hacer las cosas,
14:48que uno es serio,
14:49que uno es responsable,
14:50que uno tiene la fuerza,
14:52entonces mi sensación es esa,
14:53no es que no haya podido hacer cosas,
14:55porque siempre he podido hacer
14:57todo lo que he querido,
14:58pero siempre mostrando que uno
14:59es un poco más,
15:00que trabaja más,
15:02entonces este esfuerzo extra
15:05que uno tiene que hacer
15:06para demostrar a los otros,
15:08porque si no,
15:08pues no es tomado en cuenta,
15:10es el mismo esfuerzo
15:12que uno podría poner
15:13en hacer más películas,
15:16en tener más tiempo de trabajo,
15:19en vez de estar realmente
15:20preocupándose por demostrar,
15:23porque eso es lo que nos tocan las mujeres,
15:25desgraciadamente,
15:26entonces yo creo que,
15:28espero que las nuevas generaciones
15:30cada vez lo tengan que hacer menos,
15:32pero sí hay este siempre
15:34poner en duda,
15:36uno es mujer,
15:36entonces se pone en duda
15:37que uno realmente
15:39sabe lo que está haciendo,
15:40ahora obviamente lo siento mucho menos,
15:42pero sí veo como hacia atrás
15:44toda mi carrera,
15:46y cuando estudié en la escuela de cine,
15:48y cuando empecé en el mundo profesional,
15:50y siempre había este estigma,
15:53no es que es mujer,
15:54y es como que no sabe,
15:55mira, está como confundida,
15:58porque no sabe realmente
15:59qué quiere,
16:00esa es lo que en general
16:02genera los hombres,
16:04porque yo creo que les da un poco de miedo,
16:06que las mujeres de alguna manera
16:07los vayan a alcanzar
16:09como si no hubiera espacio para todo,
16:10entonces yo realmente espero
16:12que eso desaparezca,
16:13creo que en mi caso
16:14a lo mejor eres menos grave,
16:16hay situaciones de violencia también,
16:19mucho más graves,
16:20pero eso creo que es algo
16:22que tenemos que cuestionar
16:24todo el tiempo,
16:25porque por ser mujer
16:26tengo que demostrarte todavía
16:28un extra de que lo que hago
16:31sí vale la pena,
16:32entonces...
16:33Querida, muchísimas gracias
16:34por esta breve charla
16:35para Nueva Mujer Talks,
16:37y gracias por contarnos esta historia,
16:39urge, urge ser contada
16:41y urge que se viralice,
16:43estamos muy pendientes
16:45de el documental,
16:46ya se estrenó como decía
16:47el 21 de noviembre,
16:48Tratado de la Invisibilidad,
16:50y es acerca de las personas
16:51que se encargan de tener
16:53nuestra Ciudad de México limpia.
16:54Muchísimas gracias
16:55y pues esperemos
16:57que esta charla sirva
16:58para que la gente vaya al cine
16:59y para que todos tengamos
17:01mucho más conciencia.
17:02Gracias, y gracias a ustedes,
17:04nos vemos la próxima.
17:05¡Bye!