La crèche de Noël de Béziers une nouvelle fois attaquée en justice pour atteinte à la laïcité - Le maire Robert Ménard jugé le 17 décembre devant le tribunal administratif de Montpellier - VIDEO
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00:00On va commencer cette émission avec un sujet qui revient quasiment chaque année depuis 2015, il s'agit de la crèche à Béziers.
00:10Parce que figurez-vous que ça recommence cette année encore, une nouvelle fois la crèche de Noël installée par Robert Ménard est attaquée en justice.
00:17Alors c'est le cas tous les ans depuis 2015. En tête des plaignants, on trouve la Ligue des droits de l'homme, on fera la liste tout à l'heure d'ailleurs de tous ceux qui se plaignent.
00:25Vous allez voir la Ligue des droits de l'homme qui estime sans doute que c'est le problème le plus important dans le monde aujourd'hui, la crèche à Béziers.
00:31Mais ça c'est un autre débat qu'on aura tout à l'heure. On est en direct avec Louise Maurice qui est journaliste à Frontières.
00:36Bonjour Louise, merci d'être en direct avec nous. Expliquez-nous un peu ce qui se passe à Béziers autour de cette crèche puisque Frontières a consacré un article à la situation sur place.
00:46Comme vous le dites, chaque année la crèche de Béziers est attaquée. Ce qu'on remarque c'est que c'est toujours le même type de pseudo-associations qui se mettent contre eux.
00:58Donc on a la Ligue des droits de l'homme, on avait également la libre-pensée. Donc la libre-pensée, je ne vois pas très bien où est le mot liberté dans tout ça.
01:05Et ce qu'on remarque en fait c'est qu'ils s'insurgent et ils mettent énormément d'énergie justement à les poursuivre pendant qu'actuellement en Syrie,
01:13on voit quand même des choses dramatiques qui sont en train de se passer. Pendant que, comme l'a dit justement Diouenar, on voit Boulhamed Sencel qui est emprisonné en Algérie.
01:22Je pense qu'il y a d'autres causes justement pour la Ligue des droits de l'homme sur lesquelles il devrait un peu plus s'attarder.
01:27Et surtout en fait il n'y a que eux, il n'y a que les gens de gauche que ça dérange puisque je crois que vous avez passé un extrait il y a dernièrement d'un tiktoker qui est musulman
01:34et qui en tout cas a discuté avec, je crois que c'était le maire, je ne sais plus exactement de quelle commune, et il disait mais en fait cette commune a préféré retirer la crèche
01:42parce qu'on leur a demandé et ce musulman disait mais en fait nous ça ne dérange pas. Il n'y a que les gens de gauche que ça dérange finalement.
01:47Les gens qui sont chrétiens, non-croyants, musulmans, peu importe, viennent s'énerveiller que ce soit devant les crèches, devant les illuminations, devant les sapins.
01:56On a vu les illuminations à Lyon également et en fait c'est juste fait pour tout le monde et il n'y a que ces personnes-là qui mettent beaucoup d'énergie
02:04pour justement s'attarder là-dessus alors que ça ne dérange absolument pas.
02:07Toutes ces associations finalement, elles reprochent quoi à Robert Ménard qui va comparer devant le tribunal administratif le 17 décembre prochain,
02:16tribunal administratif, dont on peut lire à cause de cette crèche. Ils reprochent quoi à la crèche ?
02:20Un manque de laïcité, un manque de respect des lois justement. Après c'est quelque chose qu'on va suivre. Il me semble que ça va être le 17 décembre que justement il va y avoir ce jugement.
02:31Nous on va suivre de près ça chez Contières, on en fera un article selon les conclusions mais en fait c'est une perte de temps puisque c'est toujours la même chose chaque année.
02:40On a les mêmes personnes qui se plaignent et en fait les résultats sont toujours les mêmes donc là on va voir si c'est différent cette année.
02:46Mais donc ça reste quand même épuisant, je pense que c'est fatigant pour cette mairie mais ce n'est pas la seule mairie qui est attaquée en fait.
02:53A chaque fois c'est des dizaines de mairies qui sont attaquées et qui préfèrent en fait finalement baisser les bras et dire en fait on va arrêter parce que ça reste des procédures,
03:02ça reste un budget. L'objectif c'est d'épuiser financièrement ces gens-là et puis c'est moralement également et c'est leur stratégie et la preuve c'est que ça fonctionne dans certaines mairies malheureusement.
03:11Merci beaucoup Louise Maurice, journaliste à Frontières. Vous le disiez c'est intéressant parce que ce n'est pas la première fois, alors on a l'habitude à baiser mais il y a d'autres mairies qui sont attaquées.
03:20Moi j'ai retrouvé dans les archives ce qui s'est passé à Perpignan l'année dernière, on a eu exactement le même problème à Perpignan.
03:26Alors eux, ce qu'ils avaient fait à Perpignan c'est qu'ils avaient mis la crèche devant la mairie mais pour accéder à la crèche il fallait passer par la mairie.
03:33Ils ont aussi été attaqués, enfin on en est à faire des trucs complètement délirants pour cacher les crèches.
03:38Regardez, c'est le sujet qu'on a fait il y a un an justement sur Perpignan et c'est intéressant de le revoir maintenant.
03:44Depuis le 26 novembre, la mairie de Perpignan est agrandie de trois petits mètres carrés.
03:49Pour s'arranger avec la loi, la municipalité a dû créer sa crèche 2023 à l'extérieur de l'hôtel de ville ou presque.
03:56Pour la voir, les visiteurs doivent franchir ses grilles.
03:59Je trouve inadmissible de cacher, c'est tout. On a nos origines, on a nos traditions, on a nos croyances.
04:08Ici à Perpignan, il s'avère qu'elle est à la mairie. C'est le maire qui a peut-être voulu que ça se passe comme ça.
04:14Elle est très jolie, moi j'y vois aucun inconvénient.
04:19Le coeur de la crèche, les rois mages, Joseph, Marie sont habilement et physiquement à l'extérieur.
04:24Les 18 associations qui combattent depuis trois ans cette crèche municipale ne sont toujours pas satisfaites.
04:30C'est parce qu'il y a eu ce moment de grande intelligence de séparer l'église de l'Etat
04:36que chaque religion a sa place et que personne n'a une place prééminente par rapport aux autres.
04:40La crèche est dedans d'or et comme j'ai déjà dit, il n'y a pas de d'or, il y a de la loi et c'est tout.
04:46Une chose est sûre, à Perpignan, personne n'aura rien à redire sur la présence en bordure de crèche de Salvador Bali au nom de son génie ou de sa prétendue douce folie.
04:56Voilà, ça c'était à Perpignan l'année dernière. Perpignan qui a inauguré sa crèche vendredi dernier.
05:03La crèche a été inaugurée, mais elle est cette fois sur la place de la loge.
05:07Ça a été inauguré mardi 3 décembre. La ville de Perpignan a officiellement inauguré sa grande crèche.
05:12Claude Butin, vous en pensez quoi ?
05:13Je ne comprends pas d'abord. Attaquer la crèche...
05:16C'est la ville qui a attaqué.
05:18Quand on a pensé aux justices, on demande qu'on l'enlève, qu'on enlève la législation de la crèche parce qu'elle se trouve dans une mairie.
05:25Et vous trouvez ça comment ?
05:26Moi je trouve ça complètement débile. C'est un coup de pub. Ce sont des provocateurs qui font ça.
05:32À Béziers par exemple, ils sont condamnés depuis 2015. Au nom de la laïcité.
05:36Ils sont condamnés sur quel motif ?
05:37Au nom de la laïcité.
05:38Je voudrais bien qu'on lui connaisse le motif du jugement, parce que ça me paraît complètement aberrant ce truc-là.
05:44Je crois qu'on a autre chose à faire que de s'occuper de...
05:46Mathias Leboeuf, en revanche, vous trouvez ça normal qu'il n'y ait pas de crèche dans les mairies ?
05:49Alors, je vais vous répondre en deux temps. Moi je ne trouve pas ça aberrant du tout.
05:53Et pourquoi ? Parce qu'effectivement c'est au nom de la laïcité.
05:56Et il faut comprendre une chose, c'est qu'en France, aujourd'hui, la conception de la laïcité qui prévaut,
06:01c'est l'invisibilisation des signes religieux.
06:04De la même façon que vous interdisez le voile dans certains espaces publics,
06:09si on interdit les signes religieux, alors la crèche, qui est dans un espace public,
06:14si l'espace public est un espace laïque et que la laïcité c'est invisibiliser les signes religieux,
06:20la cohérence veut qu'on interdise la crèche, tout simplement.
06:24Mais ce n'est pas l'histoire de France la crèche ?
06:27Juste une chose, laissez-moi terminer.
06:30Ou alors, on admet que les citoyens qui ne sont pas catholiques, sont des citoyens qui n'ont pas le même statut que les catholiques.
06:38Mais je ne sais pas si ça va les gêner de voir la crèche ?
06:41Vous partagez le principe que ça va les gêner de voir la crèche ?
06:44Alors justement, moi, vous le savez Jean-Marc, je trouve qu'interdire et invisibiliser les signes religieux, c'est une erreur.
06:54C'est quelque chose qui est absurde.
06:57Je suis contre les interdictions.
06:58Donc voilà, on en est là, on est à ces paradoxes-là.
07:01C'est que si l'espace public est laïque et que la laïcité c'est qu'il n'y ait pas de signes religieux,
07:06alors effectivement, en termes de cohérence, on doit...
07:10Allons jusqu'au bout du raisonnement, en droit.
07:15Quel est le préjudice invoqué ?
07:17Parce que pour annuler une décision, il faut justifier d'un préjudice.
07:22Est-ce que ça choque les yeux ? Au contraire, c'est beau, on les entend, c'est dans la tradition.
07:27Alors attendez, on va prendre les problèmes un par un.
07:31Juste, on va prendre les problèmes un par un.
07:35Sur le problème légal, d'abord.
07:37Sur le problème juridique.
07:38On est avec Maître François-Xavier Causand.
07:39Bonjour Maître.
07:40Merci d'être en direct avec nous.
07:42Est-ce que faire une crèche dans une mairie, est-ce qu'il y a un texte de loi qui l'interdit ?
07:48Bonjour Jean-Marc, bonjour à tous.
07:50Alors, c'est extrêmement bancal.
07:52Pourquoi ?
07:53Parce que le visa des textes, quels vont-ils être ?
07:57Il va y avoir l'article 1er de la Constitution.
07:59La République est laïque.
08:01L'État est laïque.
08:02Et la loi de 1905.
08:04Le problème, c'est qu'on a une définition qui est un peu fourre-tout.
08:07Une multitude de décisions du Conseil d'État qui viennent apporter des dérogations
08:14et qui, à mon sens, sont terriblement subjectives et hypocrites.
08:18Aujourd'hui, j'ai écouté ce que vos invités commentaient avant mon intervention.
08:23Je suis complètement d'accord sur le fait que, sincèrement, je ne vois pas quel est le préjudice
08:29dans un pays qui revendique des racines judéo-chrétiennes
08:35et une tradition d'installer une crèche.
08:38Pourquoi je vous dis que c'est hypocrite ?
08:40Parce qu'aujourd'hui, quand vous compilez les décisions du Conseil d'État,
08:43vous vous rendez compte qu'il faut démontrer, en réalité,
08:46pour que la validité de l'installation soit confirmée,
08:49que vous ne présentez pas une crèche dans le sens religieux du terme,
08:55mais que ça peut s'inscrire dans une tradition locale,
08:58que ça peut avoir un aspect culturel voire même artistique.
09:02Je donne juste deux exemples pour espérer être complets et utiles.
09:07Il y a eu une décision qui concernait de mémoire la Vendée
09:11où il avait été démontré que l'installation de la crèche était acquise depuis les années 80
09:16et donc c'était une tradition locale à laquelle tout le monde adhérait.
09:20Et plus récemment, je crois que c'était M. Wauquiez, pour ne pas le citer,
09:24qui avait grugé en évoquant le métier de centonier
09:29pour pouvoir avoir le droit d'installer une crèche
09:32et présenter les centons qu'il habitait.
09:35C'est vous dire si c'est logique et si c'est cohérent que de devoir
09:39prendre des labyrinthes pour espérer en fait exposer une crèche
09:44qui, en tout cas, moi je le vois dans ma région,
09:47intéresse tout le monde, y compris les gens qui sont athées
09:51ou d'une autre confession, qui viennent volontiers regarder l'installation,
09:56se photographier et parfois même s'intéressent à l'histoire.
10:00Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que c'est quand même quelque chose de nouveau,
10:03ça fait on va dire une dizaine d'années à peu près,
10:05parce que je crois qu'à Béziers, par exemple,
10:07c'est depuis 2015 qu'il y a des procès sur la crèche,
10:10ça fait une dizaine d'années environ qu'on attaque les crèches,
10:13avant les textes étaient les mêmes.
10:15Donc pourquoi tout à coup on se met à se dire que les crèches,
10:18dans une mairie, mon Dieu, c'est un drame,
10:20il faut saisir la ligne des droits de l'homme ?
10:24Mais parce que soyons honnêtes, il y a une véritable,
10:26en tout cas c'est mon avis personnel,
10:28qui n'engage que moi, il y a une fronde.
10:30Et aujourd'hui, moi je suis désolé,
10:32je rejoins encore une fois vos invités,
10:34on a le cas de monsieur Boilem Sansal,
10:36qui est détenu en Algérie,
10:38qui manifestement n'a même pas le droit de s'entretenir
10:40avec l'avocat qu'il a lui-même désigné.
10:42On a des horreurs qui se passent actuellement en Syrie,
10:45mais soyons rassurés,
10:47ce sont des gens modérés qui les commettent.
10:49Et puis aujourd'hui, le vrai problème,
10:51apparemment en France, pour la ligue des droits de l'homme en tout cas,
10:53c'est la crèche installée à Béziers.
10:56Alors je crois comprendre que monsieur Ménard,
10:59et je pense qu'il a raison,
11:01crée un précédent depuis maintenant une dizaine d'années,
11:03pour faire le lien avec les solutions jurisprudentielles
11:06qui ont été rendues successivement.
11:08Mais je trouve ça désespérant
11:10d'aujourd'hui venir habiter,
11:14encombrer les juridictions
11:16pour contester l'installation d'une crèche
11:19qui manifestement, je le fais juste observer,
11:22ne dérange pas les Biterrois.
11:25Parce que le recours a été formé par une association,
11:29alors peut-être alertée par une ou deux personnes,
11:32mais ce n'est pas les Biterrois qui aujourd'hui s'insurgent
11:35que leur maire depuis une dizaine d'années installe une crèche.
11:38Que tout le monde est libre de venir voir, ou pas.
11:42Merci Maître pour ces précisions. Alice Cordier.
11:45D'abord, l'objectif, je suis sur le site de la Ligue des droits de l'homme,
11:50c'est défense des droits et des libertés de tous et de toutes.
11:53Donc quand vous dites que Boilem-Sensel n'a aucun rapport avec eux,
11:56bah si, excusez-moi, Boilem-Sensel aujourd'hui...
11:58Il n'a aucun rapport avec la crèche ?
12:00Il met beaucoup d'énergie sur la crèche,
12:03aucune énergie sur Boilem-Sensel,
12:05alors que c'est l'objectif de leur association.
12:07Deuxième chose,
12:10c'est quoi cette mentalité de peine à joueur ?
12:13Excusez-moi, tout le monde veut aujourd'hui fêter Noël-Noël,
12:20c'est quoi ? C'est la naissance de Jésus.
12:21Que ça vous plaise ou non, c'est ça.
12:22Et culturellement, c'est ça.
12:24C'est ce qui a marqué notre civilisation.
12:25Le Père Noël, c'est l'évangile selon Saint-Mathieu ?
12:29Le Père Noël, c'est Saint-Mathieu ou Saint-Jean ?
12:32Dans quel évangile il y a le Père Noël ?
12:35Le Père Noël, c'est une tradition...
12:38Si on attaque la crèche, on va attaquer les églises ?
12:41Le Père Noël, c'est combien de siècles ?
12:43Le Père Noël, c'est combien de siècles ?
12:45Le sujet vous emballe, là, tout seul.
12:47Le Père Noël, c'est combien de siècles ?
12:49Vous faites un parallèle entre Jésus et le Père Noël,
12:51vous pensez qu'aujourd'hui, les gens vont être touchés par quoi ?
12:54Par le Père Noël et la Mère Noël qui distribuent des petits cadeaux ?
12:57Potentiellement.
12:58Le symbolique de Noël.
12:59Et quand on voit des musulmans qui s'intéressent...
13:02Pas tous en même temps !
13:03Quand on voit des musulmans qui s'intéressent,
13:05qui ont soif, en fait, aussi de spiritualité
13:08et de s'imprégner de culture française,
13:10ce qu'ils ne cherchent pas, ce n'est pas le Père Noël.
13:11Juste le message, Mathias Leboeuf,
13:13vous savez, pour avoir l'explication de tout ça,
13:15il suffit de regarder qui proteste.
13:17On va regarder qui proteste.
13:19Regardez ceux qui protestent.
13:22J'ai voulu qu'on l'affiche clairement.
13:23Alors, vous avez une association qui s'appelle
13:25la Libre Pensée.
13:26Vous avez la Ligue des Droits de l'Homme.
13:28Vous avez le Mouvement de la Paix.
13:30Vous avez Europe Écologie Libère.
13:31Tiens, quelle surprise !
13:32Europe Écologie Libère Ouestéro.
13:34Vous avez, oh, le Parti Communiste Français.
13:36Vous avez, oh, le Parti Ouvrier Indépendant.
13:39Vous avez, oh, la France Insoumise.
13:41Vous avez, oh, le Nouveau Parti Anticapitaliste.
13:45Vous avez, oh, Solidaires.
13:47Et qu'est-ce que ça peut leur faire ?
13:50Donc, c'est politique.
13:52Mais non, ce n'est pas politique.
13:53Ben oui, regardez qui proteste.
13:55Mais vous me faites rigoler.
13:56Quand la mairie de Paris fête la nuit du Ramadan,
13:59vous êtes les premiers à vous indigner au nom de la laïcité.
14:01Il ne faut pas raisonner comme ça.
14:03Le Ramadan n'a pas créé notre civilisation.
14:06L'islam n'a pas créé la culture française.
14:08Je suis désolée.
14:09Et quand moi, j'ai envie d'aller dans des pays arabes ou musulmans,
14:11je veux voir de la culture islamique.
14:13Et quand les pays musulmans viennent,
14:15quand les émirats du Qatar viennent en France
14:17voir les fêtes de Noël,
14:19ils veulent voir de la religion catholique.
14:21Ils ne veulent pas voir le laïcité du Ramadan.
14:22C'est comme ça.
14:23Excusez-nous, on n'est plus sous Louis XVI.
14:25Et on n'est plus sous un régime.
14:26Ça n'a aucun rapport, Louis XVI.
14:27Si, ça a un rapport.
14:28Mais regardez, c'est que l'extrême-gauche,
14:31elle est sous un régime de droit divin.
14:33Pardonnez-moi.
14:35Dans une mentalité anti-chrétienne,
14:37jacobine et christianophobe.
14:39La vérité, elle est là.
14:40Et personne ne l'a vu.
14:41Alors, attendez.
14:42Catherine Robert n'a pas parlé.
14:43Elle attend gentiment depuis tout à l'heure.
14:45Et c'est rare qu'elle attend gentiment.
14:48Alors que vous attendez tellement gentiment,
14:49vous allez attendre encore un peu
14:50parce qu'on va faire le CNews Info.
14:51Parce qu'il est 11h04.
14:52Je suis déjà très en retard pour une fois.
14:54Le CNews Info.
14:56Je vois, je vois.
14:57Et pas du tout.
14:58Et c'est avec André Berthold, le CNews Info.
15:01Allons-y.
15:05Le nouveau Premier ministre ne peut pas être François Bayrou.
15:08Ce sont les mots d'Olivier Faure ce matin.
15:10Selon le premier secrétaire du Parti Socialiste,
15:12François Bayrou incarnerait une continuité du macronisme.
15:15Il veut donc un Premier ministre issu de la gauche.
15:18Après avoir frappé une enseignante de son lycée à Tourcoing,
15:21l'élève de 18 ans compare aujourd'hui devant le tribunal.
15:24L'effet remonte au 8 octobre.
15:26La professeure agressée avait demandé à une élève
15:28de retirer son voile dans l'enceinte de l'établissement.
15:30Celle-ci avait alors giflé l'enseignante.
15:33Elle a depuis été exclue définitivement de son lycée.
15:36Et enfin, toutes les confessions religieuses seront garanties en Syrie.
15:40C'est ce qu'assure le nouveau Premier ministre
15:42chargé de la transition en Syrie.
15:44Mohamed al-Bashir explique, je cite,
15:47« la signification de l'islam a été déformée par certains groupes islamistes ».
15:5411h05 sur CNews.
15:55Merci d'être en direct avec nous, Catherine Rambert.
15:56Je vous ai promis de vous donner la parole sur Béziers,
15:58les crèches que veut plus voir Mathias Leboeuf dans les mairies.
16:01Moi, j'ai plusieurs choses à dire.
16:03Pardon, il ne m'a promis de ne pas me couper la parole pendant la pause.
16:06Ne le croyez pas.
16:07Premièrement, si la crèche ne vous plaît pas dans l'hôtel de ville,
16:10vous n'êtes pas obligés de venir dans l'hôtel de ville.
16:12Deuxièmement, c'est vrai que ça n'a rien à voir avec le voile dont vous parliez.
16:16Le voile, je vous rappelle que c'est un signe d'oppression des femmes,
16:18quand même, au départ.
16:19Donc, ne mélangeons pas tout.
16:21C'est une attaque, une fois de plus,
16:23contre notre culture, nos valeurs et notre histoire.
16:27Je voudrais juste finir.
16:29Et en plus, toutes ces associations sont dans la posture.
16:32C'est-à-dire qu'elles se font un principe d'attaquer tout ce qui peut être attaquable
16:35pour enfoncer des coins dans notre culture, dans notre passé.
16:40Mais ne nous y trompons pas.
16:42Moi, je salue beaucoup le courage de toutes ces mères
16:45qui ont le courage encore d'affirmer ça.
16:47Parce que quand elles seront sorties des mairies,
16:49et qu'on les mettra sur les places des hôtels de ville,
16:51et là encore, elles dérangeront et il y aura des recours pour les enlever.
16:53Donc, il faut rester ferme.
16:55Dire que ce n'est qu'une crèche.
16:56Si ça ne vous plaît pas, n'y allez pas.
16:58Et puis, je tiens à rappeler que nous sommes, en effet,
17:00un pays dont l'histoire est le catholicisme, le christianisme,
17:04et que ce n'est pas indécent de voir quelques signes de cette histoire
17:07qui ne font pas de mal à personne dans des bâtiments publics.
17:12Mais de toute façon, ailleurs, ça ne leur plaira pas non plus.
17:15Mais nulle part, ça leur plaît.
17:17En fait, l'objectif, c'est de rayer notre histoire,
17:19de rayer nos racines.
17:21Donc, il faut fermer les portes des églises,
17:24il faut enlever tous les signes religieux,
17:27il faut interdire la sorcierie des cloches, etc.
17:30On a entendu la conférence.
17:32On va y venir, ça va déranger quelqu'un, la sorcierie des cloches.
17:34Donc, il faut être très ferme, il faut que les maires soient très fermes.
17:37Et moi, je vous dis, il faut que les juges aussi fassent leur travail.
17:39Parce qu'en droit, lorsqu'on annule une décision,
17:43il faut créer un préjudice.
17:46Si le préjudice est simplement visuel,
17:48je trouve qu'elle n'en a qu'un.
17:49Mais ça fait dix ans, ça fait...
17:50C'est pas simplement visuel, c'est ce que vous nous dites.
17:53C'est un problème de laïcité pour vous.
17:55Mais oui, je voudrais préciser.
17:56Moi, je ne suis absolument pas contre les crèches dans...
17:59Tu vas bien alors, pourquoi vous regarder ?
18:01Oui, c'est vous qui me coupent.
18:03Je ne suis absolument pas contre les crèches dans les mairies.
18:06Encore une fois, je trouve qu'interdire...
18:09En France, on a toujours ce syndrome d'interdire.
18:12Interdire et attaquer en justice, ce qui est stupide.
18:15Franchement, effectivement, la FDH a d'autres chats à fouetter,
18:18je pense, pour le coup.
18:20Néanmoins, ce qui est important, c'est qu'on ne peut pas faire
18:23deux poids, deux mesures.
18:24Il faut être cohérent.
18:25Si on interdit les signes religieux pour une religion particulière...
18:30Mais c'est notre histoire, c'est pas un signe religieux, la crèche.
18:32Jean-Marc, vous confondez l'histoire de la France,
18:37la France et la République française.
18:40C'est la République française.
18:42Laissez-moi finir.
18:44La France est d'origine, l'histoire de la France,
18:48la tradition française est judéo-crétienne,
18:50mais la République est laïque.
18:54C'est ça, votre problème.
18:55En fait, vous êtes resté voté en 1789.
18:59Vous savez, votre problème, c'est que...
19:01Vous voulez...
19:02C'est pas mon problème à moi.
19:04Regardez, c'est que l'extrême-gauche la plus radicale qui s'excuse sur ça.
19:08On laisse Mathias Leboeuf et Alice après pour terminer.
19:11Faites un peu de philopolitique et vous comprendrez ce que je dis.
19:14À moins que vous dites ça, excusez-moi,
19:16la majorité des Français sont d'accord avec moi,
19:18donc dites-le à la majorité des Français.
19:19Vous êtes d'une mauvaise foi absolue.
19:21Attendez, attendez, un par un.
19:23L'espace public, si l'espace public doit être neutre,
19:27alors il faut pas qu'il y ait de signes religieux.
19:30Mais dans ce cas, on détruit les églises aussi.
19:32Détruisons les églises tant que vous y êtes.
19:34Excusez-moi, mais les églises, c'est dans l'espace public et c'est pas neutre.
19:37Et il y a des croix sur les églises.
19:39Pourquoi vous ne reconnaissez pas ?
19:41Pourquoi vous ne reconnaissez pas ?
19:43Mais ça gêne qui ?
19:45Les crèches, ça gêne qui ?
19:47Ça gêne qui ?
19:48Ça gêne la Ligue des droits de l'homme ?
19:50Ça gêne les écolos ?
19:51Ça gêne qui ?
19:52Je suis en train de vous dire que moi, j'ai rien contre les crèches.
19:54Non mais je vous demande qui ça gêne ?
19:55Ça gêne les écolos ?
19:56Ça gêne le Parti communiste français ?
19:57Ce qui gêne, c'est que quand on cherche à invisibiliser les signes religieux pour une religion,
20:01je ne vais pas dire laquelle, alors...
20:03Oui, mais là, arrêtez.
20:05C'est pas la même histoire.
20:07Excusez-moi, c'est pas la même histoire.
20:09La France, elle est catholique.
20:10La France, elle y a une histoire.
20:11C'est une vie chrétienne.
20:12On ne vit plus sous Louis XIII.
20:13Un dernier mot.
20:14Excusez-moi.
20:15Déjà, Noël, Noël, Noël, Noël est une fête culturelle.
20:20Ce n'est pas une fête républicaine.
20:22On n'est plus en 1789.
20:23Il s'est passé des choses avant.
20:24Je ne sais pas si vous êtes au courant.
20:25Non, je ne suis pas au courant.
20:26Donc en fait, on a quand même 2 000 ans de civilisation entre temps.
20:30Personne...
20:31Non, parce que la Ligue des Droits de l'Homme, elle a expliqué notamment
20:34que c'est parce qu'il n'y avait aucun import culturel par Noël.
20:37Donc en fait, pour ces gens-là et pour les gens comme vous,
20:39Noël n'est pas un import culturel.
20:41Et dans notre culture, Noël n'existe pas.
20:43Laissez-la parler.
20:44Et pour vous, en fait, la culture commence en 1789 et c'est tout votre problème.
20:47Sauf que les gens, si vous voulez, ils n'ont pas oublié...
20:49Vous voulez jouer à ça ?
20:50Vous voulez jouer à ça ?
20:51Tout à fait.
20:52Je vais jouer avec vous.
20:53Vous voulez jouer à ça ?
20:54Vous irez jouer dans le couloir, parce qu'on va avancer.
20:56La naissance du Christ le 24 décembre, c'est calqué sur le saucisse d'hiver et sur la fête de Sol Invictus.
21:03Donc si on remonte à ça avant Noël et avant la naissance du Christ le 24 décembre...