El INE nos alerta acerca de algunas tendencias demográficas: viviremos en hogares más pequeños y habrá muchas más personas que vivan solas.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Bienvenidos a la pizarra de Domingo Soriano.
00:03Si te crees que Domingo y yo te hacemos compañía, es mentira.
00:07Nosotros solo estamos en YouTube.
00:09¿Qué tal, Domingo?
00:11Aquí vengo para que me sigas ayudando.
00:13Ya que me vas a solucionar la Navidad.
00:15Sí.
00:16Cena de Nochebuena, yo no sé qué hago en esta vida,
00:18pero vienen 25 personas a cenar a mi casa.
00:21Toda la familia, Richard, eso es una alegría.
00:23Sí, claro, una alegría bárbara.
00:25Que sí, Marquer de Riscal y yo te vamos a solucionar la Navidad.
00:28Y para ese momento, de toda la familia en casa, 25 personas,
00:32me dices cuál es el vino perfecto, el Reserva de Marquer de Riscal.
00:37Ah, el que tenía esas notas de fruta madura.
00:40El de toda la vida, el que tenía la mallita,
00:42que ahora ya no tiene la mallita, pero sigue siendo igual de bueno.
00:45Ese vino que yo te decía es el vino para no fallar.
00:48¿Y acertaste?
00:49Claro, mucha gente en tu casa y entonces tú dices,
00:51tiene que gustar a los clásicos y a los modernos,
00:54a los jóvenes y a los mayores.
00:56Marquer de Riscal Reserva, un vino imprescindible.
01:00Yo digo, este es un vino marca España,
01:02con el que todos los miembros de tu familia van a estar encantados.
01:06Pues eso es lo importante. Los 25, que es muy difícil.
01:08Vamos, más en Navidad. Los 25, no fallas con ninguno.
01:11Y, además, casi te digo, pongas lo que pongas de menú.
01:13Si es que lo que no una Marquer de Riscal.
01:15Por cierto, que la bodega Marquer de Riscal
01:17ha recibido el premio a la mejor bodega y al mejor viñedo
01:20en el certamen internacional de no turismo
01:23más prestigioso del mundo.
01:25No me extraña. Yo también voto por el mejor premio.
01:28Y te digo una cosa, los 25 que vayan a tu cena de Nochebuena
01:31también van a votar porque Marquer de Riscal reciba ese premio.
01:34Así que, enhorabuena, Marquer de Riscal,
01:36y muchas felicidades a todos los que nos ven.
01:38Pues nada, que enhorabuena a Marquer de Riscal,
01:41brindamos y empezamos la pizarra.
01:49¿Qué tal, Domingo? ¿Qué tal, Richard?
01:50Verdad, somos unos muñequitos que hablan así a través de la pantalla.
01:53Sí, pero bueno, esperamos, es verdad,
01:56esperamos hacer algo de compañía a muchas personas que viven solas
02:00y ese es el tema de la pizarra de hoy.
02:02Queremos mucho a todos nuestros espectadores,
02:04a todos nuestros oyentes del podcast, evidentemente.
02:06Les decimos desde aquí que den a esto de la manita y al like,
02:09que se suscriban, porque, además,
02:11Domingo y yo trabajamos con mucha ilusión en nuestros programas.
02:15Eso es así. Pero es verdad que hoy vamos a hablar de un tema
02:17a mí me parece muy preocupante
02:19y que apenas está en el discurso público español
02:21y cuando está, está, yo creo, medio mal.
02:24Mira lo que nos dicen sobre esta cuestión.
02:26Y la pregunta que nos tenemos que hacer en las administraciones,
02:30pero en todas las instancias sociales también,
02:33es cómo en estas condiciones podemos crear y afianzar
02:38redes de amistad, de vecindad, de asociacionismo,
02:41redes de apoyo que puedan dar estabilidad y sentido,
02:46preocupándonos al mismo tiempo de no generar un estigma.
02:49Hoy hablamos de la soledad.
02:51Hoy hablamos de la soledad y hacemos un pronóstico,
02:54que en realidad no es nuestro, es del INE,
02:56las cifras más llamativas que vamos a ver
02:58son unas proyecciones que hace el INE sobre 2040,
03:01sobre cómo va a ser la sociedad española en 2040
03:04y yo creo que no nos va a gustar mucho la imagen que aparece ahí.
03:08Creo que todos vamos a intuir que es verdad,
03:10que va a ir por esa línea y, al mismo tiempo,
03:12nos va a preocupar algunas de las derivadas
03:15que se pueden intuir detrás de esas cifras.
03:19Pero fíjate, el ministro de Derechos Sociales,
03:23Consumo, Agenda 2030, nos dice,
03:26esto era un congreso que se había hecho sobre soledad...
03:31Soledad no deseada.
03:33Eso es, presentación del barómetro de la sociedad no deseada.
03:35Pues bien, en ese acto,
03:37el ministro nos dice, contra la soledad no deseada,
03:41crear y afianzar redes de amistad,
03:44vecindad, asociacionismo y apoyo.
03:47Que es verdad, yo estoy de acuerdo con él,
03:50que es importante, redes de amistad, de vecindad,
03:54redes comunitarias, yo estoy muy obsesionado con eso,
03:59pero hay una palabra que no aparece por aquí,
04:01que es la palabra familia,
04:03que es afianzar realmente,
04:05si algo deberíamos afianzar contra la soledad no deseada,
04:08es la familia.
04:09El ministro, esto no le llama mucho.
04:12¿Qué pensará su madre de este comentario?
04:14Sí, no lo sabemos.
04:16La madre Bustinto.
04:17Fíjate, ha puesto muchos conceptos,
04:20pero el concepto familia no está.
04:22No entra dentro de sus planes.
04:24No dice, esta es la línea de trabajo del ministerio.
04:27Tamaño medio de hogar en España, 1970-2040.
04:31Y ahí viene lo de Cuéntame, ¿no?
04:32Sí, porque partimos de la España de Cuéntame
04:36y nos vamos hasta 2040.
04:38Estos datos, evidentemente, los cuatro primeros son datos reales
04:41y esto es la previsión que hace el INE.
04:43Pues bien, partíamos de un tamaño medio por hogar
04:45de casi cuatro personas en la década de los 70
04:49y llegaremos a 2040, no en la mitad,
04:52pero con un descenso de 40% aproximadamente,
04:55hasta casi dos personas por hogar.
04:57Que alguien dirá, bueno, pues ni tan mal dos personas,
05:00cuidado, esta es la media.
05:01Es decir, sigue habiendo bastantes familias
05:04con tres, cuatro o cinco miembros,
05:05con lo cual, para que la media te salga dos con tres,
05:08lo que quiere decir es que cada vez hay más gente viviendo sola,
05:12que es de lo que vamos a hablar hoy y es lo que nos preocupa.
05:15Digamos, esto es una tendencia, esto no ocurre solo en España,
05:18probablemente sea una tendencia que podríamos ver
05:19en la gran mayoría de los países del mundo,
05:21pero es una tendencia llamativa,
05:23lo rápido que se está produciendo,
05:25lo poco que está en el debate público,
05:26yo creo que sí que debería interesarnos.
05:29En segundo lugar...
05:30Vivir a tu manera.
05:31Claro, porque nos dicen, no, pero vivir solo ni tan mal,
05:33porque haces lo que quieres, ¿no?, parece bien.
05:37Ves las series que te da la gana.
05:38No sé si está bien o mal,
05:39pero la realidad es personas que viven solas en España.
05:43Hace nada, 10 años, eran cuatro millones y medio,
05:46que ya era muchísimo más de lo que hubiéramos podido ver
05:48en los años 70, 80, pero fíjate, por no oírnos que alguien dirá,
05:51es que la sociedad de hace 50 años era muy diferente.
05:54Pues veamos, en 10 años ha subido casi un millón de personas
05:59el número de habitantes de España que viven solos,
06:04que viven sin compañía.
06:06Y lo que nos dice el INE es que a comienzos de la década de los 40,
06:11o finales de los 30, comienzos de los 40,
06:13fíjate, estará en 7,7 millones.
06:17¿15 años?
06:18Mira el cambio, es brutal,
06:20desde el punto de vista sociológico,
06:22punto de vista demográfico,
06:24pocas veces veremos en un espacio tan corto de tiempo
06:27un cambio tan sustancial.
06:28Siempre decimos que la demografía,
06:31es una de las estadísticas más fáciles de anticipar,
06:36porque son tendencias que se mueven poco a poco.
06:38Pues bien, viendo las edades,
06:40el número de componentes de los hogares, la esperanza de vida,
06:44con todo eso en la cabeza, el INE está pronosticando que en 15 años,
06:48habrá casi dos millones y medio más de personas
06:51que vivan solo en España,
06:53rozando, acercándonos a los ocho millones de personas
06:56que viven solos, que es muchísimo.
06:58Hay temas muy interesantes,
06:59porque ¿se puede vivir solo en piso compartido?
07:02Pues... Porque esa es otra.
07:04Esa es otra.
07:05Porque a ver cómo pagas tú también un piso solo.
07:07Pues por ahí van un poco las claves,
07:10probablemente hasta aquí haya mucha gente
07:12que esté pensando en las derivadas sociales,
07:15que yo creo que son las más importantes,
07:16es verdad que aquí estamos en un programa de economía,
07:18vamos a hablar ahora también de cuestiones económicas,
07:21pero a mí casi lo que más me preocupa es lo que tú estás diciendo,
07:24gente que vive sola, esa tristeza que muchas veces,
07:27sobre todo si es soledad no deseada,
07:30porque hay veces que hay gente que vive sola por decisión propia
07:33y no pasa nada.
07:34Mucha gente que le gustaría estar más rodeado,
07:38vivir con otros o por lo menos tener esas redes
07:40de las que lo da el ministro, redes familiares, también ministro,
07:44en las que apoyarse y no lo tienen.
07:46Entonces, eso es lo más relevante,
07:48pero además de eso, que es muy importante
07:50y que también va a tener efectos en todos los sentidos,
07:53también económicos, en nuestra salud,
07:55salud física y mental, en todo tipo de derivadas,
07:58están las cuestiones económicas, fíjate.
08:01En primer lugar, impacto en el mercado de la vivienda.
08:03Lo que acabamos de decir.
08:04Claro, si 2.300.000, 400.000 personas más viven solas,
08:11necesitas muchas más casas para el mismo número de habitantes.
08:14Entonces, en España está subiendo la población poco a poco,
08:17en los últimos años, debido a la llegada de inmigrantes,
08:21tú necesitas vivienda para alojar a esos nuevos habitantes,
08:25pero también, porque incluso a igualdad de población,
08:29si hay más gente viviendo sola, necesitas más casas, evidentemente.
08:33No es lo mismo tener 40.000.000 de habitantes
08:37con cuatro personas de media en cada hogar,
08:41que tener 40.000.000 de habitantes
08:44con dos y pico personas de media por hogar.
08:47Necesitas muchas más viviendas, muchos más inmuebles.
08:50Si además ya no tienes 40,
08:52porque esto de los 40 era cuando nosotros estudiábamos,
08:54ya estamos más bien cerca de los 50.000.000 en habitantes en España,
08:58vas a necesitar más viviendas para los nuevos habitantes
09:00y para esas personas que viven solas.
09:02¿Cuál va a ser el impacto en un mercado de la vivienda
09:04que ya está muy tensionado en precios?
09:06Pues va a ser muy importante,
09:07decías antes lo de los pisos compartidos,
09:09es evidente que esto también impacta y que también tiene mucha importancia.
09:16Vamos a necesitar construir muchas más viviendas,
09:18también por estas tendencias a hogares cada vez más pequeños
09:22y cada vez más personas que viven solas.
09:23Y que antes si te ibas a vivir con alguien,
09:24entre los dos a lo mejor podías hacer frente a un alquiler,
09:26pero ahora tú solo.
09:28Muy bien, Richard.
09:29Qué bien, ¿cómo voy aprendiendo?
09:30Costes y economías.
09:31¿Cuántos años llevamos con la pizarra?
09:33Costes y economías a escala.
09:34Esto es un clásico de esa literatura económica,
09:36que ya sabes que a mí me gusta mucho,
09:38que se pone a mirar cómo afecta la economía a los procesos sociales
09:44y cómo se pueden explicar muchos de esos procesos sociales
09:49y cambios a través de la economía.
09:51¿Y qué es lo que los economistas siempre han planteado sobre la familia?
09:57La familia es una red de apoyo,
09:58una red de sostén y de ayuda constante,
10:02que además mejora mucho nuestras vidas,
10:04eso lo hemos dicho mucho en la pizarra
10:05y en el podcast en Economía para quedarte sin amigos,
10:08pero además de todo lo que te aporta,
10:10y es mucho en términos de seguridad,
10:13y eso luego te facilita a ti tener mejores trabajos,
10:16siempre hemos dicho, los niños que nacen en familias,
10:20le dedicamos una pizarra, con padre y madre,
10:22tienen más posibilidades de tener mejores resultados en los estudios,
10:25tener menos problemas legales,
10:28menos consumo de sustancias complicadas,
10:30pues bien, aparte de todo eso que te aporta la familia,
10:33los economistas siempre han dicho,
10:34cuidado, que también es una forma muy eficiente de compartir costes.
10:39Economías de escala,
10:40un piso pagado por uno solo,
10:42no es lo mismo que un piso pagado por dos,
10:45un piso en el que uno vive solo,
10:46probablemente no vas a consumir la misma agua, electricidad o calefacción,
10:52pero tampoco si viven cinco,
10:54no se multiplican por cinco todos esos consumos,
10:56con lo cual, efectivamente,
10:58eso va a ser más costoso muchas de las cosas
11:01a las que estábamos acostumbrados a que se compartían esos gastos,
11:06y eso también tiene unas implicaciones sociales y económicas
11:10muy importantes.
11:12Los mayores.
11:13Los mayores, esto que estamos hablando de la soledad...
11:16No deseada.
11:17No deseada, especialmente,
11:19se va a centrar, ya se está centrando,
11:21tiene especial incidencia en los mayores de 65 años,
11:25es decir, no se reparte por toda la población,
11:27normalmente los que viven con 25 años solos es más buscado,
11:31con 70-75 años suele ser menos deseado,
11:36y suele tener, además,
11:37unas derivadas económicas mucho más importantes,
11:40necesita gastar mucho más en cuestiones relacionadas con esto,
11:43que ahora llaman dependencia, ayuda, de todo,
11:47y eso va a tener mucha importancia,
11:48ya lo tiene, pero cada vez va a ser creciente
11:51en los mayores de 65 años.
11:52Pero, ¿para qué sale estarlo, Domingo?
11:53Claro.
11:54¿Justin Dewey?
11:55Pues te manda allí un asistente social y tú tan contento.
11:57Claro, o un cheque.
11:59Eso es.
11:59Y se creen que con un cheque sustituyen...
12:01Le das un abrazo al cheque.
12:02...a una familia o a un amigo, efectivamente.
12:04Y luego, además, cuidado, esto es muy importante,
12:07porque en ese estudio del INE que yo decía,
12:09en esas proyecciones, otra de las derivadas es que,
12:12no solo cada vez vivimos más solos,
12:14sino que, además, la población española
12:15se va a concentrar cada vez más en las ciudades
12:17y en el arco mediterráneo.
12:19Con lo cual, todos estos procesos que hemos visto
12:22y que yo creo que nos preocupan, y deben preocuparnos,
12:25se van a agravar especialmente en eso que se llama la España vaciada,
12:31en las poblaciones más pequeñas, en la España rural,
12:35todo esto va a ser todavía más preocupante.
12:38Digamos, mayores de 65 años y población urbana,
12:42estos fenómenos de soledad y de falta de apoyo social,
12:46pero también con unas derivadas económicas,
12:48va a ser más relevante,
12:51con lo cual yo creo que esto es algo que debería estar
12:53en primera línea casi de las preocupaciones del gobierno
12:58y de la sociedad...
12:58Sí, reflexión en la sociedad.
13:00...y no me lo parece.
13:01Yo creo que van así a algún acto, presentar un informe...
13:04Estar pediendo.
13:05Sí, y luego, no ves que esto esté en la discusión pública,
13:08yo creo que deberíamos empezar a echarle un vistazo.
13:10Además, hay pocas cosas que den más grima
13:12que eso de la ingeniería social,
13:15pero realmente se está haciendo mucha ingeniería social,
13:18precisamente remando hacia la soledad.
13:20Se está haciendo mucha ingeniería...
13:21Y contra la familia.
13:22Exactamente, estoy completamente de acuerdo contigo.
13:25Esto, alguien dirá, son fenómenos...
13:29que vienen de un desarrollo social más o menos normal.
13:34Y digo, bueno, probablemente,
13:35en parte sí que te vaya bajando el número de miembros por hogar,
13:39puede tener cierta lógica,
13:41pero que se está incentivando desde el Estado,
13:44no necesitas a nadie, yo te protejo, yo te cuido,
13:48tú puedes tenerlo todo,
13:50yo te ayudaré económicamente cuando te haga falta,
13:52con lo cual no tienes que ser dependiente de otros,
13:55eso se está incentivando,
13:56y mucho, desde hace 50 años, en toda Europa, también en España,
13:59y las consecuencias son estas.
14:01Pues nada, vamos a recomendar nuestro podcast,
14:03Economía para quedarte sin amigos,
14:04y les vamos a pedir a nuestros espectadores,
14:06a los que queremos mucho, y hacemos un poquito de compañía.
14:09Sí, sí. Eso sí, ¿no?
14:10Sí, sí. Vamos a decirlo aquí, ahora, al final, ya.
14:13Que le den like y esas cosas.
14:14Eso es, si nos ponen un comentario intentaremos contestar,
14:17eso también es compañía, ¿no?
14:19Venga, intentaremos.
14:20Venga, pues eso, que den a la manita.
14:22Eso es. Y se suscriban.
14:24Es que domingo ya estamos haciendo un curso acelerado.
14:27Sí. De no sabemos qué.
14:30En fin, muchas gracias, Domingo. Gracias, Richard.
14:32Gracias a todos por estar ahí.