Le numérique s’est imposé comme outil pédagogique incontournable, mais à quoi ressemble cette révolution numérique de la formation au sein des administrations publiques ? Génaël Valet, directeur du programme interministériel de formation Mentor et Stéphane Foltzer, directeur de l’Académie du numérique de la défense de 2020 à 2023, sont nos témoins.
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00:00Transformation digitale, transition numérique ou même quatrième révolution industrielle,
00:10derrière ces termes se cache une réalité pour l'ensemble de nos entreprises, de nos
00:15administrations et pour chacun d'entre nous. Le numérique dans tous ses états, c'est une
00:20série de podcasts que je vous propose pour mieux appréhender la transformation numérique
00:24publique à travers des histoires et des témoignages concrets des agents publics qui
00:28la vivent au quotidien. Je suis Awad Daniel, suivez-moi et entrons dans le monde numérique.
00:35Cela fait déjà plusieurs années que le numérique s'est imposé comme outil pédagogique
00:40et méthode d'enseignement et aujourd'hui son efficacité n'est plus à prouver. Les plateformes
00:44de formation en ligne et ressources diverses sont aujourd'hui légion. Mais à quoi ressemble cette
00:50révolution numérique de la formation au sein des administrations publiques ? Quelles innovations ont
00:54été mises en place et quels défis restent à relever pour accompagner la montée en compétences
00:59des agents publics ? Guénael Vallée, directeur du programme interministériel de formation Mentor
01:04et Stéphane Folzer, directeur de l'Académie du numérique de la Défense, sont avec moi pour
01:09partager leur expertise sur ces questions.
01:18Guénael, Stéphane, pour introduire le sujet à ceux qui nous écoutent, quel regard est-ce que
01:23vous portez sur la culture numérique au sein des administrations publiques ?
01:27Oui, alors la culture numérique c'est vraiment un sujet qui est au cœur de la problématique parce
01:31qu'au hasard des expériences on a constaté un écart assez important entre des acteurs qui sont
01:38super acculturés à ces questions numériques, qui sont à l'aise avec les outils et puis les autres
01:43qui ont un peu plus de mal à s'y mettre. Et c'est vrai que du coup l'écart se creuse
01:47et ça nécessite vraiment une réflexion profonde autour de la création de services numériques
01:54parce qu'on ne peut pas considérer que parce qu'on va mettre en place un service numérique
01:58il va être adopté tout de suite par l'ensemble de la population. Je pense qu'on passe très
02:03rapidement d'une culture numérique assez traditionnelle et bureautique à une culture
02:12beaucoup plus diversifiée dans les outils que l'on utilise au quotidien. Donc tout ça,
02:18ça fait énormément de nouveautés en une période courte et avec une grande,
02:23grande difficulté, c'est celle de la souveraineté numérique qui fait qu'aujourd'hui on se doit
02:31d'utiliser des outils sécurisés au juste niveau. Rentrons plus en détail sur le sujet de la
02:37formation. Comment est-ce que son lien avec le numérique a changé au cours de ces dernières
02:42années ? Le numérique au service de la formation, de l'apprentissage, c'est quelque chose qui,
02:50depuis longtemps, fait partie des modalités pédagogiques qu'on offre à nos agents apprenants.
02:57Ce qui change depuis quelques temps, c'est la variété, l'hybridation, on pourrait dire,
03:05des modalités pédagogiques qui font qu'on n'a plus seulement une plateforme
03:11Learning Management System qui stocke et qui diffuse du contenu pédagogique, on a de plus en
03:17plus une offre multimodale qui a une grande qualité pédagogique et en termes d'ingénierie de formation.
03:29Guenael, la plateforme Mentor a été lancée en 2021 après plusieurs années de travail.
03:34Quelles réflexions ont mené à la création du projet ?
03:38La question qui s'est posée, notamment après la période Covid, c'est qu'on avait toujours
03:45assez de difficultés à trouver des formations qui correspondaient à ses besoins. On avait encore
03:50plus de temps, de difficultés pour trouver du temps pour se former en fait. Et c'est vrai que
03:56c'est un petit peu ce qui a été la genèse du projet, c'est d'essayer de fournir effectivement
04:03une offre de formation en libre accès qui puisse être accessible en tout temps, en tout lieu,
04:08et qui permette vraiment à l'agent public de pouvoir bénéficier de cette offre.
04:16Et donc, maintenant nous sommes en 2023, qu'est-ce que Mentor aujourd'hui ?
04:20C'est une plateforme de formation en ligne pour les agents de la fonction publique d'État,
04:25dans laquelle on leur propose une offre en libre accès sur un ensemble de thématiques
04:30dites transverses, dans lesquelles on va retrouver par exemple le numérique, c'est le sujet du jour,
04:35mais aussi les questions juridiques, administratives, les achats, les finances publiques,
04:39la transition écologique. Mais la particularité de Mentor, c'est que les ministères et les
04:44administrations partenaires vont également pouvoir opérer de la formation sur leur propre
04:49espace dédié, qui est réservé à leurs agents, et là vont toucher les domaines spécifiques,
04:55dits métiers. Donc au final, un agent sur Mentor va retrouver une offre qui va être constituée
05:01à la fois de ces formations transverses, donc communes à tous les agents, mais aussi des formations
05:06spécifiques en fonction de son administration d'origine. Pour aller un peu plus loin et pour
05:10se projeter dans les mois à venir, quel objectif est-ce que vous visez ? Pour les prochains mois,
05:16c'est d'embarquer l'ensemble des agents de la fonction publique, avec un passage à l'échelle
05:20qui a été anticipé, notamment avec un plan de scalabilité, puisqu'on parle de numérique,
05:25autant y aller, un plan de scalabilité sur la plateforme qui pourrait être activé à tout moment
05:30pour justement faire face à cette massification qui est attendue. Stéphane, vous êtes directeur
05:35de l'Académie du numérique de la Défense. A son lancement, quels étaient vos objectifs ?
05:41Aujourd'hui, l'Académie du numérique a trois petites années d'existence, donc on était vraiment
05:47dans un modèle expérimental, exploratoire, et on avait plus des objectifs qualitatifs que
05:54quantitatifs. Il y avait d'une part ce continuum d'apprentissage qu'on a évoqué là, et il y a un
06:00autre objectif que l'on porte depuis longtemps, c'est une dynamique qui vise à promouvoir la
06:10production en interne de contenu par des enregistrements de capsules e-learning un peu
06:18plus digestes, en tout cas qui permettent de mieux comprendre le fonctionnement de ce qu'on veut pousser.
06:26Justement, qu'est-ce que vous cherchez à pousser avec l'Académie ?
06:31En amont, on va pouvoir éditorialiser la formation de telle sorte à pouvoir petit à petit, comme on
06:38fait en marketing digital sur des modèles économiques plus orientés profit, on va chercher
06:45à capter l'intérêt d'agents qui a priori ne sont pas spécialement appétants sur ces questions du
06:52numérique. En aval, le numérique apporte sur le plan de l'ingénierie de formation un gros intérêt,
07:01c'est la continuité après la période de formation formelle et l'accompagnement dans le transfert des
07:07connaissances théoriques. L'intérêt, il est de pouvoir travailler sur de la reconversion interne,
07:12notamment sur des métiers en forte tension où on a du mal à recruter.
07:20Guenahel, vous parliez un peu plus tôt de laisser la main au ministère, de leur permettre de publier
07:25leur propre contenu. C'est l'une des raisons d'être de mentor, selon vous ?
07:30Alors, ça, c'est une question vraiment très, très importante et c'est un des ingrédients,
07:35finalement, de la recette qui marche, qui réussit. C'est bien l'objectif du programme mentor,
07:41c'est de laisser aux acteurs une capacité d'initiative, une marge de manœuvre. Et d'ailleurs,
07:47sur mentor, les ministères, les administrations, elles sont libres de publier des nouvelles
07:50formations. Mais ce qui ne les dispense pas, c'est de respecter un cadre, qu'on aille d'ailleurs
07:54co-construire ensemble. L'idée, c'est vraiment de le construire ensemble. Et c'est d'ailleurs sur
07:59ce principe qu'est née la fameuse stratégie éditoriale dont je parlais et qui va définir
08:04un certain nombre de principes et d'attendus sur les publications qui viennent d'alimenter
08:07l'offre. C'est une sorte de manifeste commun, en fait, sur ce qu'est une formation en ligne
08:12aujourd'hui et ce qu'elle devrait contenir. Que diriez-vous aux agents publics et ministères
08:17pour qu'ils utilisent mentor de manière plus systématique ?
08:21Là où mentor a une vraie plus-value, c'est que, en fait, toutes ces formations-là,
08:28pour un ministère qui a une obligation de former ses agents, eh bien, cette offre,
08:33elle est là, elle est disponible. Ils viennent l'alimenter, ils viennent participer. Et donc,
08:39c'est cette richesse, en fait, cette diversité des sujets et des manières de les traiter qui font
08:44que mentor est un levier et une réponse. Pour finir notre épisode, quels conseils
08:49est-ce que vous donneriez à des porteurs de projets de transformation numérique publique ?
08:53Je pourrais leur conseiller d'être centré sur l'utilisateur, d'adopter des approches agiles
09:00quand c'est pertinent, sans dogmatisme. Je dirais que le premier ingrédient,
09:05pour moi, c'est le temps. C'est-à-dire que lorsqu'on est dans un projet de transformation
09:10numérique, il faut laisser du temps aux organisations pour appréhender la transformation.
09:14L'autre ingrédient, c'est qu'il faut construire un projet autour de valeurs qui font qu'on partage
09:21un fond d'entente, une vision, un objectif commun. Un autre ingrédient qui me semble quand même
09:26assez important et on n'en a pas beaucoup parlé jusqu'à présent, mais c'est la solution technique
09:31évidemment, puisqu'on parle de projets numériques. C'est une solution technique qui doit être
09:36irréprochable évidemment, qui doit être à l'état de l'art, qui doit être suffisamment séduisante
09:41pour emporter l'adhésion des organisations. Et puis dernier ingrédient, mais j'en ai déjà un peu
09:45parlé, c'est le cadre de confiance et le fait de ne pas vouloir tout contrôler. Voilà, ça me
09:51paraît quand même des ingrédients essentiels.