Aujourd'hui dans "Punchline", Laurence Ferrari et ses invités débattent de la décision de la maire de Paris, Anne Hidalgo qui a annoncé officiellement qu’elle ne se représentera pas en 2026 aux élections municipales.
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00:00Allez, on avance. Je vous avais dit qu'on allait s'intéresser au procès des personnes qui sont accusées d'avoir tenté d'extorquer de l'argent au footballeur Paul Pogba.
00:09On rejoint au tribunal judiciaire de Paris, Marie-Victoire Diodonné. Bonsoir Marie-Victoire.
00:13Expliquez-nous un tout petit peu de quoi il a été question aujourd'hui dans ce procès, voilà, où six personnes sont accusées.
00:22Exactement, Laurence, aujourd'hui il a été question d'abord de questions procéduriales,
00:29puisque la première journée d'audience s'est terminée par le refus du renvoi demandé par les avocats de la défense suite à l'absence de Paul Pogba aujourd'hui.
00:38Alors, d'après ses avocats, le footballeur ne souhaite pas venir et est à l'étranger.
00:43Les prévenus, eux, étaient tous présents dans la salle.
00:46Parmi eux, Rouchedane, qui a comparé dans le box des accusés, il est considéré comme le leader des faits de séquestration qui remontent à mars 2022.
00:56Pour rappel, cinq individus conduisent le footballeur dans un appartement de Seine-et-Marne.
01:02Deux hommes cagoulés et munis d'armes longues surgissent, séquestrent Paul Pogba et lui réclament 13 000 euros au nom d'une protection passée sur les cinq individus.
01:13Trois sont des amis d'enfance, deux sont des connaissances.
01:16Les hommes cagoulés n'ont, eux, jamais été identifiés.
01:20Et puis, sur le banc des accusés aujourd'hui, il y a aussi le frère aîné de Paul Pogba, Mathias.
01:26Il n'est pas accusé de séquestration, mais plutôt d'avoir fait pression sur son frère pour qu'il donne la somme réclamée pour ses faits d'extorsion, de tentatives d'extorsion,
01:37de séquestration, d'enlèvement ou bien d'association de malfaiteurs.
01:43Il est prévenu en cours entre cinq à dix années de réclusion criminelle.
01:47Merci beaucoup, Marie-Victoire Dieudonné. Sur place avec Olivier Ganglo, c'est bien 13 millions d'euros qui avaient été demandés à Paul Pogba.
01:52Et les peines encourues, c'est dix ans d'emprisonnement avec des amendes comprises entre 75 000 euros et 150 000 euros.
01:58Donc, c'est les peines d'amende en plus.
02:00Mais là, le renvoi qui a été demandé parce qu'il n'est pas là, il peut ne pas être là et envoyer ses avocats.
02:04C'est terrible, cette affaire, parce que tout est mis...
02:06C'est terrible parce que c'est des amis d'enfance qui connaissaient avant d'être connus et c'est son frère.
02:11Donc, c'est ça qui rajoute de l'horreur à l'horreur, c'est que c'est pas des...
02:14Même si des anonymes, ce serait très dur, mais là, c'est des gens très proches.
02:17Ça dit beaucoup de choses sur l'esprit des banlieues.
02:19Parce que c'est quand même des garçons qui en viennent tous et qui, même dans le foot,
02:23même en gagnant beaucoup d'argent, continuent de faire des pratiques qui sont détestables.
02:28Moi, je trouve que l'histoire est absolument horrible.
02:30C'est l'histoire quand même d'un jeune homme qui réussit à s'extraire par le football.
02:33Il réussit sa vie, il gagne beaucoup d'argent.
02:36Grand joueur.
02:38Champion du monde 2018.
02:40A l'audition, il déclare qu'il aime beaucoup, il a besoin de revenir chez lui.
02:44Il va voir sa mère, il va voir sa famille, ses amis.
02:47Et quasiment à chaque fois qu'il revient, ses anciens amis lui font les poches.
02:50Ils lui disent, on a travaillé pour toi, tu nous défends pas assez.
02:54Tu nous oublies, t'étais beaucoup trop loin.
02:57Alors que nous, on a toujours été là.
03:00Et à chaque fois, c'est manifestement, c'est dans ce qu'on a pu lire,
03:04c'est un prétexte pour pouvoir le racketter et faire de l'extorsion.
03:09Il y avait une large solidarité.
03:11Par exemple, les deux frères de M. Pogba avaient bénéficié de 100 000 euros
03:15pour leur 31e anniversaire en 2021.
03:17Donc c'était vraiment des sommes d'argent qui étaient données très régulièrement.
03:20Et M. Erovel ensuite ?
03:22Ce qui ressemble à une cause, effectivement, c'est le fonctionnement un peu tribal,
03:26le fonctionnement communautaire.
03:27Parce que là, j'ai vu que ça existe dans tous les milieux.
03:29Des gens qui réussissent, qui se détachent, qui se mettent à gagner beaucoup d'argent
03:33avec des proches qui en gagnent moins.
03:35Ça génère, croyez-moi, souvent un certain nombre de tensions.
03:39Aussi un peu partout.
03:41Regardez des gens qui deviennent multimillionnaires, etc.
03:43On en connaît avec qui... Bref.
03:45Là où il y a quelque chose de particulier dans les banlieues,
03:47et c'est ce que vous soulignez,
03:48c'est ce type de comportement qui est très tribal.
03:50C'est au sens où si une personne n'est pas un individu autonome
03:54dans ce fonctionnement-là,
03:56vous êtes responsable de toute la communauté
03:58ou on vous astreint justement d'être responsable
04:01ou de porter la responsabilité de toute la communauté.
04:03Et ce qui vaut dans les affaires de vengeance,
04:05par exemple, si un membre de la communauté est attaqué,
04:07vous pouvez vous attaquer à n'importe quel autre membre
04:09de celle d'en face ou que vous considérez comme étant celle d'en face.
04:12Et c'est cette même logique-là qui prévaut.
04:16Ça pose un vrai problème d'intégration et un vrai problème culturel
04:19parce que les sociétés occidentales sont construites
04:21sur le principe de l'individualisation et de l'autonomie des individus.
04:24Pour appuyer ce point et l'illustrer,
04:26vous savez qu'une partie des kidnappeurs
04:28se sont rendus dans la grande boutique Adidas sur les Champs-Élysées.
04:32Pour faire quoi ?
04:33Ils ont fait les rayons.
04:36Pour 57 000 euros, ils ont dit
04:38« Ne vous inquiétez pas, Paul Pogba paiera ».
04:40Ils n'ont plus un partenaire de la boutique ?
04:42Oui, parce qu'il avait un compte.
04:44Ah, parce qu'il avait un compte, d'accord.
04:46Mais si vous voulez, quand même, Paul Pogba,
04:48c'est l'histoire d'un grand talent qui vit une véritable descente aux enfers.
04:51Là, il n'a plus de club, je crois.
04:53Il n'a plus de club, alors je ne sais plus s'il jouait à la Juve
04:55ou à l'Inter de Milan, je ne sais plus.
04:56Il a fait ancien joueur de Manchester.
04:58Mais surtout, il a eu aussi un problème de dopage
05:00parce qu'il a éloigné des terrains pendant 15-18 mois, je ne sais plus.
05:03En fait, il n'est plus en équipe de France, évidemment.
05:05En fait, sa carrière est au point mort, il faut le dire.
05:07Son dernier club, c'était la Juve.
05:09La Juve, voilà.
05:10J'ai dit la Juve ou l'Inter de Milan.
05:11Mais en fait, sa carrière est au point mort.
05:13Jamais, après autant d'arrêts, il ne pourra recouvrer son niveau.
05:18Et là, il est dans une...
05:20Vous voyez, c'est ses copains d'enfance.
05:22Pourtant, il leur a donné beaucoup d'argent.
05:24Là, je regarde encore.
05:25Parmi les six individus mis en examen,
05:26l'un d'eux a reçu 40 000 euros
05:28après avoir trouvé une maison pour la mère, etc.
05:30Deux autres ont reçu un chèque de 150 000 euros
05:32pour financer le développement d'un business, etc.
05:34Donc, il a alimenté tout le monde en cash, etc.
05:37Et ce n'était jamais suffisant.
05:38Et ça renvoie aussi à une autre réalité
05:40qui est ce côté argent virtuel.
05:42C'est-à-dire, et ça a à voir avec les trafics de drogue aussi.
05:44C'est-à-dire que la valeur d'un euro
05:46et de comment on gagne un euro
05:48et de ce qu'il faut faire dans la vraie économie
05:50pour gagner un euro,
05:51parce qu'être footballeur, superstar,
05:52c'est très bien pour ceux qui le deviennent,
05:54mais ce n'est pas un destin exactement ordinaire.
05:57Et les autres, c'est qu'on voit bien
05:59avec le monde des influenceurs
06:01qui sont à Dubaï, etc.,
06:03c'est ce côté miroir aux alouettes aussi.
06:05C'est le côté, ah ben oui, mais c'est l'argent facile.
06:07Et finalement, on ne se pose pas la question
06:08de comment on le gagne.
06:09Et c'est ça aussi qui s'est installé
06:10comme esprit en France.
06:11Alors là, ça ne concerne pas que les mordus.