AK Parti Grup Başkanvekili Özlem Zengin, CNN TÜRK Ankara Temsilcisi Dicle Canova'nın sorularını yanıtladı. Özlem Zengin, 'Bahçeli'nin açıklamaları kıymetli ve önemli' ifadelerini kullandı. Konuşmalarının bütünlük içinde olduğunu düşünüyorum. DEM Eş Başkanları’nın görüşme talebi oldu. Adalet Bakanlığı tarafında değerlendirilecektir.' dedi.
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Bugün yoğun ve bol tartışmalı konuların olduğu bir başkent gündemiyle karşı karşıyayız.
00:07AK Parti Grup Başkan Vekili Özlem Zengin şu anda stüdyomuzda. Hoş geldiniz.
00:13Hoş bulduk. Hangi gün yok diye içimden geçirdim.
00:16Değil mi? Ankara her zaman yoğun ve çok tartışmalı başlıklarla dolu.
00:21Ama bugün belki grup toplantılarının da olması hasebiyle ekstra sormam gereken sıcak başlıklar var.
00:29Onlarla da başlayalım. Mesela MHP grup toplantısında Devlet Bahçeli bugün tekrar sözlerimin arkasındayım dedi.
00:3622 Ekim konuşmasını hatırta bulundu. Ama bana sorarsanız bugün bir nüans farkı vardı sözlerinin.
00:42İlk konuşmasında Öcalan DEM grubuna gelsin, silahları bırakalım çağrısı yapsın diye bir önerisi vardı.
00:50Bugünse DEM grubuyla İmralı'nın yüz yüze teması olmalı gibi bir çıkışı vardı.
00:56Yani bir meclis ayağından bahsetmedi bugün hiç.
00:59Nitekim sonrasında da DEM parti eş başkanları Adalet Bakanlığı'na başvuruda bulundu.
01:04İmralı'ya gidip Öcalan'la görüşme taleplerini ilettiler.
01:07Öncelikle şunu merak ediyorum. Böyle bir görüşme gerçekleşecek midir ve beklenti nedir tam olarak?
01:14Doğrusu tabi cevabı zor bir soru. Çünkü Türkiye için önemli bir sürecin içerisinden geçiyoruz.
01:20Sayın Devlet Bahçeli'nin böyle bir girişim içerisinde bulunması hem Devlet Bey için,
01:25hem Cumhur İttifakı için hem de Türkiye için son derece önemli ve yol açıcı bir fikir ortaya koydu.
01:31Bunu her boyutlarıyla değerlendirmek lazım herhalükârda.
01:35Ben Sayın Devlet Bahçeli'nin bütün bu konuşmalarının bir bütünlük içerisinde olduğunu düşünüyorum.
01:40O ilk çıkışı devamında her grup toplantısında farklı vehçelerini anlatarak bugüne geldi.
01:48Devamı da muhakkak sürekli olacaktır.
01:50Bugünkü başvurularla ilgili olarak biliyorsunuz malum başvuru Adalet Bakanlığı'na yapıldı.
01:54Yani Sayın Bahçeli'nin açıklamasının hemen arkasından dem eş başkanlarının görüşme talebi oldu.
02:04Bununla ilgili talep Adalet Bakanlığı tarafından değerlendirilecektir.
02:08Bu konuyla ilgili henüz partimize oturularak müzakere edecek bir süreç olmadı.
02:12Ama bunun kararını zaten Adalet Bakanlığı verecek.
02:15Yarın bizim de grup toplantımız var.
02:17Sayın Cumhurbaşkanımızın ben bu konuya dair de birkaç haftadır da üç haftadır da grup toplantısı yapmıyoruz.
02:22Bu konuda dahil olmak üzere tüm bunlarla ilgili bizim genel perspektifimizi ortaya koyan bir açıklama yapacağını da düşünüyorum.
02:30Bu bir yeni çözüm süreci değil deniyor.
02:33Bir açılım değil.
02:34Bunlar geride kaldı.
02:35Onlar denende olmadı.
02:36Geride kaldı.
02:37Şu anki tam olarak nedir Sayın Zengin?
02:40Yani nasıl bir inisiyatiften bahsediliyor?
02:44Siyasetin asli hakim olması üzerine bütün yapılan şeyler bununla alakalı.
02:49Yani aslında biz daha evvel genel kurulda bütün arkadaşlarımızın belki DEM dışındaki çağrımımız.
02:54Siyaset asıl karar verici olsun, asıl hakim olsun.
02:58Siyasetten başka arkada önde bir güç olmasın, terörün gölgesinde olmasın.
03:03Bu DEM Parti için de büyük bir fırsat diye düşünüyorum.
03:06Kendi siyasi anlamda güçlerini ortaya koymak için, bunu bütün Türkiye'ye ve dünyaya anlatmak için çok önemli.
03:12Çünkü aksi takdirde bu gölge hep devam edecek.
03:15Yani terörün gölgesinde, onların karar verdiği, milletvekili adaylarının tespitinden düşününüz.
03:21Bunlar hep genel kurulda da konuşulan, Türkiye kamuoyunun da konuştuğu meseleler.
03:24Zaten ne zaman DEM Parti inisiyatif almaya kalksa, farkındaysanız farklı yerlerden, terörle öne çıkan yapılardan onlara birer parmak sallama hemen gündeme geliyor.
03:36O sebeple Türkiye siyasetinde DEM Parti etrafında kimliklenen o siyasi hareketin kendi özgürlüğü için de bunun bir fırsat olduğunu şahsen düşünüyorum.
03:46Tabi bir yandan da Cumhurbaşkanı'nın iç cepheyi sağlam tutma birlik, beraberlik çağrıları var.
03:52Suriye'de olanlar malum.
03:54Dolayısıyla o süreçlere bir ön hazırlık olarak lanse edilmekle birlikte muhalefetin şöyle bir eleştirisi var.
04:02Acaba seçim hazırlığı mıdır?
04:04Sayın Erdoğan'ın yeniden adaylığıyla alakalı bir takım manevralar mıdır?
04:08Seçim Türkiye'de bütün partiler için ama özellikle AK Parti için hiç bitmeyen bir şeydir.
04:14Hep aklım lades gibi, hep aklımızdadır.
04:16Her an seçime hazır olmaya çalışıyoruz.
04:18Ama şu kesin, ben de yıllarca sadece AK Parti ile siyaset yapan bir kişi olarak, milletvekili olarak sadece seçim için yapılan hiçbir şey olmamıştır.
04:27Bu bir bütün, siyaset yapma felsefeniz, hayat felsefeniz ve Sayın Cumhurbaşkanımız yaptığı işlerle, öncü rollerle biz artık bir dünya lideri olarak kabul ediyoruz.
04:37Öyle olduğu için de kendinden öte ortaya koyduğu perspektif bölgeyle, coğrafyayla da çok yakından alakalı.
04:44O yüzden böyle söylemek biraz şeyi çok küçültmek oluyor.
04:47Yani olayı çok küçültmek olarak görebiliriz.
04:50Peki, şimdi başka sıcak tartışma konuları da var.
04:53Onlara da geçelim.
04:54Bu casusluk faaliyetleriyle ilgili yeni bir casusluk tipi tanımlaması üzerinden yaşanan bir tartışma.
05:0120 Kasım'da siz muhalefet temsilcileriyle görüştünüz.
05:05Onların bir takım itirazları var.
05:07Bunlar dikkate alınacak, yeni bir çalışma yapılacak dediniz.
05:10Önce şunu merak ediyorum.
05:11Etki ajanlığı mıdır bunun adı?
05:13Tam olarak nasıl tarif ediyorsunuz?
05:15Ne yapılmaya çalışılıyor?
05:16Şimdi etki ajanlığı meselesi bu konuyu anlamaktan bizi çok uzaklaştıran bir isimlendirme.
05:22Doğrusu bu isimlendirmenin de tam nereden çıktığını biz doğrusu anlayamadık da bir tarafıyla.
05:27Çünkü dünyada benzer uygulamaları olan çokça ülke var.
05:32Mesela en öncülerden bir tanesi Almanya.
05:35Çünkü artık suç tiplerinde değişiklikler olduğu gibi, mesela daha evvel bilişim suçları diye bir şey yoktu yani 15-20 sene evvel.
05:43Ama artık bugün bütün Avrupa hukukuna da giren, başta Almanya olmak üzere pek çok Avrupa ülkesinde bilişim suçlarına dair suçlar var.
05:51Aynı şey casuslukla alakalı.
05:53Yani bizim ceza kanunumuzda isimlendirecek olursak devlet sırlarına karşı suçlar ve casusluk diye genişçe bir bahis var.
06:02326. maddeden başlıyor, 339. maddeye kadar devam ediyor.
06:07Bu maddeye baktığımız zaman da bu madde içerisinde casusluk suçunun işlenme halleri sıralanmış.
06:14Bunlar içerisinde de hep bilgi ve belge paylaşımı üzerinde durulmuş.
06:19Şimdi şu ana geldiğimiz zaman her işteki farkılaşma gibi, zamana uyma gibi casusluk suçlarına da farklı tipolojiler ortaya çıkıyor.
06:27Sadece bilgi, belge paylaşmak değil.
06:30Bu konuyla ilgili olarak özellikle başta emniyet güçlerimiz, MİT teşkilatımızda olmak üzere bu yeni modern zamanın casusluk suçlarıyla alakalı yeni kanunla ihtiyaçları olduklarını söylediler.
06:42Biz bu konuyla ilgili olarak milletvekillerimiz hem komisyonda, komisyona da geldi, MİT Hukuk Müşavere Kanunu görüşülürken Adalet Komisyonumuza da geldi zaten.
06:52Diğer partilerle biliyorsunuz hep kürsünün arkasında bizim sohbetlerimiz olur, bir araya geliriz.
06:57Grup başkan vekillerimizle diğer partilerin.
07:00İlk defa böyle bir kanun için sadece kürsünün arkasında, sadece genel kurda yapılan bir müzakere değil, somut başlıkla geçen hafta bir toplantı yaptık.
07:09Ben bu toplantıyı çok anlamlı buluyorum.
07:11Tüm siyasi partiler buraya katılım sağladılar.
07:14Cumhuriyet Halk Partisi'nden, İYİ Parti'den, Saadet Partisi'den grup başkan vekili arkadaşlarımız vardı.
07:21Ben geldim, bu kanun teklifinin sahibi olan arkadaşımız Nurettin Alan Bey geldi ve Filiz Hanım geldi MHP Grup Başkan Vekili.
07:28Yani biz bütün grup başkan vekilleri oturduk sakince ve Adalet Bakanlığından, Bakan Yardımcı Arkadaşlarımızı çağırdık.
07:35Yine MİT Hukuk Müşavere'nden arkadaşlarımız geldiler.
07:38Karşılıklı çok ciddi güzel bir soru-cevap toplantı yaptık.
07:42O toplantıda dem grubu dışında bütün siyasi partiler altını çizmek istiyorum.
07:48Cumhuriyet Halk Partisi, İYİ Parti, Saadet Partisi dediler ki eğer devletimizin böyle bir kanuna ihtiyacı varsa biz buna hayır demeyiz.
07:56Biz bu kanunun hazırlanması ve en doğru şekilde yapılması için biz orada oluruz.
08:01Biz de o sebeple zaten bu toplantıyı düzenledik.
08:04Çünkü malum biliyorsunuz genel kurda bizim çoğunluğumuz var.
08:07Ama bir takım itirazları da var.
08:09Bunun işte kapsamı, sınırları, çunmaktan soruları gelirsiniz diyorlar.
08:13Ama burada önemli olan, yani kamuoyunun bilmesini istediğim şey, diğer partilerde aslında ihtiyacı ne olduğunu bence gördüler, anladılar, ihtiyacı görüyorlar.
08:23Bundan sonraki aşama bu kanunu nasıl yazalım ve kamuoyu, böylesine ilk defa bir düzenleme yapıyoruz bu konuda.
08:30Bizim bu toplantıları yapma sebebimiz, bu kanunu çekme sebebimiz, efendim kırmızı çizgiler falan deniyor, hiç bununla alakası yok.
08:36Bizim normal şartlarda genel kurda çoğunluğumuz var.
08:39Biz bunu bu haliyle de geçirebiliriz.
08:41Ama biz bunu yapmak yerine, Türkiye için önemli bir konu, Türkiye açısından bakıldığı zaman yeni bir alanla ilgili yeni bir düzenleme yapıyoruz.
08:49Hem muhalefet partilerine ikna olması, yaptığımız işi beraber yapmak hatta daha ötesi.
08:54Hem de Türkiye kamuoyunun buna ikna olmasını önemsiyoruz.
08:58O yüzden biz bu toplantıları yaptık.
09:00O yüzden biz geri çektik, müzakere ettik.
09:03Ve bu müzakereler neticesinde onlar bütün sorularını sordular.
09:06Biz de o sorular neticesinde, ben farklı cezacı, akademisyen arkadaşlarımızdan görüşler de aldık.
09:13Bunlar neticesinde oturup tekrar bu maddeyi yeniden yazmayı hedefliyoruz.
09:18Yani daha anlaşılır, daha sarih bir şekilde yazmayı hedefliyoruz.
09:21Ne zaman gelir tekrar?
09:22Tekrar bir kez daha hatta toplanacağız.
09:24Öyle de düşük konuştuk.
09:26Burada tabii şu önemli diye düşünüyorum.
09:28Buradaki soruları tüketmek çok önemli.
09:30Fakat kamuoyunda bunlar tartışılırken, ben medyada yapılan tartışmaları da görüyorum.
09:34O kadar anlamından, bağlamından kopuk tartışılıyor ki, aynen isminde olduğu gibi.
09:39Ve insanlarda bir korku yaratılıyor.
09:42Buradaki mesele, bütün dünyada yeni ihtiyaçlar ortaya çıkıyor.
09:46Bu yeni ihtiyaçların neticesinde de farklı tanımlar, suç tanımları.
09:52Bizim burada yapmaya çalıştığımız şey nedir?
09:55Burada sıralanan, şu anda mevcut casusluk olarak tanımlanan suçlar dışında,
10:00örneğin tehdit suçu diyelim.
10:02Bir mühendisimiz tehdit ediliyor ve bu casusluk sahikiyle yapılıyorsa,
10:08ona sadece tehdit suçundan ceza vermeyelim,
10:11bunun casusluk sahikiyle yapılıyor olması hasebiyle daha ağır bir ceza verelim ki,
10:17bunun bir yaptırım gücü olsun.
10:19Usul yönünden iki kez cezalandırma getiriyor deniliyor.
10:23Bu unsur sebebiyle yani, hem tehdit hem casusluk gibi.
10:27Aslında tam olarak öyle değil.
10:29Suçun nitelikli hali tanımlanmış oluyor.
10:32Bir suçun nitelikli halini her zaman tanı.
10:35Hırsızlık var, hırsızların nitelikli halleri var.
10:37Gizlice çalmak ayrı bir suç, açıktan çalmak ayrı bir suç.
10:41Bunlar suçun nitelikli halleri, öyle tanımlayabiliriz.
10:44Burada yapılması gereken şey, biraz evvel ifade ettiğimiz gibi,
10:47kamuoyunun daha net anlayabileceği şekilde,
10:50hem ihtiyacı hem de okunduğu zaman maddenin tartışmaya yer vermeyecek bir şekilde,
10:55daha sari anlaşılmasıyla alakalı toplantı yaptık.
10:58Bu toplantının da çok anlamlı olduğunu düşünüyorum.
11:02Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde her zaman kavgayla haber olmak da istemiyoruz.
11:06Bizler genel kurulun hem içinde, hem genel kurulun arka tarafında,
11:09hem de o gün yaptığımız gibi somut bir toplantı tanımı yaparak,
11:13bir masanın etrafında Türkiye'nin geleceğine dair pek çok konuyu tartışabiliriz.
11:18Bunun da kamuoyu tarafından doğru anlaşılması,
11:21önemli doğru bir iş yaptığımızın görülmesi, Türkiye'nin geleceği için çok önemli.
11:25Şimdi açmak için soracağım, çünkü bu yönde bir takım endişeler de var.
11:29Yabancı devlet yararına veya talimatı doğrultusunda suçun işlenmesi kısmı iklenecek, öyle anlaşılıyor.
11:37Bu ifade var zaten ama bunların üzerinde, özellikle durulan cümleler,
11:41tabii bizi izleyenler belki tam okumamış olabilirler.
11:44En çok tartışılan konu stratejik çıkarlar ibaresi ve organizasyon.
11:49Yabancı bir devlet ve organizasyon, belki burada daha netleşecek olan,
11:54stratejik çıkarlar ve organizasyon ifadelerinin daha net bir hale getirebilmesini sağlamak.
11:59Çünkü bunlar subjektif değerlendirmeleri beraberinde getirebilir,
12:02ifade özgürlüğüne gölge düşürücü bir hale gelebilir.
12:06Bir de şu var tabii, önemli bir nokta.
12:08Burada bu bir soruşturma aşamasından sonra, yani koğuşturmaya dönüşebilmesi için,
12:13muhakkak Adalet Bakanlığı'nın da izine tabii.
12:16O yüzden bu özenle hazırlanmış bir madde olduğunu söyleyelim.
12:20Bir organizasyona para verildi, bir konuşma yapıldı.
12:26Konunun hacmi bence hiç hak etmediği kadar hem yanlış hem de farklı bir şekilde tartışılıyor.
12:32Bilmesi gereken şey, şu andaki yapılan şey Türkiye'nin ihtiyacı olan.
12:37O yüzden de hep beraber müzakere ederek,
12:40hem diğer partilerin hem de kamuoyunun ikna olacağı bir yöntem ve süreçle bu kanunu yapmaya çalışıyoruz.
12:45O sebeple ben bizi izleyenlerin gözünün Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde olmasını öneriyorum.
12:51Biz orada oturup tartışıyoruz.
12:53Bütçe sonrası mı gelir artık?
12:55Bütçe tabii çok yakın bir tarih, bakalım inşallah.
12:58Yani bütçe sonrasında da kalabilir ama nihayetinde buna ihtiyacı olduğunu zaten kurumlarımız ifade ediyorlar.
13:05O sebeple bunu beraber uzlaşarak hep birlikte bu revize edilmiş haliyle yapacağız inşallah.
13:11Peki şimdi dediniz ya hep kavgalarla gündeme geldi.
13:15Bir de şu da var, biz muhalefetten şunu da istedik.
13:17Yani varsa bir metin elinizde onu da bize verebilirsiniz.
13:20Şu ana kadar bize sorular dışında bir metin önerisi de gelmedi muhalefetten.
13:24Yani varsa onu da alalım diye ifade ettik.
13:26Henüz yazılı bir metin önerisi de gelmedi.
13:29Muhalefet bu düzenlemenin yapılmasına ikna oldu mu peki sizce?
13:32Aynen söylediğim cümlenin kendilerine aittir.
13:34Dem grubu dışında eğer devletimizin böyle bir şeye ihtiyacı varsa ki var olduğunu görüyoruz.
13:40Biz buna hayır demek istemeyiz ama nihayetinde bu metnin daha sarıh yazılmasını arzu ederiz diye ifade ettiler.
13:45Peki şimdi bir başka önemli konuya geçmek istiyorum.
13:48Dediniz az önce hep kavgalarla gündeme geliyoruz tartışmalarla.
13:52Geçtiğimiz günlerde meclis genel kurulunda sıcak bir tartışma yaşandı sizin bir konuşmanız üzerinden.
13:58İzmir'de soba yangını nedeniyle ölen 5 çocuk.
14:02Aslında genel kurulda hiç tartışma yaşanmadı onu söyleyeyim.
14:05Tartışma genel kurulda olmadı.
14:07Oradaki cümleyi kopararak kamuoyunda bir tartışma alanı açıldı.
14:11Yoksa genel kurulda bir tartışma olmadı.
14:15Peki şimdi orada cezaevinde bir baba evin geçimini sağlamak için hurda sattığı söylenen bir anne söz konusu.
14:24Sizin yaptığınız bir konuşma var genel kurulda.
14:27Dilerseniz önce o konuşmayı bir dinleyelim.
14:29Çünkü o konuşma üzerinden çok tartışma yaşandı.
14:31Ben birçok konuşma yaptım umarım tek bir yer değildir.
14:34Biz onların küçük bir özetini hazırladık.
14:362 dakikalık bir ses arkadaşlarımdan rica ediyorum.
14:40Önce o konuşmayı dinleyelim sonra devam edeceğiz.
14:44Asıl meseleye odaklanmamız gerekiyor.
14:46Karşımızda ailenin babası hapiste.
14:498 yıl hapis cezası almış.
14:51Annenin maalesef pek çok suç kaydı var.
14:55Aile Bakanlığı kaymakamlık üzerinden bu konudan haberdar olmuş.
15:00Yani bu çocukların gerekli özenle bakılmadığını görmüş.
15:04Belediye de görmüş.
15:06Ve nihayetinde Asya Hukuk Mahkemesi'ne başvurarak bu çocuklarla ilgili olarak
15:12hem sağlık konusunda hem de ailenin genel olarak bir danışmanlık alması üzerine bir karar çıkmış.
15:19Ve bu vesileyle de Aile Bakanlığı tam 18 defa bu ailemizi ziyaret etmiş.
15:25Bu ziyaretlerde aylık düzenli olarak destek verilmiş aileye.
15:29Kaymakamlığın verdiği destek dışında destekler verilmiş.
15:33Fakat tüm bunlara rağmen bu sonuç hasıl olmuş.
15:36Aile Bakanlığı çocukların yeteri kadar bakılamadığını gördüğü için
15:40bu çocukların tamamını beşini de devlet korumasını almayı aileye önermiş.
15:46Fakat aile bu talebi reddetmiş.
15:49Şimdi buradan bizim şunu yapmamız gerekiyor.
15:52Bu tarz, bu konumda olan aileler için biz meclis olarak nasıl bir düzenleme yapmalıyız?
15:58Yani eğer aileler buna müsaade etmiyorsa
16:01bunun karşısında devletin, kamu kurumlarının, bakanlıklarının elini güçlendiren bir düzenleme yapmamız gerekiyor.
16:07Kimsenin çocuğunu zaten zorla almak kasta yok.
16:09Bakınız eğer öyle olsaydı başka öyle bir imkan da yok zaten.
16:12Ama şu da var.
16:14Burada annenin de hayat tarzı...
16:20Tamamlayın Sayın Zengin.
16:21Acılı günde söylemek istemiyorum.
16:23Yani annenin de çocuklarına bakma ile ilgili bir meselesi varsa
16:26bununla alakalı hep çağrıda bulunuyorum.
16:29Yani hep beraber ortak yeni bir sistem üzerinde konuşalım diyorum.
16:32Yani siz dönüyorsunuz dolaşıyorsunuz her şeyi bir paraya bağlıyorsunuz.
16:36Bütün mesele bu problemlerin olmasının sebebi parasal sebepler mi?
16:40Değil. Bunun altında başka sebepler var.
16:50Küçük bir özetiydi yaptığınız konuşmaların.
16:53Burada tam olarak...
16:54İlk günü tabi biz. İkinci günde konuştuk. Üçüncü günde konuştuk.
16:57Burada tam olarak mikrofonun kesildiği bir an var.
17:00Annenin hayat tarzı diyorsunuz.
17:02Evet ne kadar...
17:03Bir sessizlik sonra devam ediyorsunuz.
17:05Orada annenin hayat tarzıyla neyi kastettiniz gerçekten?
17:10Şimdi önce şunu söylemek istiyorum.
17:12Bazı kavramlar var.
17:14Bu kavramlar sadece tek bir şeye hasrediliyor.
17:17Mesela evvelden hayat tarzı denince sekülerlik ya da seküler olmayanlar diye bir ayrım vardı.
17:22Hala da ben bu ifadenin altında bunun olduğunu düşünüyorum.
17:26Bu tartışmaların altında.
17:28Kamuoyunda yapılan tartışmalara baktığım zamansa olay bambaşka bir yere gitmiş durumda.
17:33Şimdi o gün çok üzgünüz hepimiz yani.
17:36İlk yaptığımız konuşmada da bütün gruplar konuştular.
17:39Biz de öyle.
17:40Neden çok üzgünüz?
17:41Beş tane evladımız hayatını kaybetmiş.
17:45Şehit olmuş bile diyebilirim.
17:46Kaybetmiş.
17:47Sabiler yani.
17:48Beş, dört, üç, iki, bir yaşında.
17:50Tertemiz çocuklar.
17:51Bu çocuklar oradan dumandan zehirlenerek ölmüşler.
17:54Çok dramatik bir tablo var.
17:56Bu dramatik tablo içerisinde tam konuştuğumuz saatlerde çocukların cenazeleri var üstelik.
18:02Babası hapisten çıkmış.
18:04Getirmişler.
18:05Cenaze namazları kullanıyor.
18:07Ama bu arada da siz pek çok şeyi görüyorsunuz.
18:10Neyi görüyorsunuz?
18:11Babanın suç kaydını görüyorsunuz.
18:13Bunları orada paylaşmak istemiyorsunuz.
18:16Annenin de bir sürü suç kaydı var.
18:18Herhalde şu anda artık kamuoyu bunları gördü.
18:20Annenin de yani hırsızlıktan başlayarak güveni kötüye kullanma, yaralama bir sürü suç kaydı var.
18:27Şimdi babanın uyuşturucu kullanmak ve taşımakla ilgili suç kaydı var.
18:31Şimdi özellikle anneyle ilgili baktığınız zaman yani hırsızlık yapmak normal bir hayat tarzı mı?
18:37Değil aslında yani.
18:39Yani hayat tarzı dediğimiz şey sadece bizim giyimimiz, kuşamımız, akşam sokağa çıkmak, çıkmamakla alakalı bir şey değil.
18:46Yapılan konuşmalara baktığımda hayret ediyorum.
18:48Çünkü ben kendim çalışan bir annenin çocuğuyum.
18:52Ben de yıllardır çalışıyorum ve bütün siyasi hayatım kadınların başörtüsü de dahil olmak üzere ama sadece o değil.
19:00Bütün kadınların daha özgürce yaşayabilmesi için de siyaset yapıyorum.
19:04Kadın erkek dairemi yapmadan.
19:06Bütün ülkemizdeki insanların problemlerini problem ediniyorum.
19:10Genel kuruldaki tartışmaya bakıyorsunuz.
19:12Bu tartışmalar konuşulurken tarifsiz bir şekilde tek bir boyuta çekiliyor.
19:18Mesela bugün genel kurulda dem grubu bize insanların çocuklarını almak istemeye almaya çalışıyorsunuz diye saldırırken
19:26Cumhuriyet Halk Partisi de neden çocukları almanız diye saldırıda bulunuyor.
19:32Tüm bunlar olurken ben de diyorum ki bu elimdeki belgelere bakarak karşımızda çok katmanlı bir problem var.
19:39Anne bildiğimiz anlamda çöp toplayıcısı bir hanım değil.
19:43Anne lise mezunu.
19:45Ayrıca bu konuyla alakalı bir sürü kurum devreye girmiş.
19:50Selçuk Belediyesi Cumhuriyet Halk Partisi'ne ait bir kadın belediye başkanı var, avukat.
19:54Kaymakamlık görmüş, belediye görmüş, kaymakamlığın görmesiyle bakanlık görmüş.
20:00Bakanlık bu çocukları almak da istemiş ama çocukları almak için bir prosedür var.
20:05Ya bunlar terk edilmiş çocuklar olacak veyahut da anne babanın rızası olacak.
20:10Mahkeme niye başvurulmuş?
20:12Mahkemede bir tedbir kararı vermiş.
20:14Şöyle bir tedbir kararı vermiş.
20:16Eve sosyal hizmetler uzmanı devamlı gidip ziyaretlerin sayısı ondan çok giderek takip edilsin.
20:22Hem sağlık açısından hem de danışmanlık verilsin aileye.
20:26Yani yoksa gidilmiş görülmemiş gibi değil.
20:28Bunlar bir takip içerisinde.
20:30Ama tüm bunlara rağmen yani annenin bu elindeki suç kayıtlarına rağmen anne ile çocuk arasındaki bağın güçlü olduğuna karar vermiş sosyal hizmetler uzmanı.
20:42Gerekirse bu konuyla ilgili belki de yapılıyordur.
20:45Aile Bakanlığımızın da bu hafta bütçesi var.
20:48Yarın bütçe görüşmeleri var.
20:49Muhtemelen cevap da verecektir.
20:50Sorular da gelecektir kendisine.
20:52Belki de uzmanlarla ilgili de soruşturma açılabilir.
20:55Ama şunu gözlemliyoruz.
20:57Orada bir ihmal olduğunu düşünüyor musunuz?
20:59Yani 18 kere gidilmiş gelinmiş buna rağmen.
21:02Ben gidişlerde okuduklarımdan bakanlık etkilerinden aldığım bilgilerden ihmal görmüyorum.
21:07Zaten 9 aydır takipte.
21:09Baba hapse girmeden evvel bence ailenin durumu şartları daha iyi.
21:13Baba bir buçuk yıldır hapiste.
21:14Dolayısıyla baba hapse girdikten bir süre sonra hem yeni bir bebekleri olmuş.
21:19Hem bakanlık üzerinden bakanlık ve mahkeme ile birlikte ve kaymakamlık aileye daha yakın bir takip alınmış.
21:26Belki ilerleyen dönemlerde durum daha farklı görülerek şey de olabilirdi.
21:31Yani mahkeme kararıyla alınma sürecine de gelinebilirdi.
21:34Siz o gün dediniz ki sistemle ilgili yapılması gerekenler var.
21:39Devletin bu çocukları alabilmesi sağlanmalı diyorsunuz.
21:42Burada ben şunu söylüyorum.
21:43Bakın diyorum ki çok karmaşık bir problem var karşımızda.
21:47Burada birbirimizi suçlamak yerine.
21:49Yani efendim çocukları aldınız.
21:51Siz almak istiyorsunuz.
21:52Yok efendim almadınız.
21:53Birbirimizi suçlamak yerine.
21:55Burada bizim yapmamız gereken böyle bir aile.
21:58Yani biz şunu mu yapacağız?
21:59Genel Kurulu oturup Allah rahmet eylesin kurumlarımız elinden geleni yapıyor deyip kapatacak mıyız?
22:05Yoksa Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde bu kadar katmanlı bir meseleyi açacak mıyız?
22:09Yani böylesi bir problem kurumlar da devreye girmesine rağmen neden bu aşamaya gelmiş?
22:14Bunu biz nerede konuşacağız?
22:16Çünkü her konuyla ilgili araştırma önergesi açamayacağımıza göre genel kurulun bunları müzakere edileceği yerler.
22:23Mesela böyle bir tartışmadan benim beklediğim bu şartlar altında çocukların korunma altında alınabilmesi için
22:31belki yeni bir şart daha inşa etmemiz lazım.
22:33Yani sadece ailenin rızası değil öyle bir düzenleme ile daha farklı şartlar altında da devletin bu çocukları himaye almasına dair
22:42belki daha hızlı bir prosedür inşa edebiliriz.
22:45Ama o zaman da şöyle eleştiriler geliyor.
22:47İşte ekonomik güçsüzlük yaşayan ailelerin çocukları o zaman devlet tarafından alınacak.
22:52Ya da bu aileye gerekli destek gerçekten sağlandı mı?
22:56Sağlansaydı anne o saatte burada satmaya gitmek zorunda kalır mıydı?
23:01Ben annenin ifadelerini de okudum.
23:03Daha sonra hatırlarsanız hemen arkasından annenin kendi amcasının, babanın, kardeşinin, ablasının ve ağabeyinin açıklamalarını okudum.
23:15İşin tuhaf tarafı onların bütün açıklamaları benim sözlerimi teyit ediyor.
23:18Buradaki meselenin sadece ekonomi tabii ki çok önemli.
23:22Ama buradaki problem sadece parasal ekonomik sebeplerle izah edilemeyecek bir problemle karşı karşıyayız.
23:28Çünkü ailenin kendisine ait bir evi var.
23:31Baktığınız zaman Türkiye'de çok daha ağır şartlarda yaşayan çokça insan var.
23:35Bizim buradan bakacağımız şey ya burada biz neyi kaçırdık?
23:39Hem hukuken neyi kaçırdık?
23:41Hem de daha biz meclis olarak meseleyi nasıl bakabiliriz?
23:44Fakat tüm bu konuşmalar bunların hepsi bir kenara bırakılıyor.
23:48Hepsi bir kenara bırakılıyor.
23:49Ve söylemediğiniz ifadelerden işte öyle benim cümlem kesiliyor.
23:53Annenin hayat tarzı diyorum zaten genel kurul kesiliyor.
23:58Ben bu ifadeleri sanki söylemişim konuşmuşum.
24:01Benim kimsenin hayat tarzıyla zaten bir meselem yok.
24:04O anlamdaki hayat tarzıyla.
24:06Ama burada bu ifadelere de artık sadece ve sadece tek bir anlamı yüklemekten vazgeçmemiz lazım.
24:12Hırsızlık da bir hayat tarzı öyle bakarsanız.
24:14O da bir hayat tarzı.
24:16Bir sürü insan bunu alışkanlık haline getiriyor.
24:18Defaatle hapse girip çıkan insanlar var.
24:21Yani bunu efendim kadının özgürlüğüne dair bir kısıtlayıcı ifade gibi kullanmak
24:26herhalde o şartlar altında imkansızdır.
24:28Ve genel kurulda bunu böyle anlayan hiç kimse olmadı.
24:32Eğer öyle anlayan biri olsaydı bir milletvekili, bir grup başkan vekili buna dair bir cevap verirdi.
24:37Ama şu oluyor.
24:38Bugün Devlet Bey'in konuşmalarında da vardı Dicle Hanım.
24:41Enteresan bir şey oluyor.
24:43Bizim genel kurulda yaratmadığımız, bizim genel kurulda oluşturmadığımız problemi bilerek bazı televizyon kanalları oluşturuyor.
24:50Oturuyorlar ekranlara.
24:51Bizim söylemediğimiz ifadeleri sanki biz söylemişiz gibi.
24:54Bunlara böyle çirkin çirkin kelimeler de ilave ederek, hakaretamiz ifadeler kullanarak bize yükleniyorlar.
25:01Çok ağır ifadeler.
25:03Şimdi burada şu çok önemli.
25:05Biz genel kurulda milletvekilleri olarak birbirimizi tanıyoruz.
25:08Biz yıllardır oradayız.
25:09Arkadaşlarımızla aynı yerde görev yapıyoruz.
25:11Yani eğer Cumhuriyet Halk Partili milletvekilleri bile Özlem Hanım sana haksızlık oluyor diyorlarsa o güne dair bir tuhaflık var.
25:18Biz hep beraber oturup bir şeyi daha iyi yapmaya çalışıyoruz.
25:21Bu konunun son derece katmanlığı, son derece sofistike adlı sebepleri var.
25:27Ben arkada konuşalım dediğim de şu.
25:29Yani genel kurulda insanların cenazesi varken okumak istemiyorum şu suç kaydını.
25:33Böyle suç kaydı var, şöyle suç kaydı var.
25:35Ha şunu da bilmemiz lazım.
25:37Anne maalesef çok üzgünüm ama beş çocuğunun ihmalle ölümüne sebebiyet vermekten zaten soruşturması var ve çok büyük bir ihtimalle zaten yargılanacak.
25:46Sonucu da Türkiye kamuoyu beraber görecek.
25:49Yani burada daha da fazla yardım yapalım.
25:53Belli bir gelir düzeyinin altında yalnız çocuklarla tek başına oturan o kadar çok kadın var ki biz onların hayatına daha çok katkı vermek için ne yapabileceğimizi hep beraber düşünelim.
26:04Şimdi size onu sormak istiyorum.
26:05Dün de kadına yönelik şiddete karşı uluslararası mücadele günüydü.
26:07Evet.
26:08Şimdi halen kadın cinayetleri konusunda ne yazık ki sıkıntılar yaşanıyor bu ülkede ve nerede hala boşluk var?
26:18Nerede hata var?
26:19Kanunlar mı?
26:20Yetersiz cezalar mı?
26:21Yetersiz yoksa uygulanamıyor mu?
26:24Keza bunun yanı sıra son dönemde arka arkaya yaşadığımız olaylar var.
26:28Genelde suç kaydı olan, uyuşturucu kullanan, daha çok yeni İstanbul'da aile fertlerini 7 kişiyi birden öldüren sonra intihar eden, 19 yaşında sizin de yakından takip ettiğinizi bildiğim bir olay var.
26:422 kız arkadaşını öldürüyor yine intihar ediyor.
26:44Yine 19 yaşında uyuşturucu kullanan, akıl sağlığı belirsizliğe bulunan birisi gidiyor bir kadın polisi öldürüyor.
26:52Tüm bunları nasıl konumlandırmak, nasıl açıklamak gerekiyor?
26:56Arka arkaya bu olayları neden yaşıyoruz?
26:58Kurumsal olarak ailede mi bir sıkıntı başladı Türkiye'de?
27:02Ailenin bıraktığı boşluğu sosyal medya mı doldurmaya başladı?
27:06Yoksa gerçekten cezalar mı az geliyor?
27:09Daha fazla daha ağır cezalar mı gerekiyor?
27:11Uygulamada gerek yargıda gerek kollukta bir takım sıkıntılar mı yaşanıyor?
27:16Nedir ne diyorsunuz?
27:18Şimdi bir defa bu olayların hiçbiri birbirine benzemiyor bunu söylüyorum.
27:21Böyle ezbere cevaplarımız yok.
27:23Mesela 19 yaşında 2 tane gencecik çocuğumuzu öldüren o kızlarımızın vefatında ben her iki aileyi de ziyaret ettim.
27:32Aile fertlerinin tamamını dinledim.
27:34Bu olay nasıl olmuş?
27:36Ben şimdi bakıyorum her şey magazinleşiyor.
27:38Efendim satanistçe fikirleri var, okuduğu kitaplar bu ondan böyle oldu.
27:43Ama o kadar öyle kolay bir şey değil.
27:46Yani buradan baktığınızda o kişi intihar da ettiği için sanki konu kapanmış gibi görünüyor.
27:51Oysa ki bu konu kapanmamalı.
27:53Bu konuyla ilgili olarak hangi süreçlerden geçilmiş bir olay otopsisine ihtiyacımız var?
27:59Bu olaylarla ilgili olarak.
28:01Ezbere laflar söyleyerek değil.
28:03Kalıplar var.
28:04Efendim işte bir grup diyor ki efendim daha dindar bir hayat olsa bunlar ortaya çıkmayacak.
28:09Bir grup diyor ki efendim daha seküler bir hayat olsa hayır öyle değil.
28:13Bu olayların hiçbirisi birbirine benzemiyor.
28:16Bunlar birbirinden farklı olaylar.
28:18Bize düşen bu olayları hem hukuken analiz etmek hem de sosyolojik olarak toplumsal olarak analiz etmek.
28:24Neden böyle bir şey oluyor?
28:26Mesela öldürülen çocuklardan iki tanesi de kendileri evlerinden çıkarak yürüyerek katilinin yanına giden yürüyerek gidiyorlar oraya.
28:34Bir tanesinin ailesi o kişiyi tanıyor.
28:38Bir diğeri hiç tanımıyor.
28:40Adını bile hiç duymamış.
28:42Bu çocukların arasındaki olan biten nedir?
28:44Yani bunu böyle magazinel bir şey olarak anlatmak yerine bunları böyle kodlamalar yapmak yerine bu olayları biraz evvel ifade ettiğim gibi hem hukuken hem de aynı zamanda sosyolojik olarak analiz etmek gerekiyor.
28:56Sadece kanun yaparak.
28:58Şimdi Türkiye'de bazı suçlarla ilgili uyuşturucuyla alakalı dünyadaki en ağır cezalara sahip Türkiye.
29:03Çocuklara karşı işlenen cinsel suçlarla ilgili.
29:06Çok ciddi bir mücadele verildiği söyleniyor.
29:08Veriliyor.
29:09Arka arkaya bunlar olunca tabii sorgulanıyor.
29:10Neden peki?
29:11Ben de diyorum ki aynen genel konuda yaptığım konuşmada olduğu gibi bunların hiçbirisinin cevabı tek bir sebep değil.
29:16Bunların cevapları o olayda mesela.
29:19İki kızımızın öldürüldüğü o canice, hakikaten dehşet verici olayda ekonomik sebepler mi var?
29:24Değil.
29:25Ben o iki aileyle tanıştım.
29:27Hepsi birbirleriyle çok çocukları da son derece ilgili, alakalı.
29:30Çok mazmut iki tane Anadolu ailesinden bahsediyoruz.
29:33Bu konularla ilgili olarak cevaplar böyle hap gibi değil.
29:37Bunların muhakkak analiz edilmesi gerekiyor.
29:40Şimdi burada da bu konularda da bir kişi gelip bir ailenin yedi tane ferdini öldürüyorsa bunun asla sebebi tek başına ekonomik bir izah olamaz.
29:50Bunun sebebi sadece AK Parti'nin uyguladığı bir politikadan kaynaklanıyor olamaz.
29:55Bunların altında katmanlı çokça sebepler var.
29:58Bir kısmı evet yaşadığı çevreyle alakalıdır muhtemelen ama bir kısmı kendisinin psikolojik sebepleri vardır.
30:05Bunların her biriyle alakalı bizim hiç olmazsa mecliste dahil olmak üzere sağlıklı bir konuşma yapma imkanımızın olması lazım.
30:12Ben kamuoyuna baktığımda televizyon kanallarına baktığımda biliyor musunuz her şeye rağmen Türkiye Büyük Millet Meclisi'ndeki tartışma ortamını sağlıklı buluyorum.
30:21Biz ne olursa olsun yüz yüze birbirimize fikirlerimizi söylüyoruz.
30:25Tüm bunlarla ilgili olarak da kadına karşı şiddetle dahil olmak üzere bu konularda daha detaylı çalışmaya ihtiyaç var.
30:32Nerede agresyon yükseliyor?
30:34Mesela şimdi ben Türkiye'de bakıyorum boşanma süreçleri agresyonu aile içerisindeki gerilimi parçalanmak üzere olan ailenin gerilimini çok arttırıyor.
30:42Biz bu konuda mesela boşanmada kusur kavramını tartışalım.
30:46Burada kendimize yeni başlıklar açalım.
30:48Sağlıklı olarak aynı masada o gün yaptığımız gibi arkadaşlarımızla kanun daha yapılırken oturup müzakere edelim bunlarla ilgili olarak.
30:56Eğer bunları yaparsak biz analiz edebiliriz.
30:59Ama burada öne çıkan işin hem ya siyasi magazin tarafı ya toplusal magazin tarafı ya da bir kodlama hali.
31:06Her olaya bir yafta bir kod ortaya getirmek.
31:09Bunların hiçbirisi bu kadar vahşet içeren hiçbir suç tek bir sebeple olamaz.
31:14Bunları analiz etmek de başta Türkiye Büyük Millet Meclisi olarak bizlerin görevi.
31:18Çok teşekkür ediyorum.
31:20Ben teşekkür ederim.
31:21Özlem Zengin AK Parti Grup Başkan Vekili yayın konuğumuzdu.
31:24Hem MHP lideri Devlet Bahçeli'nin DEM Parti ve İmralı üzerinden verdiği mesajları değerlendirdi.
31:30Hem de son dönemde artan şiddet olayları ve kadına yönelik şiddetle ilgili mücadele konusundaki görüşlerini aktardı.
31:37Noktalıyoruz.
31:38İyi akşamlar Ankara'dan.