Regardez L'invité de RTL Matin Week-end du 24 novembre 2024
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00:30Ce sont des questions au pluriel et des réponses attendues de notre invité en direct sur RTL ce matin, spécialiste des religions, journaliste au journal Le Figaro.
00:38Bonjour Jean-Marie Guénois.
00:40Bonjour Stéphane.
00:41Dites-nous pourquoi la Corse donc ?
00:43Il y a trois raisons essentielles.
00:45La première c'est l'attachement du pape pour la piété populaire, c'est-à-dire l'expression de la foi des gens les plus simples par des pèlerinages, des processions dans les rues, des visites dans des sanctuaires.
00:57Le pape aime beaucoup ça, il y a un colloque organisé en Corse cette semaine-là et il va conclure ce colloque pour encourager l'Église à retrouver ce sens de la piété populaire, ce sens de la prière simple qu'elle a peut-être oublié.
01:11La deuxième raison, c'est une raison de coulisses, il a une amitié avec le cardinal Bustillo, l'archéologue d'Ajaccio.
01:18C'est un jeune cardinal, 55 ans, il est espagnol de naissance, il s'est formé en Italie.
01:23Il est français de culture puisqu'il travaille en France depuis quasiment une trentaine d'années.
01:29Le pape l'a nommé cardinal, il l'aime beaucoup, il y a quelque chose d'une amitié aussi dans cette visite.
01:35Et puis enfin, il y a dernier point, l'idée pour le pape de décentrer la France et c'est là où la visite fait un peu mal à Paris.
01:43C'est un peu comme si on invitait quelqu'un dans une grande maison et qu'on apprenne que le lendemain il refuse et le lendemain il va chez un cousin lointain.
01:51Les Corses ne sont pas lointains, mais il y a un peu de ça.
01:54C'est que le pape veut décentrer un peu l'Église, la France, il veut décentrer la France d'elle-même.
02:00Il veut pousser son regard vers la Méditerranée, vers les problèmes de la Méditerranée.
02:05C'est le sens aussi de cette visite en Corse, comme il est allé, ce pape, il était en Sicile, en Sardaigne.
02:10Il a une grande vision beaucoup plus européenne que nationale pour ce qui est du vieux continent.
02:17Il veut pousser la France à regarder plus vers le sud, à regarder plus vers la Méditerranée.
02:21C'est pour ça qu'il a fait Marseille aussi, pendant deux jours et demi.
02:26C'est pour ça qu'il a fait Marseille et c'est pour ça qu'il a fait Strasbourg aussi en 2014,
02:31aidant la France à regarder vers l'Europe plus que vers elle-même.
02:35Ça veut dire qu'il n'aime pas la capitale, il n'aime pas Paris ?
02:38Il n'aime pas les mondanités.
02:40Sur ce dossier Notre-Dame, il est vrai que le président Macron a fait des pressions pour que le pape puisse venir le 8 décembre.
02:46Ça veut dire quoi les pressions Jean-Marie Guillemot ?
02:49Le pape refuse d'être instrumentalisé.
02:53Ce n'est pas tout à fait l'esprit du président Macron, mais quand même.
02:58Le pape pense que sa place n'était pas là et que la place c'était Notre-Dame elle-même et pas lui, le pape, venant à Notre-Dame.
03:08Il a fâché et pas que le président Macron, mais aussi une partie des Français qui ne comprennent pas pourquoi il n'est pas venu.
03:16Surtout pourquoi il va en Corse une semaine après.
03:18C'est ça le problème.
03:19Ce n'est pas tellement qu'il aille en Corse, évidemment.
03:21Tout le monde aime la Corse, mais on ne comprend pas qu'après une grande invitation, il accepte une petite invitation,
03:28en quelque sorte sans mépris du tout pour la Corse, et qu'il aille là-bas et qu'il refuse Paris.
03:33D'autant qu'il a été élu en 2013 déjà, le pape François.
03:38Il n'est jamais venu vraiment à Paris.
03:41Donc on sent qu'il y a quelque chose avec peut-être l'arrogance française.
03:46Il a envie de dire quelque chose autrement à la France.
03:49Donc en lui demandant de regarder vers l'Europe, en lui demandant de regarder vers la Méditerranée.
03:53Il n'a pas un problème avec le président en question, pas avec Emmanuel Macron ?
03:57Il y a une forme d'amitié avec lui.
04:00Ils sont vus quatre fois Jean-Marie, je crois déjà.
04:03Il y a des images à Marseille, quand le président est venu le rencontrer à Rome.
04:08Il y a comme une complicité du vieil homme avec le jeune président.
04:13Mais non, il y a eu quand même un dissentiment sur cette affaire-là, clairement.
04:22C'est vrai que le président Macron a tendance aussi à récupérer un peu des images des uns des autres.
04:28La bonne image du pape François, ça le pape ne supporte pas.
04:32C'est un homme très indépendant, très libre au fond, le pape François.
04:37En plus, il est argentin, on l'oublie.
04:39Il n'a pas du tout la vision européenne des papes précédents.
04:44Jean-Paul II, Benoît XVI étaient des francophiles accomplis.
04:48Benoît XVI parlait mieux français que vous et moi dans une conversation courante.
04:52François n'est pas du tout dans cet état d'esprit.
04:55Les Argentins ont réputé en Amérique latine comme étant des gens assez arrogants.
05:01Ils sentent bien ce côté un peu dominant des Français en disant « nous avons raison sur les autres », etc.
05:07Et ça l'agace.
05:09Là, ça a joué.
05:11Ça n'empêchera pas que les deux hommes, dimanche 15 décembre à 17h, se serrent chaleureusement la main.
05:18Il y aura des grands sourires sur les photos.
05:20Évidemment, c'est des épiphénomènes.
05:23Mais c'est vrai qu'on peut regretter quand même que le pape François soit peut-être mal conseillé.
05:29Et ne soit pas venu à Notre-Dame.
05:31Notre-Dame a pris un tour mondial maintenant.
05:33C'est une cathédrale mondiale.
05:35Il aurait pu être là.
05:37Et quitte soit-elle en Corse, il serait allé.
05:40Ce n'est pas la Corse en tant que telle.
05:42Mais quand même, c'est un sujet sensible, la Corse.
05:45Et on espère qu'il ne dira pas.
05:47J'ai eu un évêque cette semaine qui m'a dit « j'espère qu'il ne dira pas.
05:50Je ne viens pas en France. »
05:52Comme il avait dit à Marseille, ça ferait un peu tâche.
05:56C'est vraiment un sujet sensible, la Corse.
05:58S'il le sait, je ne suis pas certain qu'il était bien conseillé sur le sujet.
06:02Voilà les réponses de Jean-Marie Guénois ce matin sur RTL.
06:05Journaliste spécialiste des religions au quotidien Le Figaro.
06:08Merci à vous, Jean-Marie, de nous avoir éclairés sur ce désaveu pour notre pays.
06:12En l'occurrence, il a boudé la capitale.
06:14Et notamment, grand rendez-vous, cette nouvelle Notre-Dame qui est attendue.