Regardez L'invité de RTL Matin Week-end avec Stéphane Carpentier du 10 novembre 2024.
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00:006h, 9h15, RTL Matin, avec Stéphane Carpentier.
00:049h moins le quart, merci à vous tous d'être là, c'est RTL Matin, donc face à l'actualité.
00:08L'actualité, c'est cette question qui revient presque chaque année dans notre pays.
00:12Y aura-t-il des trains à Noël ?
00:13Les syndicats réclament un moratoire contre le démantèlement de fret SNCF
00:18et protestent contre les modalités de l'ouverture des lignes régionales à la concurrence.
00:22Du coup, les syndicats de la SNCF haussent le ton face au manque d'inflexion de la direction.
00:28Il y aura grève illimitée, sachez-le, à partir du mercredi 11 décembre 19h.
00:33Illimitée et reconductible par période de 24h.
00:37Voilà de quoi de s'inquiéter pour les vacances scolaires de Noël et la période des fêtes.
00:41Et je rappelle qu'il y a déjà une grève dans 10 jours, le jeudi 21 novembre.
00:45« Journée test », nous disait tout à l'heure Virginie Garin, avant la suite possible des réjouissances.
00:50Bonjour Philippe Tabarro.
00:52Bonjour.
00:52Merci à vous d'être en direct dans RTL Matin, spécialiste des questions de mobilité.
00:55Vous êtes sénateur LR des Alpes-Maritimes.
00:59Est-ce qu'on a le droit de dire ce matin que les grèves sur les rails, c'est du « made in France » avec ceux qui se profilent ?
01:05Écoutez, c'est malheureusement le traditionnel chantage annuel avec un pouvoir de nuisance maximum pour les fêtes de fin d'année.
01:13De mémoire, c'est la 17e grève au mois de décembre sur 21 ans.
01:18Je rappelle qu'en dehors des nuisances que ça cause aux clients, aux usagers de la SNCF,
01:26ça a un coût pour l'entreprise, donc pour le contribuable.
01:29On sait que ces grosses grèves, c'est entre 10 et 20 millions d'euros de coût.
01:34Donc voilà, ce sont des attitudes qui ne sont pas acceptables.
01:37Alors, vous avez évoqué les raisons qu'invoquent les cheminots et notamment ce plan de discontinuité qui est mis en place sur le fret ferroviaire.
01:48Je rappelle simplement que ce n'est pas une option, que c'est une obligation.
01:53Si on veut sauver le travail de 5000 cheminots en France qui travaillent sur le fret,
01:58quitte à un sujet ô combien important, et c'est s'éviter une amende de 5 milliards qui viendrait tuer définitivement le fret dans notre pays.
02:08Philippe Tabarro, on a entendu les syndicats ce matin sur RTL depuis 6 heures.
02:12Ils nous disent qu'on est en train de privatiser la SNCF et que c'est ça leur combat.
02:16Écoutez, la loi sur le pacte ferroviaire, elle est de 2018.
02:20Donc je ne vois pas aujourd'hui, en décembre 2024 ou je dirais demain, ce que ça va changer.
02:27Il est clair que pourquoi ça revient chaque année ?
02:31Parce qu'on est en ce moment sur la période des négociations annuelles obligatoires, ce qu'on appelle les NAO,
02:37et que chaque année, les cheminots discutent avec la direction sur les potentielles augmentations de traitement.
02:45Donc voilà pourquoi on a souvent ces grèves et pourquoi au mois de décembre, parce que c'est là que ça embête le plus les Français pour être polis.
02:52On se souvient qu'il y a deux ans, par exemple, à Noël, des centaines de TGV avaient été supprimées en raison d'une grève,
02:57et qu'en février dernier, il y avait eu une grève des contrôleurs pendant un week-end de congé et 150 000 voyageurs sur le carreau.
03:05Vous aviez demandé, Philippe Tabarro, vous, via une proposition de loi, un service minimum à la SNCF. En quoi ça consiste ?
03:12Écoutez, c'est une loi qu'on a portée à l'époque avec le sénateur Retailleau, le sénateur Marseille, qui a été voté en avril dernier au Sénat
03:22pour neutraliser quelques jours par an, notamment les jours autour des fêtes, des grands départs de vacances scolaires,
03:31un petit peu à l'exemple de ce qui se fait en Italie, pour permettre aux personnes de pouvoir répondre à ces obligations,
03:40soit familiales, soit professionnelles aussi, parce que nous voulions prévoir un vrai service minimum garantie,
03:47à la fois dans les grèves du quotidien aussi, il y a des détournements du droit de grève, malheureusement, avec des grèves perlées,
03:54des grèves de 59 minutes, un délai d'information qui est insuffisant pour que les opérateurs puissent s'organiser.
04:01On a rappelé à travers le vote de cette loi, certes, le droit de grève est un droit constitutionnel,
04:07mais celui d'aller et de venir pour nos concitoyens tout autant.
04:10Le droit de grève, c'est légitime, c'est légal dans notre pays quand même ?
04:13Oui, c'est légal, tout à fait, on le précise dans notre proposition de loi.
04:18Par contre, des personnes souhaitent simplement pouvoir aller travailler quotidiennement,
04:23souhaitent simplement pouvoir retrouver les leurs dans des périodes ô combien importantes de leur vie,
04:28et pour toutes ces raisons, on respecte le droit de grève, mais on ne respecte pas le détournement du droit de grève.
04:34La proposition de loi, donc, c'est assuré sur des jours précis. Combien de jours dans l'année un service minimum ?
04:39On a ramené, en discutant avec nos collègues parlementaires lors de cette proposition de loi, à 30 jours par an.
04:47Donc, c'est quelque chose qui a été équilibré, puis c'est particulièrement précisé durant 7 jours consécutifs et aux heures de pointe.
04:58Et on a bien dit, autour de certains jours fériés, des vacances scolaires, des veilles de scrutin, des événements d'importance.
05:07On sait combien, notamment, certains événements de notre pays,
05:11alors je sais que l'expression choque, mais ils sont pris en otage comme on a l'habitude de le dire maintenant,
05:18et qu'on a besoin d'un texte législatif pour éviter ce chantage permanent qui n'est plus acceptable pour nos concitoyens.
05:24Philippe Tabarro, cette proposition de loi, elle a été tamponnée, donc validée, il y a le feu vert du côté des sénateurs.
05:29Est-ce que ça va avancer du côté des parlementaires, des députés, j'entends ?
05:33Écoutez, moi, je lance un appel à nos collègues députés de s'emparer de cette proposition de loi qui est équilibrée.
05:41Écoutez, je souhaite qu'ils le fassent.
05:43Il y a une proposition de loi que j'ai portée également sur la sûreté dans les transports,
05:47qui va être inscrite au début du mois de décembre à l'Assemblée.
05:51J'espère que dans la foulée, en début d'année prochaine, les choses vont évoluer sur ce sujet
05:56parce qu'on ne peut pas laisser faire et abandonner, je dirais, les présidents de ces entreprises.
06:01Je pense à Jean-Pierre Ferrandou, mais également à Jean Castex, qui ont le dialogue social dans leur ADN,
06:07mais qui ne peuvent pas faire autrement que de céder quelquefois dans des conditions particulièrement difficiles,
06:15et ils mettent en péril l'équilibre financier de l'entreprise, qui est l'entreprise de tous les Français,
06:22et pas exclusivement des cheminots.
06:24Qu'est-ce qu'on dit aux auditeurs, ce matin, qui sont des usagers aussi ?
06:27Est-ce qu'il y aura des trains, concrètement, vous pensez, vous, pour Noël ?
06:31Écoutez, si nous avions mis en place cette proposition de loi,
06:34on aurait en tout cas la possibilité d'organiser un vrai service garantie minimum,
06:40pour que les opérateurs puissent s'organiser en temps et en heure.
06:44J'espère que ce sera le cas.
06:46J'espère que la grève, si elle a lieu, ne durera pas trop longtemps,
06:48parce que c'est pénalisant et préjudiciable, également financièrement, pour l'entreprise.
06:54Donc, j'espère que la raison va l'emporter,
06:57que les cheminots comprendront l'impact que ça a sur les concitoyens,
07:03et qu'aujourd'hui, les questions dont ils parlent sur le fret ferroviaire ou sur l'ouverture à la concurrence
07:10sont des obligations légales et ne sont pas des opportunités dont s'emparent les présidents de leur entreprise.
07:17Donc, il faut qu'ils acceptent une transition qui se déroule dans tous les autres pays européens
07:24et qui doit se dérouler en France pour essayer d'améliorer la qualité du service
07:28avec différents opérateurs, avec des coûts qui soient réduits,
07:32et uniquement pour aider les usagers dans leur mobilité décarbonée,
07:38notamment celle du train qui est la plus décarbonée.
07:40Et on va suivre tout ça, évidemment, sur RTL.
07:42Philippe Tabarro, invité ce matin, sénateur LR des Alpes-Maritimes et spécialiste des questions de mobilité, merci à vous.
07:48Je rappelle la grève illimitée à partir du mercredi 11 décembre, 19h,
07:53illimitée reconductible par période de 24h.
07:56Le premier rendez-vous d'importance, c'était une journée test, ce sera le jeudi 21 novembre.
08:01Là aussi, il y aura grève du côté de la SNCF.
08:04On vous met tous à tous les détails, toutes les dates, bien sûr, sur notre site rtl.fr.