Estaba detenida por robar joyerias. Por este motivo el ex preso Pablo A La Mazmorra habló con Chiche Gelblung sobre el caso y si es fácil o no escapar de una comisaria cómo paso en esta ocasión.
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00:00Sigue el profe Galavardi, que tenía después robar joyerías.
00:09La buscan por cielo y tierra. Me dijeron no la van a buscar, no la van a buscar por cielo y tierra.
00:19A ver, Pablo es un expresidiario que está en estos momentos en línea. Hola Pablo, ¿cómo estás?
00:26Hola, ¿cómo estás, Chiché? Muy buenas tardes para todos ahí en el piso. Todo bien, todo tranquilo.
00:31Decime, Pablo, ¿qué tan fácil es fugarse de una cárcel o de una comisaría?
00:38Mirá, es cuestión de hacer una logística, es cuestión de ir tomando los tiempos. No es fácil.
00:47O sea, puede ser por ahí una en mil o una en diez mil, que por ahí encontraste la oportunidad y en un descuido, pum, te le fuiste. ¿Entendés?
00:59Pero, digamos, necesitás hacer logística, necesitás tener información, no es tan fácil. No es que vos decís me voy y me voy.
01:07Por lo menos que tengas, digo, podés tener complicidad, tenés que conseguir complicidad.
01:13Mirá, yo la verdad que las fugas que yo conozco fueron, a ver, con complicidad pero desde la fuera, es decir, salir es fácil por ahí.
01:25El tema es que una vez que pasás el muro perimetral o la salida, tiene que estar gente esperándote porque tenés toda la policía, todo encima tuyo, la verdad.
01:36O sea, que entonces no es tan fácil. No es fácil. Tenés que tener logística o tener contacto o tener plata.
01:45No, no, por supuesto. Vos tenés que tener gente en la calle que la verdad que se la juegue por vos porque ellos saben que también están corriendo riesgos
01:53y quieren ir a rescatarte a una cárcel. Tenés que llevar también armas de fuego por si repelen desde arriba las garitas.
01:58O sea, que es un compromiso y tenés que ser una persona muy querida o tener afuera la banca económica para que te puedan asistir, es la verdad.
02:09Es más fácil fugarse de las comisarías.
02:12No, no porque la comisaría está más controlada. Es un espacio más chico y generalmente en el gobierno de Dualde que mandaron a reforzar todas las losas y todas las paredes de los pisos,
02:23se complicó más pero eso no significa que no se pueda escapar. La comisaría es un lugar que por ahí la pared de atrás de los calabozos da un pasillo que da dentro de la comisaría y así.
02:34Son pocas las paredes que van para afuera pero bueno, no tenés... A ver, el mismo tiempo que estando dentro de una cárcel.
02:42O sea, nosotros nos fugamos un par de veces de comisaría y las últimas dos veces no se dio pero ya estábamos casi afuera.
02:49En un día y medio le hicimos un pozo de más o menos...
02:51¿Pero vos te escapaste de comisaría, no de una cárcel o alguna vez te escapaste de la cárcel?
02:55No, tengo intentos de la cárcel de Olmos de la unidad 22, pero conozco gente que se disfrazó de mujer para escapar.
03:04En el caso del Tortuga de la unidad 15 de Batán, salió por la visita disfrazado de mujer.
03:09Tiene una contextura así, qué sé yo, medio robustito, entonces se escapó, se fue con la visita.
03:16Pablo, acá también Barbi, 1,90 de estatura.
03:20No, no, por supuesto, es como el grándote de milagros inesperados.
03:29Pablo, perdón, que interrumpa.
03:32Buenas tardes, sumamos a Tamara y el Pampa.
03:34Pablo, ¿cómo estás?
03:36Te hago una consulta, ¿no? A ver, ¿vos te escapás de una comisaría, de un penal, si no hay alguien que te da una manito?
03:44No vamos a hablar de eso.
03:46Me encanta cuando vienen con preguntas nuevas sobre notas viejas.
03:50Me encanta, me encanta.
03:52Pero Pablo, escuchame, si vos tenés compañero afuera y banda que te está bancando y que te va a esperar,
04:01y que vos decís que eso es problemático porque te van a tirar, etc.
04:04En este caso, que supongo que lo conocés, sabés que es una chica trans...
04:10No, pero no sabe la historia de la Barbi.
04:12Bueno, te la cuento ahora en dos minutos.
04:14Es una chica trans que se fuga de una comisaría, que rompe supuestamente un candado, lo corta y lo rompe.
04:19¿Se puede hacer eso? ¿Es tan difícil cortar un candado y escaparte de una comisaría?
04:23Sí, el candado se rompe, se abre...
04:26No tengo que... hubo casos que hasta las herramientas para trabajar...
04:32Eso te iba a decir, ¿con qué lo cortás el candado?
04:34Dejen hablar a los entrevistados, chicos, por favor.
04:37Hagan una pregunta y dejen hablar.
04:40Perdón, yo conozco casos que le han dado...
04:43han arreglado con policías adentro y le han llevado hasta las herramientas para que trabajen.
04:47No soy hipócrita yo, no soy hipócrita.
04:50Hay arreglo adentro.
04:52Pero yo digo, las veces que nosotros nos fuimos, nos fuimos por cuenta nuestra,
04:57y te está diciendo que ahí en la brigada de Pilar le hicimos un agujero de dos metros de hondo
05:00por casi dos metros de largo, desde un sábado a la tarde hasta ya el domingo a la noche lo teníamos listo.
05:08Pero ¿con qué herramientas los hiciste?
05:10Perdón.
05:12Pablo, ¿con qué herramientas los hiciste?
05:16Una mecha de 30 centímetros para concreto que con plástico le hicimos tipo una empuñadura,
05:23cortamos con un pedacito de sierra una barreta que teníamos
05:27y con eso palanqueábamos todos los agujeros, los 80 agujeros que habíamos hecho.
05:31¿Quién te dio la mecha?
05:34Pasó por la visita.
05:37Pasó por la visita.
05:39¿Y el ruido, Pablo?
05:41Pasó por la visita con la mecha dentro de un electrodoméstico.
05:45Ah, mirá que bien.
05:47Igual, chicos, si lo haces con la mano no es...
05:49No se escucha lo que dicen los entrevistados, chicos, hablan ustedes.
05:52Sí, perdón, Pablo, ¿cómo fue?
05:54Sí, tenía que entrar dentro de un electrodoméstico, no voy a decir cómo, nada,
05:57para no dar ideas locas, para que no digan que hago apología, ¿no? Ni un tutorial.
06:00Pero, sí, jugás con el tiempo en contra porque, a ver, ya sabes que tal día, tal día no entra la riquiza,
06:08tenés que hacer el menos ruido posible, aparte no te olvides que rompes.
06:12Valdo, sacás peta a contrapiso y después ya es todo tierra.
06:16Claro.
06:18Respirás como un negro porque no tenés respiración y, la verdad, perdón el término ese, ¿no?
06:21Respirás como un bruto y no podés andar pisando para nada,
06:26no puede haber marcas de tierra porque donde se rescata el imaginario
06:30huella de tierra, ya se pincha todo, y los ruidos, y graduar la música,
06:35a veces cuando tenés que romper, como en las películas un poco.
06:38Pablo, ¿lograste fugarte y te agarraron de vuelta o volviste por otro episodio?
06:43No, no, no, o sea, yo cuando me fugué, las cinco veces que me fugué,
06:48volví después con otro hecho delictivo.
06:50Igualmente, a ver, el Código Penal dice, ¿no?, que todo río tiene derecho a buscar su libertad, sea como fuere,
06:55sin hacerle daño a otro, sin lastimar, obvio, ¿no?
06:58Está claro que nadie fue hecho para estar encerrado y que, bueno, uno piensa,
07:04esto lo hizo el hombre y el hombre también lo puede destruir,
07:06ese es el pensamiento del detenido, ¿no?
07:08O sea, vos te fugaste cinco veces y finalmente cumpliste una condena o no?
07:13No me agarraron por ninguna de las fugas, o sea, no me recapturaron,
07:17pero bueno, uno anda en la marginalidad, uno anda escondido en la noche,
07:22es un tema porque nadie se te quiere pegar, solamente los compañeros fieles,
07:25y no es bueno, no es bueno delinquir, ya, de la verdad,
07:31pero tampoco es bueno estar fugado y tarde o temprano,
07:34la necesidad de tener dinero te lleva a delinquir porque estás en esa vorágina de fugado
07:39y terminás cayendo en cana.
07:41No, no te agregan, si vos no lastimaste a nadie, no te agregan por la fuga, nada.
07:45No es delito.
07:47Lo que digo es, ahora estás trabajando en algo decente.
07:51Sí, estoy trabajando, estamos con un grupo de miles de liberados en José C. Paz,
07:55que lo creamos hace cuatro años, carpintería, herrería, medio ambiente, reciclaje,
08:00y también con el colectivo de detenidas y detenidos,
08:03con trabajo en Contexto Encierro, que ya somos 30 cárceles,
08:07donde están laburando miles de pibes y pibas,
08:10estamos haciendo talleres, a ver, de abuso infantil, de drogadependencia,
08:16de todo lo que es reciclaje,
08:18y realmente está funcionando, y estaría bueno que, a ver,
08:23el gobierno, en vez de tirar esos tiros que tiene,
08:26basta de vagos todos, no, acompañen todo esto que se vino haciendo todo,
08:29gracias también a 30 jefes de penales, a 30 directores de penales,
08:33que se dieron los espacios físicos, y hoy pueden trabajar todos,
08:36no solamente los que están en mediana, sino los que están en máxima seguridad,
08:39y yo creo en la reinserción, la mayoría de los pibes que están adentro
08:43quieren trabajar, y estaría bueno que el Estado esté presente,
08:45¿para qué? Es una manera muy importante que hacemos nosotros,
08:48tanto adentro afuera, como pelear contra la inseguridad.
08:51Y sí, tratando de que la gente...
08:54Sí, el mensaje es bueno.
08:56Porque si no, cuando salen, reinciden también.
08:58Claro, a la vez los recibimos afuera, y esos pibes ya no andan vendiendo droga,
09:02no andan robando, no andan rastreando, por ende,
09:05no son un peligro para la sociedad, y a la vez aprenden oficios,
09:09y la verdad que de todos los que salen, que los recibimos,
09:11hay un 10% que se van, porque nadie los obliga, ¿no?
09:15Pero los que quedan son todos pibes sufridos,
09:18pibes que hicieron muchos años presos,
09:20que tuvieron la delincuencia, y está bueno.
09:22Pablo, las condenas que vos tuviste, ¿son por robo o por homicidio?
09:25Son por robo, tenencia de arma de guerra, resistencia a la autoridad, lesiones,
09:29una vez me agarraron por un poquito de droga, obviamente,
09:32pero era acusación personal.
09:34¿Medio código penal?
09:36No, pero el poco de droga que era, ¿era para consumo o te agarraron por droga?
09:39Para consumo, para consumo, obvio.
09:41Pero también cuando hay que irme a escribir, se escriben.
09:44Ahora, con el colectivo de detenidos y detenidas que están dando charlas
09:48y capacitaciones en los distintos penales,
09:50¿reciben algún tipo de subsidio por parte del Estado?
09:53No, todo hecho por nosotros, todo con donaciones que pedimos,
09:57y la verdad que, por eso yo hablaba del tema del teléfono el otro día,
10:02a diario hay más de 3.000, entre chicas y chicos,
10:06unidos en Zoom, donde todas las cárceles se capacitan
10:10con lo que están haciendo las otras cárceles, está muy bueno.
10:13Yo voy a mandar un par de videítos cortitos también,
10:15que estaría bueno para el contraste, no, los todavía mostraron unos cortitos,
10:18pero estaría bueno, porque la lucha del celular es un tema ahí adentro,
10:24yo sé que hacen las cosas mal, algunos muy mal,
10:27pero esto que estamos haciendo nosotros, los teléfonos están regulados,
10:31están legalizados por el director de penal,
10:33porque nos dan la oportunidad de usarlos para hacer Zoom,
10:36para hacer capacitaciones, incluso en vivo también,
10:39para mostrarle a la gente lo que se está haciendo,
10:41y se caería todo si sacan los teléfonos,
10:44ya no se podía hacer capacitaciones, no se podía hacer Zoom,
10:47y ya somos 30 cárceles, yo creo que ya estamos casi en la mitad de cárceles
10:51de lo que es la provincia de Buenos Aires, y vamos por más,
10:54y vamos por más de verdad.
10:56¿Y no hubo deslices hasta ahora?
10:58¿Nadie utilizó los teléfonos para armar un afán o nada por el estilo?
11:00No, son todos los pibes que están comprometidos con eso,
11:03y aparte no es que estén todos los días con el teléfono,
11:05si están laburando de 8 horas, 7 horas, todos los días,
11:08llegan cansados, tienen una rutina sana.
11:12Tienen un propósito.
11:14No digo que uno no se la mande, sería pecar de hipócrita.
11:17¿Me agarran el libro?
11:19Bueno, no todos pueden agarrar los libros.
11:22Está bueno, porque yo creo que con trabajo, educación y capacitación,
11:26las cárceles podrían cambiar, no sé si en un 100%, pero en un 90%,
11:30y realmente quedarían excluidos, o quedarían en blanco,
11:33como decimos nosotros, los que quieren hacer las cosas mal,
11:36los que quieren seguir haciendo las cosas mal.
11:38Pablo, volviendo a esto que estamos hablando de luz mía,
11:41de Batista, que es la Barbie, y que está prófuga.
11:45Vos decías que una vez que lograste profugarte,
11:49es complicado mantenerte, porque aparte, en algún momento
11:52funcionó la inteligencia del servicio penitenciario,
11:55y sabían quiénes eran tus visitas, tus amigos, tu familia,
11:59y era donde primero te iban a buscar.
12:01Obvio, hay dos mujeres.
12:03Hay dos mujeres muy importantes para el preso, para el delincuente,
12:06que es la madre y la mujer, obvio, con los hijos.
12:09¿Cómo hacías para tener lugar donde vivir,
12:13sin caer en esos lugares donde seguro te iban a ir a buscar?
12:17Bueno, mirá, yo, la verdad que, desde muy pequeño,
12:21yo estuve metido en la delincuencia, y por ende,
12:24ya mi familia, mi familia, todos laburan, todos.
12:26Yo, como se dice, el viejo dice, yo era la abeja de la familia, ¿no?
12:30Claro.
12:31Pero, realmente, sabés que no podés tener contacto
12:34cuando va tu familia a la comisaría,
12:36de ahí le explican que es profugarte, simple,
12:39o, realmente, se comunican con tu familia.
12:42¿Ves?
12:43Simple, o, realmente, se comunican con tu familia.
12:46Por ende, olvidate que tenés mamá, olvidate que tenés papá,
12:50olvidate que tenés hijo, es simple.
12:53A ver, la mayoría, además del 70%, caen por eso.
12:58Vuelven y los agarran durmiendo en la casa de la mujer
13:01o en la casa de la madre.
13:03Es algo ilógico.
13:05Bueno, porque, como vos decías, ¿no?
13:07No tienen tampoco opciones de hacer mucho más.
13:09No podés trabajar estando prófugo,
13:10te abandonan, digamos, los amigos, como vos dijiste,
13:13te quedan solamente los muy de confianza y la familia.
13:16No, ya lo sé, pero, bueno, si vos estás programando una fuga,
13:20a ver, yo quiero que entiendas una cosa.
13:22Sí.
13:23Si te dio a hacer un descuido, que se descuidaron,
13:25como ha pasado, te sacan al hospital o en el juzgado,
13:28que lo empujás y te vas corriendo,
13:30a ver, que le fuiste, bueno, ahí estás jugado, de verdad,
13:33pero si vos estás planificando una fuga
13:35y tenés apoyo de afuera, ese apoyo te va a brindar,
13:37si te está brindando el apoyo para venir a rescatarte,
13:39te va a brindar el apoyo para tener un lugar donde esconderte.
13:42Claro.
13:43Es así, es la verdad.
13:45Ahora, esta idealización de la fuga,
13:48o esta planificación de la fuga,
13:50es más frecuente de lo que nosotros pensamos,
13:52que vos ingreses a un penal y digas,
13:54mañana empiezo a pensar cómo voy a salir de este lugar.
13:57Horrendo, ¿no?
13:59Pues sabemos que son lugares horrendos.
14:01Mirá, en un penal no es tan así.
14:03No es tan así, salvo,
14:04hay pibes que se dedican a fugarse,
14:06son unos campeones,
14:08se han ido de todas las cárceles,
14:10yo conozco muchos pibes que han saltado el muro,
14:12pero yo te digo que más del 85%
14:14ya llega resignado a la cárcel.
14:16Ah, mirá.
14:18Porque la movida está en fugarse,
14:20en comisaría, en brigada,
14:22ahí donde caes en cana,
14:24en una alcaidía,
14:26donde tienes más posibilidades.
14:28A ver, ya una vez que estás en la cárcel
14:30se te va a complicar más,
14:32como a que vos rompas el piso de la celda,
14:34y después tenés que saltar y ya te ven,
14:36y tenés que saltar el perimetral,
14:38tenés que saltar el muro.
14:40Es más complicado.
14:42No es fácil.
14:44Por ahí es más fácil porque es un espacio más grande
14:46y las fugas siempre se hacen de a uno o de a dos como mucho,
14:48no es que se hacen fugas masivas,
14:50generalmente se fugan de a dos.
14:52Vos decías, Pablo, que te fugaste
14:54y no te agarraron.
14:56No me agarraron,
14:58o sea, no me recapturaron a lo que voy.
15:00No te recapturaron,
15:02volviste a caer por otras cuestiones.
15:04Sí estás penada,
15:06y sí estás penada en el Código Penal.
15:08Bueno, pero ¿sabés qué?
15:10Se agrava cuando vos lastimas a gente.
15:12¿Lastimas o rompes?
15:14Sí, sí.
15:16Eso de romper ya está,
15:18a ver, está como entendido
15:20de que para irte
15:22tenés que romper una pared.
15:24Y sí, salvo que los guardias te abran la puerta
15:26como hicieron en el Penal de Alvear
15:28para los esquilachilos de la nata.
15:30Claro, ejerce la violencia,
15:32dice el Código.
15:34Los robos, robo por rotura,
15:36por escalamiento,
15:38por uso de arma, etc.
15:40Yo sé que estoy rompiendo
15:42y es un agravante a la fuga.
15:44Pero se contempla porque
15:46a ver, el juzgado dice
15:48bueno, está bien, hizo un boquete,
15:50está bien, listo,
15:52fue recapturado, nos vemos, ya está.
15:54Pero hay casos de que cortan rejas,
15:56agarran, lastiman a la imaginaria
15:58que está durmiendo,
16:00que está descuidado,
16:02y hasta se agarran a tiros
16:04a ver, que esté bien irse rompiendo
16:06y esté mal con un arma.
16:08Pero esas cosas se contemplan
16:10también a la hora de tomar una decisión.
16:12Que generalmente son 6 meses,
16:14más de 6 meses no te ponen.
16:16No te pones más de 6 meses.
16:18Para fugarte,
16:20¿uno va tanteando aquel policía
16:22que es corrompible
16:24o aquel penitenciario
16:26que uno pueda arreglar?
16:28Mirá,
16:30la verdad de la milanesa,
16:32uno cuando entra a una comisaría
16:34y se va a planificar una fuga,
16:36tiene que fijarse
16:38quiénes están detenidos también,
16:40uno se tiene que cuidar más
16:42del que está ahí adentro
16:44que de la policía, lamentablemente.
16:46¿Sí?
16:48Entonces, las cosas se tienen que hacer
16:50muy, muy con cuidado
16:52porque es un ambiente chico
16:54y el menos ruido
16:56o el comentario por ahí fuera de lugar
16:58te corta todo tu proyecto.
17:00¿Me explico?
17:02Primero siempre se intenta
17:04hacer un curso de evasión
17:06con la ciudadanía.
17:08Pablo, hasta ahí la idea
17:10no es hacer un curso de evasión
17:12ni mucho menos.
17:14Por eso, por eso.
17:16Pablo, quedate ahí un minutito
17:18porque queremos también darle
17:20la bienvenida a Ale Ledema,
17:22nuestro corresponsal en Chaco
17:24y Corrientes que está con el caso
17:26y está trabajando,
17:28Ale, buenas tardes,
17:30en el lugar, en la joyería
17:32donde robó por última vez
17:34su detención.
17:39Buenas tardes.
17:41Decirte que sí,
17:43en esta joyería es donde cometió
17:45el último tracoproducto de ello
17:47su detención
17:49en la comisaría primera.
17:51La verdad no fue fácil
17:53porque quiero mostrarte esto.
17:55Barbie con su metro noventa y cuatro
17:57ingresó por los techos
17:59de este sitio.
18:01Y es allí donde...
18:02A ver, de lo que comentan,
18:04perdón la desproligidad,
18:06pero allí quiero mostrarles,
18:08es este el lugar.
18:10Fíjense lo que ha tenido que trepar
18:12porque es un lugar
18:14de dos plantas,
18:16es un sitio con cámaras de seguridad,
18:18podrían observar ustedes.
18:20Una de estas cámaras
18:22fue la que permitió
18:24ver cuando ya salía
18:26de este lugar
18:28portando bolsos,
18:30bolsos de importantes dimensiones
18:32con el contenido
18:34de lo sustraído en este sitio,
18:36pero habría ingresado,
18:38según lo que comentan
18:40las autoridades que investigaron
18:42este hecho y que continúan
18:44investigándolo,
18:46por los techos,
18:48en una noche fría,
18:50allá por el mes de mayo.
18:52La cuestión concreta
18:54es que este es un lugar
18:56céntrico.
18:58Y en esa noche,
19:00más allá del frío
19:02de la noche fría,
19:04el frío de la noche fría
19:06fue lo que permitió
19:08observarnos de manera temprana
19:10a ver, aquí había gente
19:12porque es una zona también
19:14de bares y demás.
19:16Supo cómo transitar el lugar
19:18de manera sigilosa
19:20y cometer el hecho
19:22sin que nadie en ese momento
19:24se diera cuenta.
19:26Ahora, Ale,
19:28se ve una joyería
19:30dentro de todo,
19:32un valor millonario.
19:34Millonario,
19:36como también dicen,
19:38fueron también los anteriores.
19:40Joyas, por más que el lugar
19:42no se aprecie
19:44como una cuestión
19:46digamos de relevancia
19:48y a esta hora está cerrado
19:50porque obviamente
19:52la siesta manda
19:54en toda esta geografía
19:56norte del país,
19:58entonces en este horario
20:00ya no está habilitado.
20:02No está aquí guardado,
20:04es lo que comentan.
20:06Y anuncian relojes
20:08de marcas muy importantes
20:10que deben tener ahí
20:12y bueno, ya se roban
20:14algunos de esos relojes
20:16originales.
20:18Ale, además de este robo,
20:20¿tiene otros antecedentes
20:22por otros delitos
20:24o siempre eran robos
20:26a mano armada o como fuere?
20:28Sí, sí.
20:30A ver, comentarte.
20:32Sí.
20:34Quiero comentarles esto
20:36de que según se conoce
20:38en el mes,
20:40perdón, en el año 2013
20:42es donde se tienen
20:44los primeros indicios
20:46de las andanzas del Barbie
20:48o de la Barbie, perdón,
20:50y de su pareja.
20:52La Barbie
20:54habría comenzado el raid
20:56delictivo allí
20:58por Tarija,
21:00Cochabamba y Santa Cruz
21:02de allí,
21:04de allí
21:06se trasladó hacia
21:08la provincia de Salta
21:10y posteriormente a Jujuy
21:12donde continuó
21:14delinquiendo con igual
21:16modalidad hasta que
21:18se llegó al Chaco
21:20y se llegó al Chaco
21:22en los últimos meses
21:24del año pasado.
21:26Además de su pareja,
21:28¿tenía algún otro cómplice?
21:30Se la estuvo siguiendo
21:32pero según se conoce
21:34su pareja
21:36está detenido en la provincia
21:38de Corrientes
21:40producto de un homicidio
21:42en proximidades del santuario
21:44del Gauchito Gil.
21:46O sea que era una familia
21:48de lampa, podríamos decir.
21:50La cuestión.
21:52Una pareja, ¿no?
21:54Sí, perdón.
21:56Una pareja, una familia.
21:58Exacto.
22:00Faltaban los hijes.
22:02A la Barbie
22:04no solamente se la busca
22:06en la provincia del Chaco
22:08sino también en la provincia
22:10de Corrientes
22:12y también en zona
22:14lindante a la frontera
22:16con Brasil y con Paraguay.
22:18Ya están avisadas
22:20y nos supieron comentar
22:22las autoridades
22:24de la policía del Chaco
22:26y también quienes intervienen
22:28por parte de la justicia.
22:30¿Por qué? Primero porque
22:32la información, las últimas
22:34imágenes se los puede ver
22:36en esas capturas de imágenes
22:38que hay vestida de hombre
22:40con su metro 94,
22:42con ropa deportiva
22:44y con un bolso de estos
22:46portarraquetas de tenis.
22:48Con elementos similares a esos.
22:50Exacto.
22:52Es con lo que transitaba
22:54por la zona.
22:56El tema es que si llega
22:58a la frontera pasar es fácil,
23:00ya lo sabemos todos.
23:02¿Tiene mensajes?
23:04¿Velu tiene mensajes
23:06en el WhatsApp?
23:08Que llegan a nuestro teléfono.
23:10Exactamente, estamos hablando
23:12de Keila, una televidente
23:14que a su vez dice haber estado
23:16detenida con la Barbie
23:18cuando ella estuvo
23:20en el penal número 6
23:22de Concepción Arenales
23:24en Paraná, provincia de Entre Ríos.
23:26Dice ahí que compartieron
23:28el mismo penal y ahí la conoció.
23:30Dice que Barbie tiene una hija
23:32y una mujer, es decir,
23:34una pareja.
23:36Y lo que nos cuenta
23:38es que estuvo ahí en 2019
23:40hasta fines del 2021.
23:42No sé, Ale, si vos tenías
23:44ese dato.
23:46Viste que los que tenían
23:48menos penas bajas...
23:50Sí, sí, sí, se tiene.
23:52Se tiene ese dato.
23:54Entre otros tantos,
23:56se tiene ese dato también.
23:58¿Es la primera vez
24:00que se profuga?
24:02No.
24:04En hechos similares,
24:06tensiones interiores,
24:08también intentó cometer
24:10igual delito,
24:12el de profugarse.
24:14Aquí comentaban las autoridades
24:16policiales que estaban
24:18a cargo de la custodia
24:20en la Comisaría Primera
24:22de que era una detenida
24:24problemática,
24:26persistentemente
24:28generaba algún tipo
24:30de conflictos,
24:32no había espacio
24:34para tenerla detenida allí.
24:36No solamente por su condición
24:38de género, como les decía,
24:40sino también por lo conflictiva
24:42que era la relación
24:44con los otros internos
24:46que se encuentran
24:48alojados en el sitio.
24:50No solamente mujeres,
24:52sino también con los hombres
24:54allí detenidos.
24:56En la comisaría,
24:58en esta comisaría puntualmente
25:00hay detenidos hombres,
25:02y la cuestión, exacto,
25:04la tenían apartada.
25:06La cuestión es que
25:08como para llamar la atención
25:10de las autoridades,
25:12persistentemente, por ejemplo,
25:14se cosía la boca.
25:16Hay diferentes episodios
25:18donde la tuvieron que
25:20trasladar a centros asistenciales
25:22porque se sulturaba la boca.
25:24En huella de hambre, obviamente.
25:26Exactamente.
25:28Lo más loco de esta historia
25:30es cómo escapó.
25:32Se saltó un muro,
25:34dijo que iba al baño.
25:36Se tomó un bondi.
25:38Se tomó un auto de aplicación.
25:40Digo, todas estas cosas
25:42también, ¿no?
25:44Era alguien que tenía
25:46una audacia
25:48para, no sé,
25:50esconderse.
25:52O lo dejaron hacer.
25:54Ale, pará.
25:56De los 270 millones de pesos
25:58que se robó ahí en la joyería,
26:00¿apareció algo?
26:03No apareció nada.
26:05No apareció nada.
26:07Bueno, esa es la cuestión.
26:09De pronto,
26:11el tema es que de este hecho
26:13como de los hechos anteriores,
26:15en muy pocos casos,
26:17las autoridades se pudieron hacer
26:19con algo del botín
26:21de lo que había robado.
26:23El tema es que seguramente
26:25hay un testaferro
26:27que le está suministrando
26:29algo del dinero
26:30de los hechos anteriores, ¿no?
26:32Ahí estás en la calle
26:34Almirante Brown.
26:36Exactamente.
26:38Almirante Brown al 100.
26:40Es la última locación.
26:42Te muestro las cosas
26:44que tenía la joyería.
26:46Por lo que vemos,
26:48que conmocionan cosas.
26:50Ale, ¿qué se sabe
26:52del conductor de la aplicación?
26:54¿Qué se sabe?
26:56Está detenido, creo.
26:58Quería comentarles algo.
27:00Sí, sí, sí.
27:02Quiero comentarles algo,
27:04de que esta joyería,
27:06hasta el momento del atraco
27:08por parte de la Barbie,
27:10esta joyería dejaba
27:12al momento de la siesta
27:14en exhibición los relojes
27:16y todas las joyas, ¿no?
27:18Hoy, fíjense ustedes,
27:20detrás de este blindex
27:22está este elemento metálico,
27:24esta persiana metálica
27:26que podemos observar
27:28es fuerte
27:30directamente ni siquiera
27:32en el momento de la siesta
27:34donde uno observa
27:36que incluso van finalizando
27:38las actividades,
27:40por lo menos en este horario
27:42para retomarlos luego a la tarde.
27:44A ver, está absolutamente cerrado
27:46después del paso de la Barbie
27:48por aquí.
27:50Con respecto a lo que me comentaban recién.
27:52Sí.
27:54¿Qué otras medidas de seguridad tenía?
27:56Quiero decirles algo.
27:58Sí, sí, sí.
28:00Las cámaras sirvieron,
28:02salvo las cámaras que están aquí arriba
28:04para tomar el momento
28:06en que ya partía con todo lo robado.
28:09Esa es la imagen que se tiene.
28:11Quiero comentarles
28:13que luego de la fuga
28:15donde rompió,
28:17según indican las autoridades policiales
28:19de esta comisaría primera
28:21y de la investigación que surge,
28:23de la información que surge
28:25de las investigaciones posteriores,
28:27rompió un candado,
28:28rompió los techos de la comisaría
28:30y también el techo de propiedades Lindantes,
28:32a la misma,
28:34tomó la calle,
28:36ganó la calle,
28:38se tomó un micro
28:40en proximidad del hospital Perrando,
28:42se tomó un micro de la línea 102,
28:44se llegó hasta el centro
28:46y de aquí disuadió a una vecina
28:48haciéndose pasar por una persona
28:50que estaba no en situación de calle,
28:52sino una visitante de Resistencia,
28:54una turista
28:56que se había quedado sin dinero,
28:58que le habían robado
29:00la documentación y demás
29:02y que necesitaba trasladarse al punto tal.
29:04El cuento exactamente,
29:06qué pasó,
29:08esta vecina a quien estamos
29:10tratando de entrevistar,
29:13le cedió ella misma,
29:15la vecina
29:17creída de los dichos
29:19de la Barbie,
29:21accedió a solicitarle a Asun
29:23el servicio de luz,
29:25el servicio de esta plataforma.
29:26Y vino el vehículo
29:28pensando,
29:30y es lo que también están
29:32investigando las autoridades,
29:34que el servicio para esa vecina,
29:36una señora mayor
29:38que incluso se hizo cargo
29:40del costo de ese viaje.
29:42Y acá está lo más extraño
29:44o más loco
29:46en cuanto a la cuestión,
29:48¿sabe qué dice la vecina?
29:50Esta persona me reintegró el dinero,
29:52me lo envió a través
29:54de una plataforma,
29:56y le reintegró el dinero.
29:58Manifestado por esta vecina.
30:00Y es de allí
30:02como se trasladó
30:04hacia las afueras
30:06de la ciudad de Resistencia
30:08a un reconocido shopping de aquí,
30:10es donde se presume
30:12que pudo haber salido
30:14o que de pronto algún vehículo
30:16lo está esperando
30:18en proximidades de ese lugar
30:20y así tomar la ruta 16
30:22vía puente interprovincial
30:24Chaco Corrientes
30:26pudo haber cruzado
30:28la vecina orilla.
30:30Producto de ello también es
30:32que la policía de Corrientes
30:34como también de otras
30:36provincias vecinas
30:38están alertadas
30:40de la fuga
30:42de este personaje,
30:44de la Barbie,
30:46y sobre todo en Corrientes
30:48porque allí se encuentra
30:50detenido su pareja.
30:52Vos lo que estás contando
30:54es una historia
30:56pero simil,
30:58con mucho detalle,
31:00tuvo mucho tiempo
31:02por lo que vos decís
31:04para poder profugarse
31:06porque supongamos,
31:08pudo haber salido
31:10la comisaría como contaba Nati
31:12también rompiendo un candado,
31:14trepando techos,
31:16pero todo eso te lleva tiempo,
31:18después todo lo que pasó
31:20en posterior podría haber sido
31:22aprendida y sin embargo
31:24no lo fue
31:26porque sabía lo que estaba pasando
31:28y miró hacia otro lugar.
31:30Y ahí hay un dato indicativo
31:32que es la reciprocalización
31:34del dinero de la aplicación.
31:36¿Cómo?
31:38Si devolvió el dinero de la aplicación
31:40cuando salió de la cárcel
31:42salió con lo puesto,
31:44si devolvió el dinero
31:46alguien aportó ese dinero,
31:48es decir,
31:50alguna complicidad externa
31:52de movida está establecida.
31:54Sí, no dudo de las complicidades externas
31:56de movida,
31:58Pablo es una persona
32:00que estuvo privada de su libertad
32:02que estaba con una llamada
32:04telefónica con nosotros
32:06y nos contaba...
32:08A mí no me gusta mucho.
32:10No me gusta mucho.
32:12Presos, son presos,
32:14cometen delitos, van presos.
32:16Creo que Pablo es mucho más
32:18que un privado de su libertad.
32:20Siempre que hay una fuga
32:22hay complicidad interna,
32:24siempre,
32:26en este caso...
32:28¿Lo pasan directamente a disponibilidad
32:30o directamente le abren un sumario?
32:32Depende de la jerarquía, ¿no?
32:34No, siempre está en la imaginaria
32:36y si es comisaría,
32:38el comisario ha pasado últimamente
32:40cuando hubo fugas en Rosario,
32:42ha pasado en comisaría desde acá.
32:44Siempre, siempre vos me des un 100%
32:46de que esas personas no vuelven a sus cargos.
32:48Porque es obvio,
32:50tal vez con la que levantó
32:52por dejar fugar,
32:54seguro a quien deje de fugar
32:56con una carpeta o con lo que fuere.
32:58Porque muchas veces
33:00hay mucha plata por medio.
33:02Lo que es difícil de probar
33:04y por eso la mayoría de los casos
33:06no llegan a condena,
33:08es la intencionalidad
33:10que la persona que se le escapa
33:12del preso, por decirlo de alguna manera,
33:14lo haya hecho con dolo,
33:16lo haya hecho con la intención
33:18de dejarlo escapar.
33:20O negligencia.
33:22Siempre se excusa, me distraje,
33:24me sorprendió,
33:26pero no es efectivo.
33:28¿270 millones era?
33:30¿Cuántos días robado?
33:32270 millones de pesos
33:34en oro, cadenas de oro.
33:36En oro, cadenas, relojes,
33:38piedras, joyas, antiguidades.
33:40Lo que más vale ahí
33:42son las cadenas de oro.
33:44Está bien, pero no es efectivo,
33:46lo tenés que vender eso.
33:48Sí, claro,
33:50y hay un montón de lugares
33:52donde reducen.
33:54Pero tiene cómplices.
33:56No estamos hablando
33:58de los lugares oficiales
34:00que te pagan el gramo 170 mil pesos,
34:02estamos hablando
34:04de tipos que reducen
34:06y el gramo te lo van a pagar
34:08la mitad.
34:10Pero te lo dan en negro,
34:12te lo dan morocho,
34:14nadie deja un registro
34:16y ya nos vemos.
34:18Claro, exactamente.
34:20Bueno, pero ahí entonces
34:22esta causa tiene un montón
34:24de aristas que se pueden
34:26acercar a los homicidios
34:28que se cometen en ocasión de robo
34:30porque por eso es importante
34:32investigar estas cuestiones ilícitas.
34:34Se le va la vida a la gente
34:36en el medio.
34:38Da la casualidad que esta joyería
34:40estaba vacía,
34:42pero podría haber sido
34:44que estuviesen las empleadas
34:46o los empleados en el momento
34:48y hubiese sido una tragedia mayor.
34:50Sí, pero estos delincuentes
34:52roban por escalamiento
34:54porque en esta joyería
34:56estamos hablando
34:58de mitad de año,
35:00pero el tema es que
35:02no buscan entrar
35:04como por ejemplo
35:06entraba en Portugal
35:08el ruso Lorman
35:10con el arma y dame todo.
35:12No, no, no, acá
35:14hacen previa inteligencia,
35:16seguramente examinan
35:18el tema de las alarmas
35:20y después ven por dónde
35:22pueden entrar.
35:24Ale, quedate ahí,
35:26que es una delincuente
35:28que se fugó
35:30y está siendo buscada