Más de diez años después de su última película, 'El muerto y ser feliz', Javier Rebollo regresa al largometraje, que no al cine, con una historia inclasificable y fascinante sobre el operador de cámara de los Lumière y su aventura en Oriente que protagoniza Pilar López de Ayala. Un relato sobre las imágenes y nuestra relación con ellas, sobre fantasmas, amor y deseo, sobre cómo deshacerse de una mirada colonialista. Con el director y la actriz conversamos de este proyecto
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Dos grandes regresos y yo creo que es la primera vez que veníais aquí al Cine en la Ser.
00:05Pilar López de Ayala, Javier Rebollo. ¿Qué tal? ¿Cómo estáis?
00:08Muy bien, gracias.
00:09Encantados de estar en la Ser.
00:11Pues la verdad es que me hace bastante ilusión porque, jo, desde 2012,
00:17desde el muerto y ser feliz, no habías hecho, no habías estrenado un largometraje.
00:22Bueno, uno no hace cine sólo cuando dirige cine. Hay muchas formas de hacer cine.
00:26Esto me gusta que lo dice Víctor Erice también.
00:28El cine se piensa, el cine se transmite, el cine se habla, el cine se programa.
00:36Estoy convencido de ello. De hecho, está sacralizado el rodaje y hay que tener cuidado con eso.
00:42¿Por qué? ¿En qué sentido está sacralizado?
00:45Es más importante la preparación y los productores muchas veces reducen el tiempo de preparación
00:51y lo concentran en el rodaje.
00:53Nosotros podemos preparar una película durante cinco años y luego rodarla rápidamente.
00:59¿Y cómo ha sido la preparación de La Alcoba del Sultán?
01:03Que es la película que llega a cines esta semana y que la verdad es que es una maravilla.
01:09La hemos disfrutado muchísimo desde Seminzi.
01:12Y es difícil de explicar porque hay muchas cosas en La Alcoba del Sultán.
01:18Vamos a empezar por el principio. ¿Cómo llegáis? ¿Cómo os conocéis vosotros?
01:24Yo a Javier lo conozco desde el Festival de Cine de San Sebastián donde yo estaba de jurado
01:30y él competía por La Mujer Sin Piano que se llevó la concha de oro.
01:35Pero lo sigo desde antes, desde lo que sé de Lola.
01:39Y coincidimos en San Sebastián y después periódicamente en Puntos de Madrid.
01:45Yo soy amigo de su padre de taberna y conversación, por casualidad.
01:50Yo ir religiosamente a las doce a la hora del aperitivo.
01:54Y un día un señor muy divertido con el que llevaba años charlando y bebiendo me dice
01:58mi hija es actriz.
02:00Esto fue en Lavapiés si no recuerdo mal.
02:02Sí, en Lavapiés, en la bodega Olivar.
02:04Y me dice se llama Pilar López Ayala y yo dije coño.
02:07La conozco.
02:09Qué guay, qué historia más curiosa.
02:12Bueno, es lógico, no va a ser en misa.
02:15Las cosas pasan en las tabernas.
02:17Me encanta eso.
02:19Y tienes este guión de La Alcoba del Sultano, esta idea de hacer esta película
02:25que como decíamos es muchas cosas.
02:27Es un homenaje al cine, es una historia de amor.
02:30Es también una reflexión sobre la vida.
02:32No sé si hay algo de colonias.
02:35Ahora vamos a ir desligando un poco todo eso.
02:37Pero cómo fue la preparación o la idea de la historia.
02:41Me gusta que cueste explicarla.
02:44Las cosas que son difíciles de explicar tienen su miga, ¿no?
02:47Eso es interesante.
02:49Hoy en día en el mundo moderno que todo tiene que estar catalogado, bien explicado,
02:52clasificado como en Ikea.
02:54Yo cuando por desgracia voy a Ikea intento entrar siempre por la parte de atrás.
02:58Sí, de verdad, entro al revés.
03:00Intento subvertir las normas de Ikea.
03:04A mí me molesta mucho que me digan lo que tengo que hacer, ¿sabes?
03:07Y esta película contiene muchas películas, es verdad.
03:10Lo difícil fue armonizarlas.
03:13Eso es lo difícil.
03:15Es una película muy oriental, ¿no?
03:17Y lo oriental sabéis que está siempre muy enredado, ¿no?
03:19Como un tapiz verber.
03:21Lo occidental, en cambio, todavía es esclavo de Aristóteles.
03:24Con todos los millones de años que han pasado,
03:26seguimos hablando de los malditos tres actos, del conflicto central y todo esto.
03:31Y esta película celebra otra manera de contar.
03:34Y dado que estaba contándose en el norte de África,
03:36dado que estaba contándose en Oriente,
03:38utilizamos las formas de Oriente que, por otro lado, son muy cervantinas.
03:41Acuérdate que el Quijote lo cuenta así de Amenetemen en Galí.
03:44Y el Quijote está lleno de cajones que se abren todos a la vez.
03:47Y entonces, en la preparación,
03:49claro, cuando preparas durante mucho tiempo,
03:52las cosas acaban llegándote.
03:54Tú no vas detrás de ellas.
03:55Te haces dichoso de ellas.
03:57Como el principito se hacía dichoso de su flor.
03:59Y esto parece algo como muy noño, muy...
04:03Pero no, no.
04:04Yo no corro tras las cosas.
04:06Intento que ellas lleguen poco a poco.
04:08Y se fueron destilando.
04:09El personaje es fascinante.
04:10Un personaje histórico como el que encarna Pilar López de Ayala y Anjiguel.
04:14Son dos personajes alucinantes, adelantados a su tiempo.
04:17Dos modernos del 1900.
04:19Científicos, aventureros, enamorados,
04:23que con 33 años se dan por jubilados.
04:26Fíjate.
04:27Y el sultán de Marruecos llama a este hombre.
04:29Y él va allí a iniciarle en el cinematógrafo.
04:32Y se lleva una bicicleta, se lleva avestruces,
04:35se lleva la bombilla.
04:37Y su enamorada va detrás, que era farmacéutica como él, química.
04:42Y tienen la buena suerte de pasear un poco, hacer el amor.
04:46Y esto no está en la película.
04:48Pero ella muere cuando él entra por la puerta de regreso a Francia para cuidar su enfermedad.
04:53Eso no sé si te lo conté.
04:55Cuando entra por la puerta ella está agonizando.
04:57Y entonces decidimos que reapareciera como fantasma.
05:01Porque para los orientales tampoco existe la muerte.
05:04Y entonces Pilar encarna casi un personaje triple.
05:08¿Y cómo ha sido este personaje triple?
05:10¿Qué te interesaba de esta mujer?
05:13Pues, bueno, es una química y farmacéutica.
05:17Compañera de Gabriel Beir, que es este inventor que llega a Marruecos
05:24a instruir a un sultán sobre el funcionamiento del cinematógrafo.
05:29Me gustaba que era una mujer adelantada a su tiempo.
05:33Y que de alguna forma buscó la manera de escapar a su destino.
05:37De hecho muere después de tener hijos.
05:45Es una mujer contemporánea.
05:47Total.
05:48¿Y lo de hacer de fantasma también?
05:50Sí, también trata de escapar a su destino.
05:53Pero es, lo comentaba antes en una entrevista que me acaban de hacer.
05:57Porque me preguntaban el otro día
06:00¿Este personaje guarda alguna relación con la película de José Luis Guerin
06:04en la ciudad de Silvia y con el extraño caso de Angélica de Manuel de Oliveira?
06:09Pero en el sentido en el que son fantasmas.
06:12Porque sí, en las tres está la idealización del amor y de la mujer.
06:18Pero en este caso, en la peli de Rebollo,
06:20creo que es más el objeto de deseo se convierte en sujeto deseante.
06:27Y es cuando vuelve en forma de fantasma
06:29y que forma este triángulo oscuro con los otros dos protagonistas.
06:34O cuando le están retratando.
06:38Y ella está diciéndole a Gabriel, vámonos a echar la siesta.
06:42Pero se lo está diciendo con intenciones.
06:45Es verdad que cuesta mucho encontrar mujeres que sean sujeto de deseo.
06:52No sé si lo he dicho bien.
06:54Que ellas sean las mujeres que desean.
06:56Exactamente.
06:57Esto es muy bonito en el personaje y en la película también.
07:01Yo siempre busco narrativas contemporáneas
07:05que puedan profundizar con sensibilidad en la condición humana
07:09y que a la vez formen parte de un cine más inclusivo, más diverso.
07:19En ese sentido que está hablando Pilar del personaje femenino,
07:24humanista, casi libertario.
07:27Hay un anacronismo.
07:29Porque Gabriel Ver es anacrónico en el país del Nuh.
07:32Es un trasunto de Marruecos mezclado con Argelia y un país imaginario.
07:37Pero ella es un anacronismo también.
07:39Yo creo que, yo se lo decía Ulribeira,
07:41todo cine de época debe ser algo anacrónico para funcionar
07:44si no acabas haciendo tramoya.
07:47Y una clave para nosotros fue,
07:49yo ya te miraba que estás tan guapa.
07:51Esto tienen que imaginarlo.
07:53El negro también es muy importante para los árabes, para Oriente.
07:58Ahora que te miro, una clave fueron las mujeres de Howard Hawks.
08:02¿Sabes?
08:03Que siempre están por delante de Tim Martin, por delante de John Wayne.
08:08Son ellas las que manejan la situación.
08:11Y eso me gusta mucho en el cine de Hawks.
08:14Sea Marilyn, sea Cyd Charisse.
08:16Y el hombre es torpe siempre.
08:19Yo creo que soy bastante más torpe con las mujeres.
08:22Pero la mujer vaquera fue una de las referencias para esta película.
08:27Y me gusta que hables del deseo.
08:29Porque el deseo es lo único que debe movernos.
08:31Yo creo que en eso es una de las pocas cosas que tenía razón Lacan.
08:34Hay que hacer lo que deseamos.
08:36Y al final, en la vida y en el cine,
08:39acabamos rodando el plano que no queremos.
08:41Acabando, estamos casados con la persona que no queremos.
08:44Acabando llevando una vida que no nos gusta.
08:46Y para mí el deseo de rodar un plano, el deseo de filmar un cuerpo,
08:50el deseo de estar con un actor, es lo único que me mueve en la vida.
08:53Intento no hacer lo que no quiero. Estudié con curas.
08:58¿Creo que ibas a decir algo?
08:59Has levantado...
09:00He levantado la mano, sí.
09:03Sí, porque es verdad, me sirvió mucho la referencia de las mujeres hawksianas
09:07como referencia para trabajar la energía que tienen.
09:10Esa energía tan masculina.
09:12Pero nuestra mujer es mucho más contemporánea que las mujeres hawksianas
09:16que acababan dejando su trabajo por el amor de un hombre.
09:21Es una química apasionada.
09:23Totalmente.
09:24Y mencionabais también la importancia de que es una película oriental.
09:30Ahora que está todo este debate sobre el orientalismo,
09:33sobre cómo miramos desde Occidente,
09:36¿cuál ha sido también tu manera de mirar?
09:38¿La manera de cómo poner la cámara?
09:40Porque en estos operadores de los Lumière, que iban por todo el mundo,
09:43también había una mirada francesa de la sociedad.
09:47Entonces, no sé si tú tenías eso también en mente,
09:49de cómo hacer, de cómo no hacer.
09:51Eres muy aguda y muy política en esto.
09:52Yo he intentado mirar a la altura de los ojos
09:55y no ser un colonialista colonizador.
09:57Si te das cuenta, quien anima, que viene de alma,
10:01quien anima a emprender, a ir más allá, es el sultán.
10:05No es Gabriel Berg.
10:06Es el sultán quien reclama, es el sultán quien le trae,
10:09es el sultán quien le pone al trabajo, es el sultán quien le dice
10:12esto del cine está muy bien, pero ¿no podrías hacer una máquina
10:14para resucitar a los muertos?
10:16Y el otro dice, mande.
10:18Entonces, yo no quería ponerme por encima.
10:21El colonialismo me parece espantoso.
10:23Incluso las obras de arte que ha producido para el exotismo
10:26me parece lo peor.
10:28Para burgueses confortables en su casa, con su tapiz y con su cuadro.
10:32Y ha degenerado en una estética de salón, de anticuario, del rastro.
10:38Y esta película creo que mira de otro lado y celebra a Oriente,
10:42pero no al orientalismo.
10:44Totalmente.
10:45Y decíamos que había muchas películas en esta.
10:48Está la historia de amor, está la mirada al cine,
10:51pero también es una historia de aventuras, al fin y al cabo.
10:54No sé si el cine ha perdido, el cine contemporáneo,
10:57esa manera de que el espectador viva las aventuras,
11:01como hace unas décadas, o más bien desde unas décadas.
11:06Es que antes el cine de aventuras, el cine de pipas,
11:10que también hacía Hawks, que hacía también Anthony Mann,
11:13la mujer pirata, otra mujer adelantada a su tiempo,
11:16la mujer pirata de Turner.
11:19Este cine se veía en sesión de tarde cuando éramos niños,
11:22pero también en los cines muy cerca de aquí,
11:25en los cines que había todavía en la calle Ballesta,
11:28en la calle Carretas, cines de chachas, soldados, pajilleros.
11:32Y ese cine estaba lleno de inocencia,
11:35y la inocencia se ha perdido.
11:37El cine de aventuras ahora yo lo encuentro un poco cínico.
11:40Los autores se ponen por encima de los personajes
11:43y nosotros queríamos que este cine tuviera algo de inocencia tintinesca.
11:47De hecho, el otro día me gustó mucho que Félix Piñuela,
11:51de versión española, dijo
11:53«Es como si Tintín encuentra la invención de Morel»,
11:56diría Ícasares.
11:58Entonces, sí, la película tiene algo de la inocencia de Tintín,
12:01a quien han acusado de colonizador también por Tintín en el Congo.
12:04Pero la aventura sana, la aventura sin cinismo,
12:07la aventura por la aventura también está en la película
12:10y al lado está la historia de amor,
12:12al lado está el pequeño ensayo sobre la naturaleza del cine casi godardiano
12:16y también hay una gran historia de amor
12:19que para mí también es lo único que debe movernos en la vida,
12:23Y en esa reflexión sobre el cine, os la pregunto a los dos,
12:27claro, hay una cosa de si se puede captar la realidad,
12:30que es la reflexión que está todo el rato detrás.
12:33¿Qué se puede captar? ¿Qué cosas no se pueden captar?
12:36No sé si esto, como actriz y como director,
12:40¿qué reflexión os ha empujado la alcoba del sultán?
12:44Que entiendo que es una reflexión que viene antes de la película,
12:46pero el rodar la película,
12:48el entrar en la historia de estos dos personajes,
12:50no sé si habéis aprendido algo nuevo acerca de qué puede retratar el cine o no.
12:55Esa es para ti.
12:59Me encanta, balones fuera.
13:02Balones que no varones.
13:06Yo creo que las imágenes tienen alma,
13:08yo me considero un materialista marxista,
13:11pero estoy convencido que las imágenes tienen alma
13:14y el cine tiene algo fantasmagórico.
13:18Aunque no filmes fantasmas, el cine es una fantasmagoría.
13:22Te recuerdo que la película está rodada en fotoquímico
13:25y esto es casi mágico, ¿no?
13:27Porque la luz que ha rebotado en el cuerpo de Pilar López Ayala
13:31ha impresionado literalmente la película en unos compuestos de plata
13:36y podemos mirar lo que fue Pilar en ese momento,
13:41su envejecimiento, su muerte,
13:44trabajando, como decía Godard, en el celuloide.
13:47Entonces hay algo fantasmagórico ya, por naturaleza,
13:50pero además es una película de fantasmas.
13:52Pero es que las imágenes, por eso el Corán no quería las imágenes,
13:56porque son trascendentes.
13:58Y este sultán histórico en el que se inspira, Moulay el-Delazis,
14:01permitió la fotografía.
14:03Es toda una revolución.
14:05La fotografía es muy importante en la historia de la política,
14:08en la historia de la humanidad,
14:10pero también la liebre de Rembrandt,
14:12pero también las señoritas de Amiñón, de Picasso.
14:14Las imágenes tienen alma
14:16y al cine...
14:18Y al hilo de eso de las imágenes tienen alma,
14:21cuando Pilar Opedia Ayala se ve en el cine,
14:26no sé cómo, por ejemplo,
14:28yo cuando me veo en la tele, lo paso fatal,
14:30pero no sé una actriz cuando ve esos papeles,
14:32cuando ve esos personajes,
14:34si hay algo también de reflexión sobre ese alma que dejas en cada película,
14:38eso que dejas en cada película.
14:40No sé si me he puesto muy intensa en esta pregunta.
14:42No, para mí es muy importante
14:44cuando representas a alguien real que existió
14:47como no defraudar.
14:50Tienes la idea de que hay un espíritu
14:52que está guiando nuestras acciones en el rodaje
14:56y de alguna forma hay que ser fiel a esa verdad,
15:01aunque el director luego no quiera ser riguroso
15:03o quiera dramatizar la historia
15:05o lo que sea, al fin y al cabo estamos contando un cuento,
15:08pero sí, es una responsabilidad extra.
15:11Leí en una entrevista que tú decías que eras muy tímida
15:15y que habías empezado a hacer actuación por eso.
15:21Sí, yo quería ser vista
15:24y darles a mis padres un futuro mejor.
15:27Por eso me metí en el cine,
15:29porque creía que ganábamos mucho dinero.
15:31Y mira dónde has dejado.
15:33He visto que no, que no es así.
15:35Y el hecho de...
15:37Y tiene que ver con la radio también,
15:40muchas veces delante de un micrófono
15:42eres otra persona que no eres detrás.
15:44¿No es esa posibilidad de ser otra persona?
15:47Porque cuando te vemos en la gran pantalla,
15:49en cualquier película, con este personaje tan decidido,
15:52hablando en francés, moviéndose para acá,
15:54claro, hay como una actitud completamente diferente
15:58a la Pilar López de Ayala,
16:00que dice yo era tímida y me metí en esto.
16:03¿Qué te ha aportado el cine?
16:06Yo creo que el cine es un lugar fantástico para tímidos.
16:09Que podemos permitirnos no ser nosotros mismos.
16:12Lo mejor que le puede pasar a un tímido
16:15es encarnar un personaje, ser otra persona,
16:18convertirse en alguien más.
16:20Y por eso yo querría no dejar de rodar nunca.
16:24O sea, yo lo paso mal haciendo promoción,
16:27pero la hago porque evidentemente
16:29forma parte de mi trabajo,
16:31pero no tengo un personaje que diga,
16:36en el que me pueda, ¿cómo se dice?
16:40Agarrar.
16:41Sí, proteger, con el que me pueda proteger.
16:44Entonces, bueno, yo creo que con el tiempo lo iré superando.
16:49Como tampoco ruedo tanto, pues siempre es un trago.
16:53Y por lo de no rodar tanto, en el caso de Rebollo
16:56ya sabemos que porque el cine se vive de muchas maneras,
16:59que nos decías al principio,
17:01en tu caso, el no rodar tanto
17:03es porque no hay papeles tan interesantes.
17:06¿Por qué es?
17:09El cine es muy complicado.
17:11Y ha sido una mezcla de circunstancias.
17:13Pero para mí hay dos claves.
17:15Una es que no me han llegado casi guiones
17:18y los que me han llegado no me han estimulado.
17:20Y la otra es que los que sí que me han interesado,
17:24por la razón que sea,
17:25no han encontrado una financiación para salir adelante.
17:28¿Eso también te ha pasado a ti?
17:30No, yo he filmado casi todo lo que he querido.
17:33Aunque me hubiera gustado hacer la película sobre Nieves Herrero y Alcácer.
17:37Es una película que espero hacer algún día.
17:40Pero como ponía, metía la mano en la herida
17:43de la televisión basura que inauguró Nieves Herrero
17:46aquella noche fatídica,
17:48yo creo que las televisiones no se atrevieron con ella.
17:51Lo que pasa es que yo me instalo en las películas, ¿sabes?
17:54Yo he estado seis años viviendo en Marruecos.
17:57Entonces he vivido la película.
17:59Como he vivido en París,
18:01cuando quedaban dos años para filmar,
18:03yo vivía en un apartamento diminuto de ópera con Lola Dueñas.
18:06Como me he instalado en Argentina,
18:09porque necesito vivir allá.
18:11Es una forma de vida.
18:12Entonces las películas tardan en destilarse.
18:14Es una forma de habitarlas.
18:16Por eso son películas que me gustarán más o menos,
18:19pero creo que son genuinas, que son coherentes.
18:22Y en esta película quiero volver a algo que ha hecho Pilar muy bonito,
18:26nos ha protegido, yo creo, sí,
18:28Gabriel Berg, nos ha protegido Jean,
18:30a través también de su heredero,
18:32que es un gran productor francés,
18:33Philippe Jacquiard,
18:35ha dejado el cine ahora,
18:37tiene una gran galería de fotografía vernácula,
18:39fotografía anónima,
18:41y él nos ha dejado todos sus archivos,
18:43que era como abrir el cajón de la ropa interior de tus padres,
18:48como abrir el cajón de las fotos de los abuelos.
18:50Eso ha sido impresionante.
18:51Nos ha dejado todo este material.
18:53Y cuando ha visto la película,
18:54ha dicho,
18:56siento que al ver la película he descubierto
18:59cómo era de verdad mi bisabuelo,
19:02más que leyendo sus diarios,
19:04más que viendo sus álbumes de fotos,
19:06la película, desde la ficción,
19:08me ha descubierto cosas que yo desconocía y ahora sé
19:10que fueron ciertas de mi bisabuelo.
19:12Y es que a veces hay que estirar la ficción para llegar a la verdad,
19:16de verdad.
19:18Te quería preguntar por eso,
19:20por el tema del archivo al final de la película.
19:23Agradeceis al Instituto Lumière, a Fremont,
19:26que dirige y que está muy pendiente
19:28de las restauraciones de muchas películas.
19:31Supongo que también habréis contado con imágenes de Lumière.
19:35Y un poco por cómo era esa parte,
19:38porque en estos momentos donde las plataformas
19:40pueden darle a un botón y que desaparezca todo,
19:44no sé si la película también resuena
19:46como una importancia de los archivos,
19:49una importancia del patrimonio fílmico.
19:52A mí la palabra patrimonio no me gusta,
19:55pero es importante.
19:57Tampoco me gusta la palabra archivo,
19:59porque suena un poco a museo, arqueología, mausoleo.
20:02Prefiero hablar de, y en los títulos de crédito pone así,
20:04cuando hablamos del Instituto Lumière
20:06y convocamos los agradecimientos,
20:08aparece imágenes originales.
20:10Prefiero hablar de imágenes originales.
20:12Y en los tiempos de crisis de la representación,
20:14ya estamos viviendo una muy grave
20:16con la inteligencia artificial y lo que está sucediendo,
20:19como en la última casi bobina de Alien
20:21en la que un actor fallecido es reconstruido digitalmente,
20:26me parece una pornografía de la ética y poética del cine.
20:31En este tiempo de crisis de la representación
20:33es importante volver a las imágenes originales,
20:35es importante volver a los Lumière,
20:37porque las preguntas que se hicieron,
20:39ahí está parte de la respuesta para solucionar la crisis de hoy.
20:41¿Qué harían los Lumière hoy?
20:43Probablemente harían cine digital,
20:45pero tendrían una moral sobre ese digital.
20:47Entonces hay que volver a las vanguardias,
20:49hay que volver al cine mudo.
20:51Nosotros hemos ido a estas imágenes para intentar,
20:53si no obtener una respuesta,
20:55podernos preguntar más claramente
20:57¿Es posible filmar todo?
21:01¿Cómo es la respuesta?
21:03¿Qué se puede responder a eso?
21:05Yo creo que puedes filmar todo,
21:07pero depende cómo.
21:09Tiene que haber una moral de la forma,
21:11tiene que haber un estilo que lo trascienda.
21:13Hablabas del caso Alcácer,
21:15que quizá fue lo que inicia un punto de inflexión,
21:17quizá en la televisión,
21:19pero yo creo que al final
21:21afecta a otros ámbitos
21:23y ha seguido afectando.
21:25Y ahora cada caso que aparece nuevo,
21:27aquellos ecos de Nieves Herrero vuelven.
21:29Pero también pasa en el cine.
21:31No sé si hemos perdido esa parte,
21:33esa moral,
21:35o por lo menos ese marco ideológico o ético.
21:37Yo no sé qué piensa Pilar,
21:39pero yo estoy convencido
21:41que sí lo hemos perdido.
21:43Y muchas veces los directores
21:45y colegas admirados míos
21:47hacen series para Netflix,
21:49que creo que es la muerte del cine,
21:51que los Lumière inventaron
21:53la congregación del cine,
21:55no el Canal Plus.
21:57Colegas míos hacen el True Crime,
21:59que lo que hacen es lucrarse
22:01de un suceso luctuoso
22:03para aprovecharse de él.
22:05No hay denuncia ni estilo,
22:07hay solo aprovecharse.
22:09Yo creo que sí, estamos mal.
22:11Pero la radio, fíjate,
22:13y los podcast que estábamos hablando,
22:15ahora que cuando entramos al estudio,
22:17la radio
22:19ha vencido a la televisión.
22:21La palabra, curiosamente,
22:23está cargada también de imágenes.
22:25Y desde los podcast y la radio
22:27estamos recuperando un terreno
22:29que la tele ha desperdiciado.
22:31Por eso rudo yo tampoco,
22:33porque me interesan los cineastas
22:35con mirada y estilo propio.
22:37Y personalidad.
22:39Y no abundan.
22:41Y creo que
22:43hemos echado muchísimo de menos
22:45a Javier en estos 12 años.
22:47Estoy totalmente de acuerdo.
22:49¿No abundan estos cineastas
22:51y tampoco se apoya demasiado
22:53dentro de la industria?
22:55¿No se apoya a un tipo de cine
22:57que quiere ir un poco en contra de modas
22:59o en contra de un poco
23:01la línea dominante
23:03visual y narrativa?
23:05No me lo he planteado.
23:07No lo sé.
23:09Yo tengo un pie dentro de la industria
23:11y otro fuera.
23:13Yo creo que no existe una industria
23:15en el cine español.
23:17Eso es mentira.
23:19Una industria es algo que debería
23:21producir muchas más películas.
23:23Un productor podría hacer 4 o 5 a la vez.
23:25Una da beneficios,
23:27otra da pérdidas.
23:29Los actores trabajarían mucho
23:31en varios proyectos a la vez.
23:33Yo creo que el Instituto de Cine
23:35debería tener más independencia.
23:37Deberíamos mirarnos
23:39en el espejismo francés,
23:41tener más dinero.
23:43A mí no me gusta pedir.
23:45Yo estoy contento con lo que hago,
23:47con mi parcelita, mi peliculita,
23:49mi actriz.
23:51Hay una cosa que decías
23:53que me gustó mucho
23:55que es necesario ser buenas personas
23:57para hacer cine.
23:59Esto muchas veces se olvida,
24:01es una cosa que decía Kapuscinski también.
24:03No se puede ser un buen periodista
24:05si no se es buena persona.
24:07No sé si se puede ser buen cineasta,
24:09buena actriz sin ser buena persona,
24:11aunque todos hagamos siempre
24:13cosas mal, evidentemente.
24:17En el caso de ser actor,
24:19me imagino que es por algo
24:21que uno no puede controlar.
24:23Es algo que se ve
24:25de una y que
24:27escapa su control,
24:29que emana la persona.
24:31No sé si te refieres a eso.
24:37Parece que las buenas personas se convierten
24:39en buenos actores por algo que escapa su control.
24:43Esa es mi idea.
24:45Yo no puedo imaginar que Jack Lemmon en su vida personal
24:47fuese mala persona, o Monty Cliff,
24:49aunque era un torturado.
24:51Yo no puedo imaginar de verdad que
24:53Lauren Bacall o Jan Mogeau
24:55fueran malas personas.
24:57Renoir la quería mucho
24:59y Renoir era un oso
25:01que se comía la miel
25:03y luego le dolía la barriga.
25:05Algunos actores pueden ser niños,
25:07pueden ser caprichosos, pueden ser inseguros,
25:09pero para hacer cine
25:11es muy importante el amateurismo,
25:13la inocencia. Amateur viene de amor,
25:15dice Fernando Trueba.
25:17También dice en su dirección de cine que
25:19los profesionales llamábamos a los chaperos
25:21y las putas. En cambio,
25:23amateur viene de amor.
25:25El amateurismo tiene que ver con la inocencia,
25:27hacer todo por primera y última vez,
25:29que decía Nicolas Ray.
25:33Esto tiene que ver con la bondad.
25:35Luego puedes cometer errores
25:37de los que luego te arrepientes
25:39sin culpa, con responsabilidad.
25:41Eso es muy católico.
25:43Eso es muy de colegio de monjas y curas.
25:45Hasta los 18 años
25:47con curas. Todavía sueño
25:49con Fray Alfredo y el padre Narbona.
25:51Sí, sí.
25:53Ánimo.
25:55Oye, pues Pilar, Javier,
25:57muchísimas gracias. Ha sido un placer.
25:59Y hemos disfrutado muchísimo
26:01La alcoba del sultán. Gracias por la película.
26:03Gracias por ser.