Retrouvez le replay du débat de l'Équipe de Greg du 07/11/2024.
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00:00On accueille Giovanni Castelli, rentre Joe. Giovanni qui vient avec nous au plateau, bonjour Joe !
00:04L'on est habitué normalement à voir par écran interposé.
00:07Exactement !
00:08Comment ça va Joe ?
00:09Très bien et vous ?
00:10Vous êtes le vrai Giovanni Castelli, je vous adore.
00:11Joe, avant de débriefer avec vous cette conf, de parler avec eux,
00:14de répondre à nos questions, parce qu'on s'interroge quand même sur beaucoup de choses,
00:17sur la prestation de Deschamps et sur l'absence de Bappé notamment,
00:21on vous propose de revivre en trois minutes ce qui s'est passé,
00:23comme ça vous allez avoir les mots exacts du sélectionneur, son body language,
00:27et vous nous direz ce que vous en pensez, on regarde Deschamps en conf.
00:31Écoutez, j'ai eu plusieurs échanges avec lui, j'ai réfléchi et j'ai pris cette décision,
00:39sur ce rassemblement-là bien évidemment, parce que je pense que c'est mieux comme ça.
00:47Pourquoi ? Vous le trouvez touché ?
00:50Je ne vais pas argumenter, ce que je peux vous dire c'est deux choses.
00:59Un, que Kylian voulait venir et deux, que ce ne sont pas les problèmes extrasportifs
01:08qui rentrent en ligne de compte à partir du moment où la présomption d'innocence existe et doit exister.
01:15Donc c'est un choix, je le répète, qui est ponctuel pour ce rassemblement avec les deux matchs qui nous attendent.
01:23Quand est-ce que tu as pris cette décision ? Est-ce que tu peux nous expliquer pourquoi ?
01:28Parce que là on ne comprend pas en fait, le monde public ne comprend pas.
01:30Je ne veux pas argumenter parce que ça ne va pas être interprété, je vous répète c'est ma décision,
01:36parce que je pense que c'est mieux comme ça.
01:38Je peux comprendre que ça ne vous suffise pas, je ne vais pas rentrer dans une argumentation qui amène à des interprétations.
01:50Voilà, donc je ne veux pas vous en dire plus, j'assume cette décision-là, qu'elle soit prise dans l'absolu.
02:01Je peux la prendre jusqu'à 13h59 ou 15h55, ça peut arriver que j'ai des changements à faire de dernière minute aussi.
02:09Donc voilà, il n'y a pas de... La date d'année elle est là, quand je viens devant vous j'ai décidé.
02:14Ça peut se faire des jours avant, peu importe, c'est pas... L'essentiel c'est que quand je suis ici j'ai acté les décisions.
02:23S'il veuille venir, comment il vous l'a expliqué jusqu'au dernier moment ?
02:27J'ai eu des échanges avec lui, je ne vais pas rentrer là-dedans, voilà.
02:32Après vous pouvez avoir des infos qui sont... Des infos ou pas sur... Qu'on vous communique ou pas.
02:40Moi je parle directement avec Ilian, on peut ne pas être d'accord sur certains sujets.
02:48J'échange et puis après c'est ma responsabilité de prendre les décisions.
02:54J'ai pris celle-là, je le répète sur ce rassemblement-là. Je vous le répète encore une fois parce que je pense que c'est mieux comme ça.
03:02C'est mieux pour qui ? C'est mieux pour lui ou c'est mieux pour l'équipe de France ?
03:05Je ne sais pas, je l'attendais celle-là. Non, elle l'a interprétée. C'est mieux comme ça.
03:11Vous avez dit que vous avez des désaccords, à quel niveau ?
03:14Non, non, non, je n'ai pas dit des accords. J'ai dit qu'on peut ne pas être d'accord sur tout, c'est pas être des désaccords.
03:20Vous n'êtes pas d'accord sur quoi ?
03:21Non, mais ça vous regarde ?
03:23Cette absence, on sait qu'Ilian est un capitaine qui a beaucoup de poids dans le vestiaire, même quand il n'était pas capitaine.
03:29Est-ce que tu penses que cette absence peut avoir un impact positif ou négatif sur la vie du groupe, dans ce rassemblement ?
03:39Bon, je n'ai rien à dire sur cette question. C'est vous qui affirmez des choses après, bravo.
03:46Non, non, il n'est pas là. Comme c'était le cas le dernier rassemblement, voilà.
03:57Les 23, vous les connaissez, qui seront concernés par nos deux matchs.
04:02Voilà pour Didier Deschamps, qui semblait chercher ces mots plus que d'habitude.
04:06Là, allons directement sur ça. Vous étiez en face de lui, vous lui avez posé la première question sur BAPE et c'était bien normal.
04:12Vous l'avez trouvé à l'aise ou en difficulté ?
04:14On sent qu'il marche sur des oeufs, on sent que c'est compliqué.
04:19Quand il dit qu'il a pris la décision de ne pas prendre Kylian Mbappé, on se doute bien que c'est un peu plus compliqué.
04:26Moi, ce que j'ai ressenti de manière très sincère, c'est que Mbappé, par rapport au déferlement qu'il y a eu à son absence sur le dernier rassemblement,
04:34il faut remettre dans le contexte Didier Deschamps. Il dit qu'il est blessé le jeudi.
04:38Samedi, il joue avec Madrid contre Villarreal. Donc là, il est passé pour un abruti.
04:42Donc là, il s'est dit, je le prends comme ça, mon joueur n'est pas bien.
04:48Actuellement, j'ai le sentiment, quand je vois Mbappé qu'il n'est pas en état, je ne parle pas physique, je parle psychologique,
04:53qu'il prend une marée de toutes parts. Je ne le prends pas, c'est ma décision.
04:58On ne pourra pas dire que Kylian Mbappé...
04:59Il y a des joueurs critiqués au Real avant lui, il y en a eu.
05:01Je pense que c'est plus global que ça, Greg, à mon avis.
05:04Bien sûr, mais je vous relance.
05:05Et par rapport à ça, à mon sens, quand Didier Deschamps dit c'est ma décision, c'est pour pas qu'on puisse dire
05:11Mbappé ne veut pas venir avec l'équipe de France, un capitaine n'aime pas la France, etc.
05:15J'ai senti un sélectionneur qui voulait défendre un joueur qu'il estime touché.
05:18Donc pour vous, c'est une défense.
05:19Pourquoi il n'a pas préparé deux phrases comme ça ?
05:21Parce que je ne sais pas si, aujourd'hui, les gens... Peut-être qu'encore une fois, je fais fausse route,
05:27c'est de l'interprétation, ce n'est pas une info. Je ne sais pas si les gens sont prêts à entendre Mbappé,
05:31superstar du ballon rond, capitaine de l'équipe de France, attaquant du Real Madrid.
05:35En ce moment, il n'est pas bien, je le laisse de côté, il faut qu'il se repose, il faut qu'il se régénère,
05:39sans prendre la marée. A mon sens...
05:41Tout le monde le voit.
05:42Vous voulez dire que le mot dépression sans aller jusqu'à burn-out est interdit pour un sportif de haut niveau ?
05:48Les gens ne peuvent pas comprendre que Kylian Mbappé n'aille pas bien.
05:52Kylian, c'est un surhomme, c'est un super-héros, tout va bien.
05:56Mais il a voulu ce rôle-là, il l'a assumé. Il l'a tellement porté que c'est normal que les gens ne comprennent pas.
06:01Ça reste un joueur, ça reste un humain, ça reste un homme avec des périodes bien et des périodes moins bien.
06:06Là, il est moins bien. Après, lui, peut-être aussi, il ne s'aide pas non plus en voulant montrer que ça va.
06:13De temps en temps, il faut lâcher des choses. Je ne suis pas bien en ce moment.
06:18Deschamps, il peut faire un mix des deux. Il n'y a pas que le côté psychologique.
06:22De toute façon, il n'est pas bon non plus sur le terrain. Vu qu'il n'est pas bien psychologiquement et que ça a une incidence sur ses prestations sportives,
06:28il est mieux, je pars du principe en tant que sélectionneur, qu'il ne soit pas appelé.
06:32Merci, au revoir.
06:34Expliquez l'absence d'un joueur. L'absence d'un joueur majeur, et on parle de Kylian Mbappé, capitaine des Bleus, et c'est quand même Kylian Mbappé.
06:43Quand tu justifies ou pas l'absence d'un joueur pour blessure, ce n'est pas très compliqué pour un sélectionneur ou un coach.
06:50Mais là, c'est un cas à part. C'est quand même assez rare qu'ils doivent justifier, et moi je te rejoins à 100%, l'absence probablement due à un problème mental et psychologique
06:59d'un joueur, qu'on soit d'accord ou pas et qu'on le comprenne ou pas. Mais pour un sélectionneur, d'expliquer en quelques mots l'absence due sûrement à un problème psychologique,
07:09c'est moins facile que de dire « mon joueur est claqué ».
07:12Mais regardez derrière. Malheureusement, ça prête à des interprétations. Et même si vous avez raison, ou si vous avez sans doute raison, parce que je suis aussi
07:20plutôt partisan de cette thèse-là, il y a quand même aujourd'hui des interrogations qui se posent.
07:25Mais qu'est-ce que vous auriez aimé qu'il vous dise ?
07:27Peut-être qu'il aurait pu dire...
07:29Un mix des deux. Il n'est pas bien mentalement et il n'est pas non plus dans la meilleure forme de sa vie sportive. Parce que les deux sont peut-être liés, mais tu peux aussi
07:37mettre le point sur les deux en deux phrases. Là, Deschamps, il te dit « c'est ma décision et je ne vous explique rien ». Donc, ça fait encore un patate.
07:45Ça vous énerve, Johan, ça.
07:46Peut-être que Mbappé n'a pas envie qu'on dise en conférence de presse qu'il n'est pas bien. Alors, même si on le voit, peut-être que la fierté du champion, il a dit à Deschamps
07:53« écoute, tu fais ce que tu veux, mais tu ne dis pas que je ne suis pas bien ».
07:55C'est ça. C'est ce qu'il n'est pas performant avec L'Oréal, qu'il a besoin d'adaptation. Tu brodes, en fait. Là-bas, Deschamps, il sait broder.
08:02Moi, je trouve qu'il n'est pas obligé de broder sur cette affaire-là. Je ne le trouve pas bien aussi, je te rassure. Mais on sent qu'il n'est pas bien, Deschamps.
08:09Il regarde ses notes, il cherche ses mots, il regarde ses pieds. Tu vois qu'il n'est pas bien.
08:12Deschamps, avec son expérience, il lit trois notes. C'est-à-dire qu'il ne peut pas sortir de ces trois notes, de ces trois éléments de langage. Je ne sais pas combien de réunions
08:18il y a eu avec l'attaché de presse.
08:19Parce que ça n'arrive jamais.
08:20Deschamps, ça a toujours été comme ça. Chaque mot est pesé. Et là, justement, le foot a tellement besoin d'humanité. Moi, je ne comprends pas, je vous assure.
08:27Et plus les années passent, plus je ne comprends pas. On a l'impression qu'on parle de la centrale nucléaire en Corée du Nord, que c'est un truc...
08:33Et les gars, c'est que du foot, c'est qu'un joueur qui est absent. On ne peut pas juste dire... Moi, c'est ça que je ne comprends pas dans ce monde.
08:38On ne peut pas dire les choses tranquillement, mais qu'on dise les choses juste. Et quand bien même, je comprends que c'est un truc qui est délicat, mais on ne peut pas dire les choses.
08:45Mais c'est un truc de fou. En fait, Mbappé, on ne peut jamais en parler. Parce que s'il n'est pas bon, on ne peut pas dire qu'il n'est pas bon.
08:49S'il a un problème mental, on ne peut pas le dire.
08:52Il y a des enjeux financiers. Si vous dites qu'il n'est pas bien, peut-être que son sponsor principal va se dire que ça va être négatif pour les gamins.
08:58Il y a une semaine, tu vas avec le Real Madrid.
08:59Non, mais je n'en sais rien. Il y a tellement de choses.
09:01Les gens disent qu'il est en pleine dépression. Arrêtez, vous exagérez tout. Il n'est pas bien. C'est très vague.
09:07C'est Jérôme qui a tué un de mes sponsors.
09:10On ne lui demande pas de parler de l'aspect psychologique en profondeur de Mbappé, parce qu'effectivement, ça ne nous regarde pas s'il ne veut pas en parler.
09:18Dire qu'il n'est pas bien, c'est très large, ça ne marche pas de pain et ça ne fait pas de mal.
09:22Oui, mais peut-être que ça attale son image.
09:24Ce qui m'embête un peu dans cette histoire, c'est qu'il y a un truc qui m'étonne.
09:30Hier, le journal nous annonce qu'il devait venir. On comprend qu'il devait être là.
09:33Vous, vous m'avez dit qu'il allait être là et qu'il n'était pas là.
09:37D'ailleurs, Deschamps commence par dire qu'il a jusqu'à 13h55 ou 13h59 pour changer sa liste. Il arrive à 14h08.
09:43Qu'il y a Mbappé, en début de semaine, il était question qu'il soit là en équipe de France.
09:49Donc là-dessus, c'est la discussion de ce matin, visiblement.
09:53C'est la discussion de ce matin.
09:55En revanche, moi je ne sais pas.
09:57Après un réel Milan raté ?
09:59Là, je n'ai pas envie de dire quelque chose, je n'ai pas l'information.
10:02La sensibilité du coach, peut-être qu'il a senti que ça n'allait pas.
10:05Le vrai problème dans cette affaire, c'est que toutes les raisons s'entendent.
10:09Et là, le souci, c'est qu'on est tous en train de spéculer.
10:12Parce que personne ne comprend ce qui se passe.
10:16Il y a une réalité qui est sportive.
10:18Ça m'embête de dire ça, puisque la chaîne L'Equipe diffuse la Ligue des Nations.
10:21La réalité, c'est que sportivement, les deux derniers rassemblements, ils n'ont pas un enjeu exceptionnel.
10:27Surtout que maintenant, il y a un Final 8 et pas Final 4.
10:29Donc ils sont quasiment qualifiés. Il ne faut pas perdre contre Israël.
10:32Si c'était des matchs de Coupe du Monde, de qualifications, pour une grande compétition,
10:37je n'imagine pas un seul instant le sélectionneur se priver de Ken Mbappé.
10:41Il est dans une stratégie, un management sur le long terme.
10:44L'important, pour Didier Deschamps, c'est que les Bleus soient à la Coupe du Monde en 2026,
10:48avec leurs meilleurs joueurs et leurs capitaines à 100%.
10:52Je pense que ce que veut faire le sélectionneur, on le voit tous, on n'est pas aveugle.
10:56Mbappé, il n'est pas bien, sportivement, dans sa vie.
10:58Moi, je ne le connais pas personnellement, je n'en sais rien, mais il semblerait que ça n'aille pas comme M.
11:01On le voit, il se dit, mon gars, il n'est pas bien.
11:04Je lui tends la main, je le protège, je le prends sur moi.
11:08Quelque part, ça me permet aussi de dire, je ne le sélectionne pas, c'est ma décision,
11:13donc je suis aussi un petit peu le patron de cette équipe, et il me le rendra, Mbappé.
11:17Merci pour les explications.
11:19Pas de soucis.
11:20Je voudrais quand même qu'on s'intéresse à cette histoire de Capitana aussi,
11:22parce que c'est quand même l'enjeu majeur depuis qu'il est numéro un de l'équipe de France.
11:25Bon, la question a été posée.
11:27Une première question sur le Capitana a été posée à Didier Deschamps,
11:30à savoir qui va être capitaine sur ce rassemblement.
11:32Il n'a pas voulu nous répondre.
11:33Il y en aura deux.
11:34Il ne nous a pas donné de nom.
11:36Oui, mais il y en aura deux.
11:37Didier Deschamps, exactement.
11:38Ensuite, une deuxième question a été posée à Didier Deschamps, plutôt deux en une.
11:42C'est comment trouvez-vous la forme actuelle de Kylian Mbappé au Real Madrid ?
11:47Et est-ce que le Capitana peut être remis en cause à l'avenir ?
11:51La réponse du coach.
11:54Comment tu juges ce début avec le Real Madrid, Kylian Mbappé ?
11:58Et est-ce qu'il y a une réflexion sur le fait, finalement,
12:01qu'il ne soit plus capitaine de l'équipe de France à l'avenir
12:03pour un peu plus de légèreté, à la fois pour lui,
12:05puis autour de l'équipe de France ?
12:07Aujourd'hui, ce n'est pas le sujet.
12:10Après, les performances, je ne vais pas y rentrer dans un collectif aussi.
12:17Chacun envoie sa propre analyse sur ce qu'il fait ou ce qu'il ne fait pas,
12:22ce qu'il fait de bien ou de moins bien.
12:25Par rapport à ce qui pourrait se passer après, ça sera après.
12:31Aujourd'hui, je ne vais pas me poser une question qui n'est pas à l'ordre du jour
12:36par rapport à ce que représente ce stage du mois de l'infirme.
12:41Chaque chose a son temps.
12:43Pour cette histoire de Capitana, vous disiez deux capitaines.
12:47En fait, il y en a un naturel.
12:49Puisque le match, là où il y avait Kylian Mbappé, le dernier rassemblement,
12:52c'était France-Belgique à Lyon, N'Golo Kanté.
12:55Mbappé était sur le banc, c'est N'Golo Kanté qui avait porté le brassard.
12:58Et lors du dernier rassemblement, c'est Chouaméni.
13:00Il est blessé, Aurélien Chouaméni.
13:02Mais le leader qui se dégageait derrière Aurélien Chouaméni, avant Mike Maignan,
13:06c'était Jules Koundé.
13:07Donc si Kanté est titulaire les deux fois, la logique serait qu'N'Golo soit capitaine.
13:12Et s'il y a une rotation, possiblement, Jules Koundé pourrait avoir le brassard.
13:15Merci pour toutes ces infos, ces détails.
13:17Restez là encore quelques secondes.
13:18Dans un instant, le PSG vers l'élimination.
13:20On reparlera des bleus tout à l'heure en fin d'émission.
13:22Mais vous, on va vous libérer parce que vous avez presque des jandais comme les miennes.
13:24À tout de suite dans le Téléjournal.