Este martes en Estados Unidos comienzan las elecciones presidenciales, en un ambiente considerado por expertos, como los comicios más reñidos y polarizados en la historia del país. Analizamos con Politólogo y Sociólogo argentino, Atilio Borón. teleSUR
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00:00Una vez, a Tilio Borón no se espera. Ya saben, sociólogo, politólogo, un hombre formado a pluma
00:08y letra, su visión es muy muy interesante para aportar en este día. A darle la bienvenida.
00:14Tilio, ¿cómo estás? ¿Qué tal Marcela? Muy bien, muy bien aquí en República Dominicana en un
00:20evento internacional, pero bueno, siguiendo por supuesto de cerca lo que está pasando allá y
00:25ese dato que recién tú dabas y Carlos daba también, 80 millones ya han votado, quiere decir
00:30prácticamente la mitad del electorado ya se manifestó. Y esto abre una incógnita muy muy
00:35grande, ¿no? Porque es gente que evidentemente tenía muchas ganas de votar, tenía la decisión
00:41tomada, no tenía nada que ver con esos votantes flotantes o indecisos, y puede haber alguna
00:47sorpresa con este resultado electoral. Epa, ¿qué quieres decir con puede haber una sorpresa con
00:52este resultado electoral? Cuenta. Y porque probablemente esta gente, digamos la más
01:00convencida, probablemente se encuentre en el campo de Trump, ¿no es cierto? Y esto puede significar
01:06una victoria muy muy significativa esta misma noche. Es muy raro esto que ha pasado, es muy
01:15raro. Bueno, Carlos Montero recién tú la marcabas, una cifra realmente significativa. La mitad de la
01:20gente ya votó, y esa mitad de la gente que ya votó tenía ideas muy claras al respecto sobre el
01:26candidato, sobre el programa, lo que quería hacer. Por lo cual, digamos, me da la tensión, es decir,
01:32el tema de olfato de politólogo, digo, ¿quiénes podrían estar tan tan interesados? La gente que
01:39estaba con Kamala Harris, que la media dubitativa, que bueno, no sabían bien si ella era o no la
01:47candidata mejor, de los demócratas, pasó lo de Biden, etcétera, o aquellos que hace cuatro años
01:52dicen, pues robaron la elección y vamos a ganar de vuelta ahora. Esto es lo que me parece. Estamos
01:59hablando hipotéticamente, Marcela, y al público de Telesur, digo, Tom, estas palabras casi con un
02:05granito de sal, no se dice, no tengo una certeza, porque no sabemos exactamente, no ha habido
02:11mediciones de los encuestadores acerca de, a ver, usted que ya votó, ¿a quién votó? Que se podría
02:16haber hecho, pero bueno, eso no se ha hecho. Entonces son todas las conjeturas. Es una elección
02:21que aparentemente viene muy peleada, pero donde este dato de los 80 millones que ya votaron
02:26introduce un factor nuevo, adicional, que hay que tener en cuenta. ¿Cómo puede ser que un hombre
02:33que trate tan mal a las mujeres sean políticas o ejerzan la profesión o el oficio que ejerzan? Un
02:39hombre que trate de esa manera, con esa misoginia a una mujer, reciba este caudal de votos. Ayer
02:46contra Nancy Pelosi, Nancy Pelosi es un poco más grande de edad inclusive que él, cargó, dijo que
02:52es una de sus bestias negras, que es una mujer mala y enferma, que está loca como una chinche, que
02:58está loca. ¿Cómo puede ser, Atilio? ¿Cómo lo interpretamos desde Latinoamérica? Mira, yo lo
03:05interpretaría de esta manera, Marcela, la crueldad y el maltrato y el odio se han establecido en la
03:12política contemporánea, no solamente en América Latina, sino lo vemos muy bien ahí en Estados
03:18Unidos. Acá parece haber una competencia a ver quién es más deslenguado y maleducado al hablar
03:27en público entre Trump y Bill Gates. Es una cosa increíble, pero algo que llama la atención es por
03:33qué la gente lo acepta eso, por qué esas mujeres aceptan de un misógino confeso involucrado en
03:40cualquier cantidad de delitos que tienen que ver con la trata de personas, menores,
03:48prostitución, etcétera. Sin embargo, lo votan. Bueno, yo creo que hay también un cambio en la
03:54mentalidad de la población. La población parece estar dispuesta a votar a sus gardugos.
04:00Esto es un fenómeno realmente notable. Si no, no te explicas cómo todavía siguen votando a
04:06personajes como Bill Gates en la Argentina, que sigue manteniendo una popularidad, un índice de
04:14aprobación de más del 45%, después de haber hundido a la mayoría de la población en la
04:19pobreza. Y sin embargo, la gente lo vota y dice, bueno, hay que resignarse, etcétera. En fin,
04:26es todo un fenómeno nuevo cómo se ha constituido el sistema político, sobre todo en Estados Unidos,
04:31que es un sistema profundamente antidemocrático. A ver, porque si tú estás, no sé en qué estado
04:36estás, en California, votas. ¿Votas a quién? Votas a un señor o una señora que está en un
04:42colegio electoral, cuyo nombre ni siquiera tú sabes. No sabes a quién votas. Votas a un colegio
04:49electoral en donde esos corruptos, con una buena cantidad de dinero, pueden votar en cualquier
04:55cosa. No es un voto directo. En Estados Unidos no gana el que tiene más votos, sino el que
05:01consigue más votos electorales. Lo cual hace de este un sistema, verdad, súper indirecto de
05:07elección del presidente. Y entonces se presentan muchos de estos problemas. ¿A quién entonces le
05:14piden las actas? ¿Cómo es el voto automatizado? ¿No hay un CNE? Hablemos, por favor. No, acá no se piden
05:23ninguna acta. Acá se legaliza totalmente un proceso que es absolutamente antidemocrático,
05:30porque no tiene ningún control de ninguna naturaleza. Tú, como votante, estás cautivo y
05:36votas por un colegio electoral. Yo te puedo decir, mandemos alguna a la gente de Telesuris que
05:42pregunte a los votantes en California, en Texas, en New Jersey, donde decían, dime, ¿quién es el
05:47elector al que tú le vas a dar tu voto para que a su vez vote por Kamala o por Trump? Nadie,
05:52yo te aseguro, nadie nos va a responder que lo conoce. Entonces, esto te habla, en realidad,
05:59de que esto es todo un simulacro democrático. Me voy a permitir, tal vez, avanzar un poco más en
06:04esto, siguiendo lo que el gran maestro Noam Chomsky dijo hace muchos años. Dice, hay un engaño,
06:10dice, muy recurrente en el mundo, que Estados Unidos tiene un sistema bipartidario. Dice,
06:14eso es un error, dijo Noam Chomsky. En realidad, hay un solo partido, que es el partido de gran
06:19capital, que de repente optan por uno u optan por otro, como el que en ese momento representa
06:25mejor sus intereses. Pero no hay dos partidos que representen, verdad, proyectos de nación
06:31diferentes. Fíjate vos, que el acuerdo que hay en temas absolutamente sustanciales entre Trump y
06:37Kamala Harris, por ejemplo, en frente al genocidio más importante, escandaloso de los tiempos modernos,
06:43que es lo que está pasando en Palestina, no es cierto. Los dos están de acuerdo que hay que
06:48seguir apoyando a Israel, enviando armas, apoyo logístico, diplomático y todo lo demás. Entonces,
06:53no me vengan con el cuento de que acá hay una competencia electoral entre dos proyectos, etcétera.
06:59No hay absolutamente nada de eso. Todo un gran simulacro. Verdad, y por eso mucha gente no va
07:04a votar. Y además, no se estimula la participación popular, porque se vota, como tú sabes, un día,
07:11a abrir como hoy. La gente, en realidad, el voto no es obligatorio. En fin, creo que ahí tenemos
07:18muchas razones para dudar de la importancia significativa de este acto. Yo quería marcar
07:24eso. Parece el mundo se para. Ay, esperemos qué pasa con la elección de los Estados Unidos. Nada
07:30va a pasar, todo va a seguir más o menos igual. Habrá algún cambio por ahí en los actores de
07:34reparto o alguna iniciativa. Yo quería, pero, si a ti te parece, quiero conmemorar otro día. Hoy se
07:40cumplen 19 años del rechazo al Alcaz en Mar del Plata, que fue una gesta extraordinaria en donde
07:48los presidentes Hugo Chávez, Néstor Kirchner, Lula Ignacio de la Silva y Tabaré Vázquez dijeron
07:55que no al gran proyecto imperial de la creación de un Alcaz, que hubiera sido el sometimiento
08:01definitivo financiero, económico, comercial de América Latina a los designios de Estados Unidos.
08:0819 años atrás también conviene recordar eso y no hacer que la elección de los Estados Unidos
08:14opaque un día como este, en donde los pueblos de América Latina cumplieron una gesta extraordinaria
08:19echando por la borda al principal proyecto que tenía Estados Unidos para América Latina para
08:26todo el siglo XXI. Sabes que me dejaste ahí a mitad de camino, pero en la respuesta te iba a
08:32decir qué lástima que tengan este sistema en Estados Unidos y que alerta también, porque ayer
08:38uno de los memes que corría acá en Venezuela es que María Corina Machado ya les tiene lista la
08:44duplicación de la página web, así Trump puede contar los votos, ponelo a rodar ahí en Dominicana
08:50a ver si compran en el Caribe esa idea también, a ver si alguien le da trabajo y la emplea a la
08:57señora del mal, hablando del rol de las mujeres en la política. Aquí hay algo importante, la
09:04cuestión es que todo lo que estamos hablando no va, que quien vota arriba del voto popular es
09:10otro ente utsupra, quien decide la voluntad de todos en Estados Unidos, transnacionales de por
09:19medio, y sienta al candidato, al inquilino en la Casa Blanca. Pongamos esto claro, porque entre
09:26entre bromas y memes ya tenemos en cuenta que este sistema en Estados Unidos es antidemocrático,
09:33que aunque gane alguno en el voto no implica que va a ganar finalmente la presidencia, pero también
09:39está ahí la otra cosa, ¿y si empatan? Habrá que ver, si empatan va a haber un relajo tremendo
09:49porque van a aparecer las huestes de Trump, no es cierto, y seguramente algunas otras, no creo que
09:55haya un empate, yo creo que no hay un empate de ninguna manera, yo creo que no sé si
10:00sabremos hoy a la noche, Marcela, cómo está el conteo, hay que lograr los 270 votos en el
10:08colegio electoral y eso puede demorar si de repente podemos tener los resultados en la
10:13madrugada, o recuerda lo que pasó en la elección entre Bush, hijo, y Al Gore, donde todo eso fue
10:23a parar un tribunal constitucional en el estado de Florida, cuando el gobernador de Florida era
10:30el hermanito, era Jeff Bush, hermano de George W. Bush, y que había creado una corte penal superior
10:40del estado de Florida, que fue quien al cabo de cinco semanas, cinco semanas, determinó que había
10:48ganado el estado de Florida, que era decisivo, que ganaba ese estado porque estaba todo muy empatado,
10:54era presidente de los Estados Unidos, y la corte, armada por el hermano de Jeff Bush, dictaminó de
11:00que había tantos votos a favor de Bush, y Bush fue electo presidente, en un proceso, te digo, que es
11:06absolutamente irregular, ilegal, pero pasó, y Bush fue presidente, y después hizo todas las cosas que
11:14supimos que hizo, de manera tal de que cuando vienen a juzgar nuestros procesos electorales,
11:20yo les digo siempre, mírense a ustedes mismos que tienen democracias que no merecen realmente ese
11:26nombre, así que bueno, vamos a ver qué pasa, de todas maneras, estamos nosotros muy atentos,
11:33porque al fin y al cabo, se elige al emperador, pero un emperador de un imperio de capa caída,
11:40que está cada vez más contestado, cada vez más obstaculizado en sus planes en todo el mundo,
11:47la creación de los BRICS, y la consolidación de los BRICS, le ha dado un golpe tremendo al
11:53poderío de Estados Unidos en la escena internacional, y yo creo que aparte de la,
11:59no sé cómo calificarlo, quisiera ser cuidadoso, voy a decir el error o el empecinamiento del
12:07presidente Lula, en no dejar que Venezuela ingrese a los BRICS, yo creo que por la
12:12gravedad económica de la situación, y por la importancia decisiva que tiene Venezuela en este
12:21momento en el mercado petrolero mundial, los BRICS van a incorporar a Venezuela mucho antes de lo
12:26que el presidente Lula pensaba, y probablemente a pesar de su oposición, pero más que su oposición,
12:33la oposición del establishment hiper conservador de Itamaraty, y de los consejos de Celso Morín,
12:40que es un hombre que tiene toda una trayectoria en el marco de la vieja dictadura brasileña,
12:46en ese contexto que ha formado, y tiene algunas ideas que realmente no le hacen bien de ninguna
12:52manera el proceso de América Latina, porque nosotros necesitamos máximes ante una situación
12:57tan grave como la que tiene hoy Estados Unidos, que nos presenta una candidatura de una extrema
13:03bellicosidad como la de Trump, tener una América Latina unida es fundamental, una Sudamérica unida
13:10es fundamental, y tenemos que tener a Venezuela incorporada en ese contexto, y no dejarla
13:17aislada a merced del apetito insaciable de Estados Unidos, que se va a quedar a poder dar,
13:23del petróleo que ustedes tienen allá en Venezuela, a como dé lugar. Esto lo dijo Martí en un texto
13:29maravilloso, cuando dijo, los Estados Unidos y los americanos creen en el derecho bárbaro,
13:35dijo Martí, esto lo necesito y por eso lo tomo. Este es el derecho bárbaro, según Martí, y
13:43lamentablemente la decisión de Lula postergó la posibilidad de que Venezuela pudiera tener una
13:48cobertura y un apoyo muy importante que impidiese el robo del petróleo venezolano, al estar integrada
13:55en los BRIC, pero yo creo que los BRIC van a rápidamente llamar a Venezuela a su fila, así que
13:59bueno, estoy relativamente tranquilo en ese sentido, y en relación a las elecciones de Estados Unidos,
14:05no va a haber ningún cambio significativo, gane quien gane para nuestra vida, la vida de nuestra
14:10gente y de nuestros pueblos, y el ataque a la naturaleza que están haciendo en este
14:19capitalismo absolutamente desenfrenado y enloquecido que tenemos hoy en el mundo,
14:24o sea, no podemos pensar que va a haber grandes cambios. Fíjate que hoy leía temprano que BRIC
14:30tomará sus decisiones en 2025 recién, así que sigue ese interrogante abierto,
14:36mientras el presidente Maduro ya ha dicho que trabaja en función de la agenda BRIC.
14:41Por otro lado, volviendo a Estados Unidos, una vez que abrieron los colegios electorales,
14:47tengo este dato y quiero preguntarte sobre esto también, Atilio. Dos de cada tres estadounidenses
14:52temen un estallido de violencia después de las elecciones. Hay espacios como fortalezas para ir
15:00a votar, drones, francotiradores en los tejados, la academia del rifle encargándose de todos,
15:07atrincherados, mangueras contra incendios, barreras metálicas por todos lados. Me recuerda
15:14a la Argentina del 2001, ¿te acuerdas? Vallado, vallado, vallado y la realidad ardiendo en las calles.
15:20Así es, bueno, lo que pasa es que Estados Unidos está ardiendo, no de la misma manera,
15:26pero tenemos un candidato que ha dicho que no va a reconocer ningún otro resultado que no sea
15:31su triunfo. Un candidato que a su vez, cuando era presidente, ordenó a su tropa a tomar por
15:37asalto el Capitolio, donde no mataron a más parlamentarios porque pudieron ir a tiempo.
15:42Entonces, es evidente que esto se da en un contexto de extrema violencia en un país,
15:47¿verdad? En donde es mucho lo que está en juego porque Estados Unidos es una potencia en
15:54declinación y las potencias en declinación, bueno, no quiero con esto decir que sea una potencia
15:59irrelevante, no, por favor, pero sí, perdón, una potencia que ya no dispone de las capacidades
16:06de intervención internacional que tenía en el pasado y por lo tanto se vuelve mucho más agresiva
16:12y para nosotros en América Latina es muy preocupante esta situación porque la agresividad
16:17de los Estados Unidos no solamente se manifiesta en Medio Oriente, en Ucrania, comentando estas
16:23guerras, convalidando el genocidio, sino que en algún caso puede llegar a revertirse hacia América
16:31Latina, sobre todo si gana Trump. Pero recordemos una cosa, el amigo Obama ha sido el presidente
16:37estadounidense que más gente ha deportado desde la frontera, o sea, no hace falta ser republicano,
16:44trampista, etcétera, para ser un verdadero agente del prejuicio y de la discriminación en contra
16:53de los latinos. Por otra parte, es una sociedad que está cada vez más convencida que el viejo
16:59sueño americano ya se evaporó, que ya no existe y por lo tanto necesitan un chivo emisario. ¿Quiénes
17:06son los chivos emisarios? Bueno, los inmigrantes que salen de América Latina producto de las políticas
17:12que Estados Unidos promueve en los gobiernos dóciles de esta parte de la región que genera
17:18desempleo en más. Si la gente se va, ¿a dónde se va a ir? ¿Va a cruzar a nada el Atlántico para llegar a
17:23España? Van a Estados Unidos. Y ahí por eso Trump ayer decía que va a poner una tasa, un arancel de
17:2925% si México no para esa inmigración. ¿Cómo puede hacer México para parar esa inmigración? ¿Qué va a
17:35hacer? ¿Poner una trinchera o una ametralladora y disparar contra los migrantes que vienen
17:41caminando en algunos casos de miles de kilómetros? Bueno, entonces nosotros tenemos que estar muy muy
17:47alertas sobre eso y por eso la importancia de reforzar, cohesionar América Latina a través
17:54de la CELAC, de la UNASUR, del MERCOSUR, de todas estas instituciones que han sido tan bombardeadas
17:59por el ejército y por la diplomacia norteamericana y que algunos líderes de América Latina todavía no
18:07lo terminan de entender. Piensan que diciéndole sí al imperio las cosas van a ir bien y en realidad
18:14diciéndole sí al imperio lo que vamos a garantizar es que las cosas se pongan cada vez peor en América Latina.
18:20Aquí hay algo importante para decir también y quiero ir siempre con el dato y con la fuente.
18:27Tú lo tienes claro a esto, Atilio. Vamos a cerrar hablando del rol de los medios de comunicación pero
18:32antes te tengo que preguntar esto. Inteligencia de Estados Unidos prevé que la adherencia rusa se
18:38intensifique hoy. De nuevo va todo para Rusia. Vuelve el caballo cansado, diría mi abuela.
18:45Rusia es la amenaza más activa para la oficina del director de inteligencia nacional y para la
18:52agencia de seguridad cibernética. Te escucho. Mira, son unos inútiles, inservibles, absolutos,
19:02decir que Rusia hoy... A ver, ¿qué efecto puede tener eso? ¿Cómo es que hacen? ¿Qué tan vulnerable
19:12puede ser el sistema de los Estados Unidos? Que ellos dicen que es una democracia ejemplar,
19:17blindada, que solamente expresa la voluntad popular y por otro lado nos dicen que al fin y al cabo
19:22el resultado lo va a manipular Putin desde el Kremlin. Son parte de una estrategia de fomentar
19:32la paranoia, ¿no es cierto? Y el pueblo de los Estados Unidos es muy propenso a eso. Hay que
19:37decirlo. Tú sabes que hay muchos estudios ya desde la década del 60 y el 70, cuando yo estudiaba allá,
19:44en donde hablaban del estilo paranoico, ¿de acuerdo? El título de un libro así,
19:50The Paranoid Style of American Politics, el estilo paranoico de la política de los Estados
19:56Unidos. Cómo hay una sociedad muy susceptible a estos discursos, ¿verdad? Paranoicos,
20:02conspiracionistas, en donde bueno, finalmente si no gana Trump o si gana Trump es porque
20:08maquiavélicamente Vladimir Putin manejó las, no sé, las actas electorales, los procesos
20:16electrónicos. No tiene ni pie ni cabeza, absolutamente. Pero bueno, son las cosas,
20:21las mentiras, ¿verdad? Que dice el imperio y que, bueno, mucha gente cree, desgraciadamente,
20:26pero eso no tiene ningún valor de interpretación para nada para algún analista político.
20:33Y ahora veamos quién es quién en la agenda mediática global, la cobertura que se da,
20:38como algunas publicaciones dentro del territorio de Estados Unidos abonan para ambos lados,
20:44porque no quieren perderse ningún tipo de pauta publicitaria de lado y lado, pero también hay
20:50otros que han ido de frente, con los cornos para adelante contra Trump. Hay publicaciones en España,
20:56los serbios hablan de estas elecciones. Mediáticamente, ¿cómo lo enfocas, Atilio?
21:03Mira, mediáticamente yo creo que la opinión que pueda tener un periódico en Serbia o en Moscú o
21:09en Copenhagen, la influencia que eso puede tener en el lector norteamericano es cero,
21:17absolutamente cero. La problemática allá es una problemática muy, muy local, hay que entender eso.
21:24La gente va a votar, más que en ninguna otra parte del mundo, con su bolsillo. Trump está
21:30montando una campaña de odio muy, muy fuerte, porque la situación económica no es tan mala
21:36como él había pensado que iba a ser y que le iba a ayudar a conseguir muchos más votos. Pero el
21:43papel de esos medios exteriores, e incluso, mira, Brezhinsky decía, uno de los problemas graves,
21:50Brezhinsky te acuerdas, murió hace unos años, era el gran estratega del imperio norteamericano,
21:56fue asesor del Consejo por Seguridad Nacional en los años de Jimmy Carter, etc. Y él decía que
22:01el público estadounidense era muy, muy ignorante, que leía muy pocos diarios y, sobre todo, que no
22:07le importaba absolutamente nada las noticias internacionales. Y eso que dijo Brezhinsky hace
22:1320 años se convalida aún más hoy. O sea que, personalmente, no creo que esos diarios del
22:20exterior puedan tener una influencia. Y los diarios locales que han sido comprados, hoy en día no hay
22:26más, casi no queda periodismo en Estados Unidos, porque cuando me dices que, por ejemplo, Washington
22:32Post es un diario del señor Jeff Bezos, o sea que es un departamento más de Amazon, no tiene
22:41ningún sentido hurgar en sus páginas tratando de encontrar un análisis periodístico serio. ¿Qué
22:47quiere decir un análisis periodístico serio? Uno que diga la verdad y denuncie las mentiras. Esta
22:55es el código fundamental del periodismo. Bueno, cuando tú sabes que ese diario es parte de un
23:00departamento de venta de una gigantesca empresa como Amazon, y los otros que compraron el New
23:09York Times, que es un fondo de inversión de capitales que operan en Wall Street, bueno,
23:16sabemos que la opinión que les dan realmente no tiene ninguna objetividad. Son simplemente,
23:22más que opiniones, son propaganda política para inclinar el voto para un lado o para el otro.
23:28Desgraciadamente, hemos llegado a una época en donde el periodismo es una cosa marginal,
23:34que le sube a ese periodismo, pero cuando uno mira las cadenas de televisión,
23:37las estuve mirando todas ayer, prácticamente ninguna de ellas era periodismo, era simplemente
23:43publicidad disfrazada, propaganda para uno o para otro, ¿no es cierto? Pero bueno,
23:48no sé qué efecto pueda tener eso en el electorado. Fíjate que ya en la actualización, Atilio,
23:54hay unos primeros datos que son muy interesantes. Trump y Harris empatan en Dixville, el primer
24:01pueblo en votar en Estados Unidos. El expresidente estadounidense y candidato republicano a la Casa
24:07Blanca, Donald Trump, y su rival demócrata, la vicepresidenta Kamala Harris, fíjate que son igual
24:14de machistas porque primero lo pusieron a Trump antes que a Harris, empataron esta madrugada en
24:20Dixville-Notch, Nuevo Hampshire, que históricamente es la primera localidad en votar en el país en la
24:27jornada electoral. Clave número uno y ahí ninguno ha ganado por knockout. Vamos a seguir hablando de
24:34esto. ¿Así será como se viene la tendencia, Atilio? No creo, no creo. Yo personalmente no
24:44creo en esas cosas. Yo creo que puede ser un dato folclórico muy interesante para que la gente
24:49vaya a visitar ese pueblito en algún momento para ver cómo son los bares, etcétera, pero no sacaría
24:57absolutamente ninguna inferencia de esto. Otrico, risueño, nada más. Ninguna otra cosa. Ahí van
25:06las cosas. Ahora, en este intento de convencer a millones de ciudadanos y buscando decantar el
25:12voto, también han aparecido los artistas. ¿Te acuerdas cuando vinieron aquí a la frontera
25:17Venezuela-Colombia un poco de artistas que después supuestamente no iban a venir más,
25:21pero como la cosa tiene 14 trimestres consecutivos de crecimiento económico en Venezuela, mira si se
25:28van a perder esa plaza, si se van a perder ese mercado. Aparecieron con cara de nada esos
25:33artistas y se metieron igual en Venezuela, pero en Estados Unidos estos cantantes, actores,
25:40deportistas, empresarios, todos han tenido una parte muy activa en la campaña y han recaudado
25:46millones de dólares. Y ahí viene el otro punto, como siempre lo está haciendo valer la derecha,
25:53de dónde sale la financiación para tal y tal campaña, sobre todo si la izquierda ha ganado.
25:58Quiero cerrar también ahora hablando de este sistema democrático con financiamiento opaco,
26:05con datos que los ciudadanos no conocen y que además, como terminas de decir,
26:10ni siquiera les interesa conocer. Atilio.
26:14Bueno, ese es un problema muy grave. En Estados Unidos hay gente que ha venido proponiendo hace
26:20mucho tiempo el financiamiento público de las campañas electorales, porque evidentemente,
26:24al ser un financiamiento privado, los candidatos, una vez que son electos,
26:31invariablemente responden a los intereses de sus donantes. Y por ejemplo, si tú te preguntas
26:37cómo es posible que en Estados Unidos tengas todavía ventas de armas, armas de fuego,
26:43armas de guerra, que se puedan vender en alguna de las principales cadenas de los supermercados,
26:49no voy a expresionarlo, pero tú te imaginas cuáles son. Que tú te iras a una de esas cadenas,
26:54sobre todo aquellas que están localizadas en la frontera entre México y Estados Unidos,
26:58y comprarte un fusil de asalto como el que usan los marines, como si te compras una lata de atún.
27:04Digamos, ¿cómo es eso posible? Bueno, eso es posible porque esos señores, dueños de esas
27:09grandes cadenas de supermercados, o dueños de Amazon, o de Google, o de Facebook, porque todas
27:15las informáticas están metidas, pagan, financian la candidatura de estos candidatos y luego se
27:21presentan por ventanilla a cobrar. La industria militar ha tenido unos dividendos fenomenales,
27:27la Northrop, la Raytheon, la Boeing, la Lockheed, etc., en los últimos dos o tres años,
27:33gracias a la guerra de Ucrania. ¿Cómo van a parar eso? Si es el gran negocio de ellos. El
27:37gran negocio de ellos es destruir las armas que ellos producen, ¿te das cuenta? Entonces,
27:41tenemos una situación así absolutamente patológica desde el punto de vista político y que no puede
27:47caracterizarse como un ejercicio de la democracia para nada. Eso es precisamente lo antidemocrático
27:54que hay en el mundo, donde las ofertas electorales estén condicionadas por quiénes son los que
28:00financian a cada uno de los candidatos, cuánto dinero ponen y, sobre todo, por la enorme eficacia
28:06que hoy en día ha adquirido la propaganda política, que es una eficacia mucho mayor que la que tenía
28:12hace 20 o 30 años, porque hoy con los algoritmos, las redes sociales y las fake news y el photoshop
28:20y todo lo demás, se pueden llegar a hacer creaciones que sean absolutamente malévolas,
28:27con la intención de confundir al electorado y llevarlo a votar en función del prejuicio racial
28:35en contra de los latinos, que haga que entonces el voto en Texas, que podría ser un voto a favor
28:40de los republicanos, sea mucho más favorable todavía, incline mucho más la balanza, fomentando
28:47el odio hacia la población extranjera, sobre todo de origen mexicano, que está en Texas. Para
28:52ponerte un solo ejemplo, hoy en día esos dispositivos de control de la voluntad de las personas se han
28:58llegado a desarrollar de una manera extraordinaria y tienen una ductilidad que los hace tremendamente
29:07peligrosos y habría que, en un contexto democrático genuino, habría que ver de qué manera se regulan
29:14esas cuestiones. Pero todo pasa fundamentalmente por garantizar el carácter público, abierto y
29:21del financiamiento de las campañas, prohibiendo los famosos comités de acción política, así
29:27les llaman los PAC, Public Action Committee, en donde las grandes empresas ponen miles y miles
29:32y millones de dólares a favor de un candidato, que luego hace la política que le conviene a esa empresa.
29:39Te mandamos un saludo y muchas gracias por este tiempo, por este análisis.
29:44No, gracias a ti. No olvidemos que hoy 19 años de la gran derrota del imperio en Mar del Plata
29:50al derrotar el ALCA. Creo que eso también... Buen día.