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00:00Hoy vamos a hablar de lo último en traumatología y cirugía avanzada con un
00:04referente aplicando las técnicas más novedosas, el doctor El Headi. Es jefe del
00:09servicio de varios hospitales Quirón Salud y de una docena de otras clínicas
00:12en la Comunidad de Madrid, Barcelona y Marbella. Además de tener sus propios
00:17centros en España y está preparando su expansión internacional con el objetivo
00:21dice de exportar talento español y favorecer el turismo sanitario.
00:26Bienvenido doctor. Buenas tardes, muchas gracias por recibirme. Estás especializado
00:31en medicina, en cirugía mínimamente, ultra mínimamente invasiva y endoscópica.
00:38¿Cómo es una, cómo es otra y cuáles son los beneficios que tienen respecto a las
00:43cirugías tradicionales? Bueno realmente son términos que aplicamos y vamos
00:49utilizando para diferenciar a medida que vamos innovando y vamos desarrollando
00:53nueva tecnología pues para diferenciar unas técnicas de otras. Las técnicas
00:57convencionales son las que conocemos habitualmente, cirugías abiertas donde se
01:01realiza pues incisiones grandes, se disecan los tejidos, se rompe hueso, etcétera
01:06por ejemplo aplicada a la columna y las técnicas pues mínimamente invasivas son
01:10aquellas que reducen esas incisiones, aplican cierta tecnología y mejoran
01:15digamos el pronóstico a largo plazo comparándolas con las
01:19cirugías convencionales. Desarrollamos pasos más adelante y ahí
01:23implicamos más navegación robótica, cirugía endoscópica donde las incisiones
01:27ya pasan a ser de las convencionales a lo mejor de 15 o 20 centímetros a 5
01:32centímetros a 2 centímetros y ahora estamos hablando de milímetros y ahí es
01:36donde entra ese término. Claro porque con la endoscópica hablamos de un punto en
01:40concreto. Prácticamente sí y además. O sea que luego nadie percibe que hay una
01:45cicatriz ahí. En muchos de los casos no saben ni por a veces que son menos que
01:49un granito lo que se visualiza es como si hubiese habido una herida chiquitita
01:53de 2-3 milímetros. Y mucho más importante todavía que la cicatriz es
01:56decir que si es tan poco tan poco invasiva me imagino que el sangrado es
02:02mínimo por otro lado también el daño y la manera de recuperarse es mucho más
02:07rápida. Sí de hecho lo bonito de esta técnica y estas nuevas tecnologías es
02:13que incluso aquellos pacientes donde antes no podíamos operarles y teníamos
02:17que llegar prácticamente a un callejón sin salida en esta ocasión si se les
02:21abre una ventana y una oportunidad porque como dice se reduce los sangrados
02:25por lo cual los riesgos intraoperatorios se reducen prácticamente a mínimo se
02:30reducen los daños tisulares no hace falta hacer una destrucción tan masiva
02:34de tejidos o de partes blandas como hacíamos por lo cual las recuperaciones
02:37son más rápidas a pesar de que los pacientes tengan edades un poquito más
02:42avanzadas o tengan patologías o enfermedades que contraindican la
02:45cirugía convencional. Haces operaciones con las que mucha gente puede estar
02:49familiarizada cadera, rodilla y columna que es tu especialidad creo. Eso es. La
02:56columna que es eso que da tanto tanto miedo cuáles son los riesgos o ya casi
03:00no hay riesgos con estas cirugías tan ultra mínimamente invasivas. Bueno las
03:05complicaciones y riesgos obviamente se han reducido una barbaridad hay series
03:11internacionales ya muy muy conocidas donde se puede hablar hasta de un 30 o
03:1533 por ciento de posibles complicaciones en ocasiones ni siquiera
03:18complicaciones sino malos resultados por los por la cantidad de destrucción
03:22tisular que hay y ahora en la cirugía endoscópica estamos barajando pues
03:26dependiendo del tipo de complicación de la que se hable entre un 1 y un 4 un 4 y
03:30medio por ciento es decir se ha reducido muchísimo y cuanto más curva de
03:34aprendizaje es decir cuantos más cirujanos estén realizando la técnica
03:37más tiempo la lleven realizando obviamente se van disminuyendo este
03:41tipo de complicaciones que ya son mínimas. Muchas de las intervenciones
03:45que hay de columnas vienen por hernias puede que haya alguien que nos esté
03:49viendo y diga yo tengo una hernia lo paso fatal doctor conviene operarme ya o
03:55conviene esperar al último momento porque hay veces que uno espera y de
03:59repente tiene una complicación y luego eso es recuperable mediante cirugía o no
04:03es mejor esperar y la cirugía ya corregirá el problema que haya. Eso es
04:08una pregunta que nos hacen muchísimo tanto por redes como en la propia
04:13consulta la decisión de cuándo se debe abordar una hernia quirúrgicamente no
04:19es fácil hay que tener en cuenta pues la edad del paciente el tipo de trabajo el
04:24tipo de hernia donde está localizada las características de la propia hernia y
04:28sobre todo los síntomas que tiene el paciente hay muchos casos que aunque
04:32tenga un síntoma de dolor la hernia está inflamada hay una fase en la que
04:36podemos actuar y podemos desinflamarla y con lo cual mejorarle clínicamente si
04:40la hernia es una hernia masiva y está posicionada en una zona donde puede
04:44producir complicaciones o la probabilidad de que produzca complicaciones
04:48neurológicas es alta pues nuestra recomendación va a ser siempre operarla
04:52pero no hay una regla sistemática sino lo que hay siempre es un protocolo que
04:57aplicamos donde hay una serie de criterios que nos dan alarmas o no
05:01alarma para poder esperar más o menos tiempo y siempre consensuado y hablado
05:05con el paciente y cuáles serían esos que dan alarmas que ya tiene que estar
05:09uno con el warning e ir directo al cirujano yo diría que los síntomas
05:13principalmente neurológicos por ejemplo en el caso de hernias lumbares pues puede
05:17ser déficit neurológico pueden ser alteraciones digestivas pueden ser
05:22síntomas de alteraciones digestivas por una hernia claro bueno cuando hablo de
05:27digestivas puede ser por ejemplo alteraciones en la frecuencia de ir al
05:31baño por ejemplo por ejemplo en síndrome de cauda equina
05:34pérdida de sensibilidad en las partes pérdida de sensibilidad o fuerza en las
05:38piernas es decir lesiones neurológicas y que es fundamental que cuando un
05:42paciente tenga una hernia o tenga un dolor lumbar esté siempre en cercano
05:47seguimiento por su cirujano o por su traumatólogo para que digamos haya una
05:51una detección precoz de todas estos síntomas que muchas veces pacientes
05:54acuden con esos síntomas pero como no implica mucho dolor pues les parecen
05:59normales y que puede ocurrir si lo posponen están teniendo estas bueno
06:04estos síntomas y eso puede ir a más y puede llegar a un punto de no retorno y
06:08entonces sí que conviene la cirugía antes o no pasa nada y se puede esperar
06:12si uno aguanta todo eso siempre hablamos de probabilidades es decir cuánto más
06:15tiempo esté comprimido un nervio más probabilidad de que esa lesión se haga
06:20más permanente también es el tipo de lesión muchas veces pues no es una
06:24lesión es una compresión que produce inflamación por lo cual si revertimos
06:27eso pues probablemente ese nervio recupere pero en líneas generales si
06:32hay una compresión importante que se prolonga en el tiempo no mejora
06:35contra el tratamiento inflamatorio y la dejamos progresar probablemente acabe
06:39produciendo un daño o una cicatriz en el nervio que ya sí que nunca decimos
06:43irreversible pero si la probabilidad de revertir la va a ser menor decía que
06:48haces muchas operaciones algunas de las más complejas y exitosas que te puedan
06:53venir a la cabeza es un ejemplo 2 bueno hacemos desde bueno la última así más
06:59más llamativa pues una tumoración dorsal por ejemplo que tenía planteada
07:04realizarse una cirugía convencional y asistido por neurocirugía pues pudimos
07:09acceder endoscópicamente retirar esa tumoración de la columna dorsal y cerrar
07:15la dura endoscópicamente por lo cual ya implica pues un digamos un nivel de
07:21debilidad importante y una recuperación que ha sido prácticamente en horas del
07:26paciente y eso sí que nos ha abierto incluso la visión a poder digamos
07:30desarrollar mucho más en estas patologías este tipo de técnicas porque
07:35en una columna dorsal habitualmente implica tornillería implica destrucción
07:39de láminas implica una agresión para ese tipo de tumor que hemos tratado que ya
07:44nos hacía dudar un poquito de cómo iba a quedar cómo iba a tener el paciente el
07:48posoperatorio y realmente ha sido extraordinario. Te estábamos escuchando
07:51hablar de cirugía endoscópica y me vienen a la cabeza también la cirugía
07:55robótica puede que alguien nos esté escuchando y diga yo he oído hablar del
07:58robot Excelsius y de otros tantos que no sé si Excelsius ahora mismo es el número
08:03uno o es uno más es uno que trascendió mucho en medios ahora nos puedes contar
08:07pero qué aporta la robótica respecto a esa cirugía ultramínimamente invasiva y
08:13por otro lado si la cirugía robótica necesita todavía de la mano del cirujano
08:18o ya hay alguna que sea tan autónoma que puede operar sobre el robot. Bueno
08:24el ahora mismo hay muchos robots se está desarrollando digamos es el paso
08:28natural siguiente que se aplica a la cirugía de fusión es decir las fusiones
08:34vertebrales ahora mismo que se realiza mediante tornillería como conocéis
08:38necesitan de la posición de esos tornillos en una posición adecuada los
08:42robots nacen de esa necesidad de ser cada vez más precisos y de que ya no
08:46dependamos incluso sólo del navegador porque ahora mismo con navegación
08:50realmente puedes obtener resultados muy parecidos sin necesidad robótica pero
08:54robot digamos que da un paso más no son autónomos es decir todavía siguen
08:59necesitando nuestra planificación preoperatoria y nuestra supervisión
09:03intraoperatoria para asegurarnos de que todo cuadra a la perfección y de que
09:07efectivamente las referencias que hemos tomado nosotros previa a la cirugía y
09:10durante la cirugía son las mismas y por lo cual la posición de los tornillos. O sea
09:14digamos que lo programáis para que haga lo que vosotros decidís pero luego
09:19tienes sensores y ve cosas ampliadas que permite rectificar sobre la marcha en la
09:26misma operación. Siempre podemos rectificar al final es un sistema con
09:29software sobre todo el tema robótica entonces si detectamos que hay una un
09:33error o una falsa vía o lo que sea siempre se puede corregir hay que
09:38reajustar los sensores y podemos corregirlo es raro que ocurra porque
09:41habitualmente la planificación preoperatoria se hace con sistemas de
09:44imagen y con estudios de imagen muy precisos se hace toda la evaluación
09:48previa y a veces pues lo que puede haber fallado es simplemente la colocación de
09:52un sensor en un punto u otro. En ese aspecto son cirugías muy precisas
09:56sobre todo para la colocación de esos terminales. La autonomía de las mismas yo
10:01creo que vendrá con el tiempo será el siguiente paso donde ahora estamos
10:04viendo el boom de la inteligencia artificial. Hace poquito unos compañeros
10:08del hospital y de la dirección del hospital me presentaron un sistema que
10:12realmente es innovador que aplica la inteligencia artificial en la consulta
10:16con el paciente donde pues va a poder gestionar la consulta va a poder echar
10:20una mano al médico va a poder pedir las citas etcétera de manera autónoma dentro
10:24de las consultas por lo cual ya estamos viendo ese cambio me da miedo el cambio
10:28que vaya a hacer a la cirugía. Es un challenge.
10:33Ves no ahora mismo porque ahora mismo dices que os necesitan todavía y que
10:36vosotros sois los que programáis esos robots y podéis ir cambiando las
10:40instrucciones o sea sirven digamos un poco de guía o de láser preciso
10:44digamos pero ves un futuro en el que directamente no operéis ya los
10:50cirujanos humanos sino que lo hagan los robots? Me da miedo y espero que no pero es
10:54cierto que estamos metidos en un par de proyectos a nivel internacional donde ya
11:00hay sensores, detectores, hay mapeo tridimensional del canal que
11:05permitiría yo vamos yo si lo podría ver aplicando inteligencia artificial que
11:10uniese todos los datos quirúrgicos de todos los cirujanos del mundo a nivel en
11:14tiempo real y pudiese valorar los riesgos de un acceso u otro y quizá en
11:19algún punto yo creo que si veo la fórmula en la que pueda ser una cirugía
11:23automática o de manera autónoma yo espero que no llegue ese momento. Desde
11:28luego para lo que sí que es bueno es para lo que dices no teniendo ese
11:31know-how mundial saber los pros y los contras teniendo la base de datos de
11:37todo el planeta. Eso es, ahora con los abordajes el por dónde incluso en
11:42asistiendonos en la propia cirugía usamos terminales para saber si estos
11:46nervios, cicatrices, estimulamos las raíces etcétera pero imagínense si
11:51tuviésemos un brazo robótico que tuviese todos esos sensores integrados que
11:55además integrase lo que han hecho otros compañeros en cientos de unidades de
12:00columna a nivel internacional columna a otras cirugías del cuerpo y pudiese
12:04valorar el riesgo de ejecutar ese paso en ese momento. Estamos hablando de un
12:09cambio significativo en la percepción y la forma de realizar las cirugías y yo
12:13creo que no estamos muy lejos de ver ese tipo de al menos asistentes yo espero
12:18que la fase 1 sea asistentes. Voy a hablar de otro robot o de otro
12:23sistema que se utiliza robotizado que es el tracking system que además creo que
12:28es creación cien por cien española no sé si tú lo utilizas en tus cirugías en
12:32qué consiste. Nosotros el sistema no lo usamos personalmente no lo tenemos
12:36tenemos otros sistemas parecidos en el tracking system sólo se basa en
12:41seguimiento es decir lo que nos permite es visualización de las estructuras o
12:44saber dónde estamos en qué zona de las estructuras estamos trabajando en tiempo
12:48real por ejemplo nosotros en la cirugía endoscópica sí tenemos algo parecido
12:53que nos permite saber en qué momento en dónde en qué nervio estamos tocando qué
12:57disco estamos trabajando sin necesidad de tener el sistema de fluoroscopia o
13:01rayos intraoperatorio. Al final todos son sistemas que nos permiten prescindir de
13:05todo el aparataje que tenemos de radiología intraoperatoria, el tag
13:09intraoperatorio etcétera haciendo una sola radiografía o un integrando un
13:13tag etcétera es decir toda esta tecnología reduce los materiales
13:16necesarios intraoperatorios reduce las radiaciones y nos permite tener un
13:20acceso a imágenes directas de dónde estamos en cada momento un mapeo directo
13:24entonces claro aumenta la precisión de la intervención minimiza los tiempos
13:28hay veces esas dudas que tenemos de dónde estoy exactamente en todos los
13:32tejidos parecen iguales pues esos sistemas de mapeo y de tracking pues lo
13:37que nos hacen saber es en qué punto exacto estamos. ¿Y el láser intradiscal?
13:41Bueno hay mucha tecnología para el tratamiento hay muchísimos tipos de
13:46láser y están encaminados realmente a reducir el tamaño de las hernias sin
13:51tener incluso que abrir los discos a veces hay es una fórmula más es una
13:56técnica más que se aplica al disco para intentar retraerlo de tal manera que no
14:00tengamos que abrirlo retirar la hernia que ya eso per se a veces genera
14:04discopatía es decir hace que el disco enferme entonces si podemos evitarlo y
14:08el paciente cumple criterios ese tipo de tratamientos nos permite retraer la
14:12hernia sin tener que prácticamente operar al paciente. Oímos hablar también o
14:16leemos cuando leemos artículos de los bisturis ultrasónicos.
14:21Bueno los bisturis ultrasónicos la verdad es que es un invento muy bonito
14:26porque nos permite trabajar el hueso reduciendo casi a cero el riesgo de
14:31daño neurológico porque al final el bisturí ultrasónico lo que utilizamos
14:35que son es una especie para que lo entendamos como una como le diría yo
14:42un sistema para cortar el hueso que si te pasas con un sistema normal que no sea
14:47ultrasónico puedes dañar el nervio este no este si detecta tejido blando para
14:51por lo cual puedes si necesitas cortar una lámina. Para cuando ve que se acerca
14:55al tejido blando antes de llegar a rozarlo. No daña el tejido blando yo
15:00siempre lo simuló o sea lo asemejo mucho a lo que con lo que cortamos las
15:04escayolas. Lo colocamos encima de la escayola, vibra, corta por vibración pero
15:09no daña la piel, es decir, si toca la piel pues no la daña. Algo parecido.
15:13Doctor, yo decía al principio que eres un referente en lo tuyo como traumatólogo
15:18y cirujano y que quieres hacer una expansión internacional para
15:22precisamente también exportar talento español. Tú eres español y quieres
15:26exportar este talento español fuera. ¿Tenemos tanto talento aquí que lo
15:32podemos sacar fuera? Porque uno dice lo que lo queremos aquí. Eso es. Bueno
15:36realmente médicos españoles hay muchísimos y talentos hay muchísimos. Yo
15:40he visto, digamos, he visto el mundo, he viajado muchísimo por muchos países, he
15:45trabajado en varios hospitales internacionales, he tenido la
15:48oportunidad de integrarme en varias unidades desde EEUU hasta Oriente
15:52Próximo y la verdad es que no tenemos absolutamente nada que envidiar. Es más,
15:56diría que los talentos en España son muchísimo mayores que en algunos de los
16:02hospitales de referencia a los que he estado. Tenemos un sistema de formación
16:05muy bueno, yo creo que tenemos un personal muy preparado, muy capacitado, con
16:10muchísimas ganas. Todo esto nace del... en Oriente Próximo siempre han tenido la
16:15idea o se tiene la idea de que los mejores traumatólogos, por ejemplo, que a
16:18mí me toca directamente están en Alemania o en EEUU y en Alemania yo he
16:23colaborado mucho con ellos, he trabajado mucho con los alemanes y prácticamente
16:26las unidades de traumatología, por ejemplo, en un hospital, a lo mejor hay un
16:29alemán y los restos somos todos pues español, coreano, etcétera. Entonces te
16:35da un poco de rabia, ¿no? Dices...
16:37Se lleva la fama al país, que es el que hace los fichajes, pero es cierto que tenemos mucho talento exportando, ¿no?
16:41Y por ejemplo, Columna, uno de los países referentes, EEUU, ¿no?
16:45Eso es.
16:46Pero sin embargo tenemos talento español operando en EEUU.
16:49Eso es. Y tenemos muchos médicos que si se fija en todos los hospitales de referencia
16:53probablemente... es raro que no encuentre un español, además formado en Madrid, aquí
16:57en la Autónoma de Madrid o en la Autónoma de Barcelona, que no sea uno de los
17:01referentes en ese hospital de referencia internacional.
17:03Tú quieres hacer expansión internacional, pero yéndote hacia Oriente. ¿Por qué Oriente? ¿Ahí tienen menos desarrollo?
17:11Bueno, Oriente es... Bueno, yo originalmente tengo mis orígenes en Oriente Próximo, por lo cual me facilita mucho la labor.
17:17Conozco muy bien el terreno, he colaborado muchísimos años con ellos y efectivamente
17:21hay un gap bastante importante donde pues no hay esa precisión, esa
17:28tecnología. Probablemente tecnología sí, pero no la gente que utiliza esa
17:31tecnología. Y luego la visión del paciente cuando pues tratan con otros
17:35compañeros, a lo mejor traídos de otros países tipo Estados Unidos, tiene una
17:39visión un poquito quizá más comercial. Yo creo que los españoles tenemos una
17:42visión más humana de la medicina y me gusta más. Es decir, cuando veo médicos
17:46españoles, sobre todo he tratado con ellos pues en Catar, en Doha, son gente que
17:50realmente no sólo vale, sino que tiene una parte humana muy desarrollada y
17:55tenemos esa... yo creo que el background de la Seguridad Social que tenemos aquí
17:58ayuda a que seamos diferentes en esos países y creo que es un paso muy grande
18:05el poder exportar o ayudar a que nuestros médicos y nuestro país se
18:10conozca como lo que es un referente en medicina. Y sin duda estamos muy bien
18:13considerados con grandes investigadores en todas las disciplinas. Me vienen a la
18:17cabeza pues desde Izpizúa, Manuel Serrano y tantos tantos otros. Y ahora tú pues
18:23yendo a todo lo que es columna fuera de España. ¿Cuáles son las principales
18:27novedades que están por venir o algo así que digas es muy novedoso no está
18:32todavía se está trabajando en ello precisamente se está investigando pero
18:36es algo que veremos en breve? ¿Qué futuro nos espera? Yo lo que más o lo que más
18:41estamos así trabajando sería probablemente la automatización de la
18:45robótica aplicada a la escoliosis porque he visto un proyecto que está en
18:48desarrollo ahora mismo para poder digamos no sólo seguir lo que serían
18:53los pasos del cirujano de entrada sino que la colocación automática de los
18:57tornillos. Obviamente pues es un paso importante porque implica que lo coloque
19:01todo automáticamente que si hay unas guías etcétera y básicamente es
19:05autónomo y eso sí lo he visto. He visto un grupo además dos compañeros vascos
19:10que están trabajando en ello y está yendo bastante bien. Lo que pasa que las
19:13certificaciones y toda la parte legal pues ahora es la parte compleja y que
19:17desarrollarla muy bien. Probablemente eso la segunda parte que yo estoy viendo y
19:21que he visto así por separado en varias unidades sería la inteligencia
19:24artificial. Obviamente ahora la usamos para análisis de datos, la usamos en
19:27consulta que eso me lo han prestado hace dos tres días y no veo muy lejano el
19:32utilizarla también en cirugía. Hay personas ya casi para terminar la
19:37entrevista que dicen yo no me hago una intervención yendo al caso de las
19:41hernías de nuevo. Es que en muchos casos de gente con hernía pero me he hecho un
19:45relleno que ha ayudado a separar las vértebras y esto me ha aliviado
19:49muchísimo. ¿Qué opina? No es aplicable a todos los casos es decir hay que estudiar
19:55muy bien a quién se le hace, qué estado tiene el disco, qué tipo de hernia es y
20:00sobre todo que no esté abierto el anillo. Ese tipo de rellenos si hay una roturita
20:04en el anillo y colocamos el relleno dentro lo que va a hacer es empeorar el
20:08caso por eso hay que seleccionarlo muy bien no es aplicable a todos y luego el
20:12relleno realmente no es un relleno es una técnica que lo que hacemos es
20:16colocar un material dentro del disco que intenta secar y retraer un poco esa
20:21hernia realmente no lo rellena es decir no es un relleno como el que entendemos
20:25en la cabeza relleno el disco entonces se expande y entonces la discopatía
20:28degenerativa o ese disco que me ha desaparecido. Claro porque uno desde la
20:31ignorancia se imagina bueno rellena hace así y separa directamente las
20:35vértebras porque las personas que se lo han hecho algunos casos que hablan y
20:38dicen me siento mucho mejor no me ha hecho falta la cirugía. Entraña riesgos.
20:43Bueno el riesgo principal es que si no se selecciona bien el caso es que el
20:47anillo esté roto y entonces al revés saquemos la hernia fuera esa es una de
20:51las consecuencias que puede pasar la otra es que no mejore el paciente que
20:54eso bueno pues si no mejora siempre tiene la opción quirúrgica pero lo
20:57importante es seleccionar bien el caso y entender que realmente no expandes
21:01porque he tenido algún caso de un disco degenerado es decir que ha perdido un
21:04disco y su concepto y tenía esa hernia obviamente no era candidato y me dijo es
21:09que me lo hicieron y me lo han rellenado pero no he visto mucha diferencia de
21:12altura claro eso no existe a fecha de hoy o sea lo que más existe algo
21:16pareciera relleno sería sustituir ese disco que son las artroplastias pues
21:20muchísimas gracias doctor por ponernos luz en este complejo mundo de la
21:24traumatología y de la cirugía decíamos de rodilla de cadera pero también de
21:30columna que es en la que él está especializado y sin duda yo creo que la
21:34más compleja no porque tocar la columna son palabras mayores ha sido un
21:38verdadero placer mucha suerte en ese en ese proceso de expansión internacional
21:43exportando el gran talento español nosotros ya lo sabe nos vemos de nuevo
21:48la semana que viene aquí en el foco con otra entrevista muy interesante hasta
21:52entonces