Habla la concejala y arquitecta Eugenia Grinspun: "Hay versiones que circulan pero no se saben los motivos aún".
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00:00¿Qué tal? Buenas tardes Fabián, ¿cómo estás?
00:02¿Cuál es su primera impresión de lo que estamos narrando, de lo que estamos contando todos de muy temprano, desde anoche?
00:07Bueno, en principio lo que te digo es que toda la comunidad jecelina hoy amaneció muy consternada con este hecho.
00:17Nosotros estamos desde nuestro bloque hoy, bueno, dando algunas entrevistas radiales con mucha prudencia.
00:24En principio con mucha prudencia porque desconocemos cuáles son los motivos de este derrumbe.
00:30Hay algunas versiones que están circulando, pero esto la verdad que lo vamos a saber con el correr de los días.
00:36Y con mucha prudencia por respeto también a las víctimas y a los familiares de las víctimas
00:41que están ahí desde hoy muy temprano, frente al edificio que se derrumbó, con cierta esperanza y ayudando, colaborando.
00:50Nosotros en Villa Jecel somos una población que nos caracteriza la solidaridad, así que bueno,
00:56hoy fue un día donde todavía seguimos, o sea, sigue trabajando, se va a continuar en esta búsqueda
01:03con ya algunas noticias que tienen que ver con el fallecimiento de un señor de 89 años
01:11que estaba en el edificio Lindero, con su mujer que fue trasladada al Hospital Intersonal de Mar del Plata.
01:18Y bueno, con la esperanza de encontrar con vida, bueno, a las personas que están bajo los escombros
01:24que por lo que entendemos son siete personas.
01:29¿Qué ahora apelo a su profesión de arquitecta? ¿Qué cree que pasó?
01:36Mira, la verdad que esto fue bastante sorpresivo de la manera que se derrumba este edificio,
01:42colapsa toda la estructura, y no sobre sí misma sino que hacia un costado.
01:47De hecho, las imágenes que se muestran, se ve cómo cae al edificio Lindero, que prácticamente lo corta por el medio.
01:55Hay alguna anécdota de una señora que estaba en el edificio Lindero, que justo estaba en su habitación,
02:02amanece, se levanta con el estruendo y su comedor estaba totalmente derrumbado.
02:09La verdad es que no se sabe cuáles son los motivos.
02:12Hay algunas versiones que circulan de que se estaban haciendo algún tipo de remodelación en el edificio
02:19que tiene que ver con la estructura.
02:22Tal vez eso haya provocado este tipo de derrumbe, pero la verdad que no se sabe.
02:29Es muy extraño esto. Después de los peritajes, bueno, se sabrá realmente lo que pasó.
02:34Eugenia, lo que más nos llama la atención a nosotros es la brutalidad del derrumbe,
02:39la velocidad, la rapidez y la cantidad de derrumbe. O sea, el 80% del edificio desapareció.
02:46Eso es lo que nos llama la atención a todos, de lo estrepitoso que fue este derrumbe.
02:51Lo dio aviso, parte. Lo dio aviso.
02:53Cómo se ha volcado, ¿no? Se ha volcado todo por completo hacia un costado.
02:57Se hablaba de una explosión que hubo en alguna pinchadura de gaso.
03:02La verdad es que circulan tantas versiones que no se sabe.
03:07Es interesante esto que usted plantea, porque el derrumbe del edificio de la calle Salta, en Rosario,
03:15el hueco del ascensor hizo el efecto chimenea y fue el funcionamiento del ascensor, el chispazo,
03:22que hizo colapsar a esa torre, también de 10 o 12 pisos, en pleno centro de Rosario.
03:28Usted dice que hay vecinos que escucharon una explosión.
03:32Sí, hay vecinos que escucharon una explosión. Esto sucedió aproximadamente a la una de la mañana,
03:39por lo que están diciendo.
03:41Que ruido fue un esplendor fuertísimo, no se sabe si producto de un sonido de una explosión
03:47o si del propio derrumbe, porque colapsó rápidamente.
03:51Cayó el edificio, se desplomó por completo.
03:54De hecho, un vecino que estaba enfrente, lo que comentaba hoy,
03:58que salió en uno de los medios a decir que era tal la polvareda que no se podía visibilizar
04:04absolutamente nada del estruendo que provocó la caída del edificio,
04:08que estamos hablando de un edificio de 10 pisos y, bueno, con la magnitud que esto implica.
04:14Eugenia, se hacen, Carlos, estruenes de la salud, ¿se hacen habitualmente los controles?
04:19Porque usted sabe que tenía un impedimento para seguir con las refacciones.
04:25¿Son asiduos los controles? ¿Cómo se hace para parar esto ustedes desde su lugar de concejal?
04:31Bien, mirá, nosotros nos regimos por un código de ordenamiento urbano.
04:36El código de ordenamiento urbano es una ordenanza que ordena todo el partido de Villagécer.
04:41Cuando uno va a hacer una obra nueva o va a hacer una remodelación,
04:45lo que presenta es un expediente con los planos correspondientes,
04:49con un proyecto y, bueno, con un profesional que está a cargo de la obra,
04:53como profesional proyectista y director de obra.
04:55¿Y se controlan, Eugenia?
04:58Discúlpame.
04:58¿Se controlan?
05:01Se controlan las obras, sí, se controlan las obras una vez que uno inicia este expediente,
05:05que tiene que haber un profesional a cargo.
05:08La oficina, la dirección de obras particulares es la encargada de enviar a los inspectores a hacer los controles.
05:16Si acá se hizo algún tipo de control, si realmente se está haciendo una remodelación,
05:21sinceramente lo desconocemos, no tenemos esa información oficial.
05:26Bien, Eugenia, muchísimas gracias.
05:29Gracias por habernos atendido.
05:30Gracias a ustedes por la comunicación.
05:32Vuelvo con Adrián Mauchi, que está allí en Villagécer, está en el lugar.
05:36Adrián, volvemos contigo.
05:41¿Me escuchás, Adrián?
05:43Sí, sí, te escucho. Perfecto, Fabián.
05:45Sigue trabajando la grúa.
05:47Es un trabajo, a ver, primero levanta unos restos importantes de los pisos, ¿sí?
05:57Luego lo saca la pala mecánica más pequeña, que los puede sacar hasta afuera,
06:03y la pala más grande se lo lleva, como podemos ver, hasta aquí unos 100 metros.
06:13Y así, parte por parte, tenemos que hablar que son aproximadamente, a ver, son hormigones,
06:21aparentemente es losa, y tenemos que hablar que son de 3, 4 metros cuadrados que tienen.
06:28¿Adri?
06:29Son pedazos de pared, ¿no?, claramente.
06:31No sé si viene al caso ahora, pero vos podés averiguar, no sé si ya tenés el dato,
06:35qué capacidad tenía ese hotel, porque estoy pensando un hecho contrafáctico.
06:39¿Cuánta gente podía entrar al hotel, lo sabés?
06:43Aproximadamente 54 habitaciones tenía el hotel.
06:48¿Como mínimo por dos?
06:49Es el número aproximado que tenemos, 54 habitaciones, mínimo por dos,
06:53porque eran un apart-hotel, los apart-hotel se caracterizan por ser casi departamentos, ¿sí?
07:01Imaginen ustedes, esto es una desgracia, si era en enero...
07:05Sí, pero hay un tema, no, pero hay que aclarar ese punto.
07:08En enero no se hace obra, la obra se hace de octubre a diciembre, en cualquier balneario, del mundo entero.
07:15No, no se hace obra en vacaciones, porque te quita...
07:20No, cuando es una emergencia, porque te quita gente, no, se supone que el hotel es de octubre a diciembre.
07:26Las obras de esto es cuando no hay...
07:30Perdón, podrían haberlo hecho en junio, julio.
07:34Pero nos queda claro cuando vendieron el hotel, el apart-hotel, cuando iban a...
07:40Es decir, Adrián, ¿qué había, un intento de ampliarlo?
07:46¿De modernizarlo? ¿Cuál era el intento, Adrián?
07:51Yo creo que un cambio de firma, alguna obra que seguramente hacía falta,
07:56algo que tenga que ver con el estacionamiento, con el...
08:00Buen dato lo del estacionamiento.
08:02Exactamente, porque se habla...
08:04Buen dato, Adri, porque eso vos sabés que muchas veces lo hacen subterráneo.
08:10Claro, porque justamente lo que nos comentaba hoy temprano el director de los hoteleros acá,
08:17de los empresarios hoteleros de Villa Gesell,
08:20es que la obra no estaba en la parte de atrás, sino estaba más cerca del sector aquí,
08:25que tenemos más circular, que se asemeja quizás a un barco, ¿no?
08:30Más cerca de aquí era la obra que se estaba realizando.
08:34Y aparentemente tenía que ver con el ascensor, ampliarlo en el segundo subsuelo.
08:40Hay que ver también cómo cuentan el subsuelo, ¿no?
08:43Porque capaz que decimos segundo subsuelo y es aquí donde estamos nosotros, ¿no?
08:46Por eso te preguntaba yo, yo hacía esa pregunta justo, Adrián.
08:50¿Cómo calculamos los números en función de que es todo qué cero?
08:55La planta baja donde vos estás, la calla donde está en ese momento trabajando la grúa.
09:01Sí, ¿cómo calculo cero? Bueno.
09:03La manzana.
09:04Sí.
09:05La manzana está más elevada que otras manzanas que están alrededor.
09:09Con respecto...
09:10Hay mucho desnivel.
09:11Con respecto al nivel del mar.
09:13Ya vos querés decir que vos no estás al nivel del mar en este momento.
09:16Claro.
09:17No, no, no, exactamente.
09:19Ahí como si fueran médanos, ¿no?
09:21Pero obviamente ya hay una construcción.
09:23Pero para que entendamos, no es llanura, no es llanura total.
09:26Es que eso es una parte de Villagesel como que va subiendo.
09:31No es plana.
09:32Exactamente.
09:33No es plenamente plana.
09:34No.
09:35Exactamente.
09:36No, no es plana.
09:37Por eso también la casa al lado que realmente la imagen aérea está clara como se dividió en dos, ¿no?
09:43Este complejo de departamentos donde salvaron a una mujer, donde falleció un hombre.
09:48Donde primero, antes que comience todo lo expectativo, salvaron a una pareja que se salvó de milagro
09:54porque se le cayó el edificio encima y le rompió la mitad de su departamento
09:59y terminaron saliendo por una ventana en la parte de atrás.
10:03Sí, la historia de los vecinos, claro.
10:05Sí, sí.
10:06Las historias de vecinos.
10:08Que fueron los primeros rescatados.
10:09Sí, sí.
10:10Las historias de vecinos.
10:11A ver, 10 pisos, 43 habitaciones en estado noeste.
10:14El Dubrovnik era así.
10:15La Parotel, dos ascensores, 70 cocheras, una pileta.
10:20No sabemos cuánta gente estaba a las 0.30 de la noche de hoy en esa estructura.
10:26Y tenemos información judicial, Martín.
10:28Sí.
10:29Con respecto a esto último que vos preguntás, Fabián, serían 8.
10:348 las personas.
10:358.
10:36¿Por qué?
10:37En la causa judicial ya declaró un pintor
10:42que estuvo trabajando en el hotel en los últimos días.
10:46No estuvo trabajando vinculado a esta obra,
10:50sino que estuvo haciendo otro tipo de trabajos.
10:53Y en su declaración en la justicia dio los datos o las características
11:00de las personas que él tenía conocimiento que vivían en el hotel.
11:04Algunos de ustedes ya lo contaron al comienzo.
11:07Sí, Rosa, Nahuel, su sobrino.
11:09Dana.
11:10Dana.
11:11Que sería la novia de Nahuel.
11:14Y este pintor habló de un carpintero
11:18y dos personas más que hacían trabajos de plomería en el hotel.
11:23Y de otras dos personas de nombre Diego y Miguel
11:28que podrían llegar a ser pasajeros.
11:31Pero estas son las personas que, en su declaración,
11:35el pintor identificó como que...
11:37Acabas de hacer una acotación que no le habíamos hecho.
11:40¿El hotel estaba abierto?
11:42Sí, claro.
11:43Sí, sí.
11:44Sí.
11:45Sí, claro que estaba abierto.
11:47Pero perdón, ¿el hotel estaba abierto en obra?
11:49Sí.
11:50Aparentemente sí.
11:51Yo tengo el dato de que el hotel estaba cerrado.
11:54Por eso pregunto.
11:55A ver, Adrián.
11:56Yo tengo el dato de que el hotel estaba cerrado
11:57y que la dueña estaba como despidiéndose.
12:00Por eso, yo tengo...
12:01Como ya lo había vendido.
12:03Yo tengo el mismo dato.
12:04¿Vos qué tenés?
12:05¿Que estaba abierto o cerrado?
12:07No, no, el hotel estaba cerrado.
12:09¿El hotel estaba cerrado en obra?
12:11El era Rosa, el sobrino, la novia del sobrino,
12:15algunos trabajadores que justamente son los que logran escapar
12:19cuando comienza el derrumbe porque lograron escapar.
12:23Hay por lo menos cuatro que lograron escapar.
12:25Es fundamental la declaración de ellos,
12:27que estaban demorados, o sea, no hubo más información.
12:30No sabemos qué es lo que pasó.
12:32Yo tengo...
12:33Adrián, yo tengo entendido que la señora...
12:35A ver, este hotel fue inspirado en su historia de vida, ¿no?
12:40Y de hecho lleva el nombre de una ciudad del sur de...
12:43Croacia.
12:44De Croacia.
12:45Croacia.
12:46Dubrovnik, exacto.
12:47Digo, del lugar donde habían nacido.
12:49Y aparentemente la dueña estaba como residiendo ahí,
12:54como despidiéndose de la locación que ya había cedido
12:57a una sociedad anónima.
12:59Como que estaba descansando, pero a la vez disfrutando
13:03de lo que había sido el hotel de toda su vida.
13:06Sí.
13:07De hecho, la justicia tiene...
13:08Sí, y también de alguna manera acompañar a los trabajadores,
13:13a los empleados que durante todos estos últimos años
13:17trabajaron con ella.
13:19Decirles, no, yo voy a seguir con ustedes,
13:21voy a seguir trabajando con ustedes.
13:22Por eso estaba viviendo acá.
13:23Y aparentemente tenía un proyecto de construir una casa,
13:27una vivienda en Madariaga.
13:29Esa es la información que nos brindaron vecinos,
13:33colegas también, sobre Rosa, que es muy querida.
13:38Hoy temprano hablamos con un amigo de Nahuel, el sobrino,
13:43que nos contó que vivió 15 años acá en el hotel.
13:46Debemos recordar que es un hotel familiar
13:48que creció con los años.
13:51Se convirtió en un hotel familiar y fue creciendo
13:53y sumando habitaciones, sumando piletas,
13:56sumando alguna amenities, se le dice hoy,
14:00pero alguna cuestión más y se terminó convirtiendo
14:02en un hotel de casi cuatro estrellas.
14:04Adrián, esto que digo es un poco fuerte,
14:07pero hay que preguntarlo.
14:08En función de que estaría Rosa, Nahuel, Dana, la novia,
14:13operarios de la obra, albañiles o plomeros,
14:16que no pudieron salir o que estaban ahí
14:18o que estaban descansando o que arreglan,
14:20son de la ciudad de Villa Gesell, son de otra ciudad,
14:23van ahí, trabajan y arreglan un salario y casa y comida.
14:27Pasa esto.
14:29¿Hay algún familiar reclamando la desaparición
14:31de algún familiar?
14:36Que tengamos conocimiento.
14:37Hasta el momento vimos a la madre de Nahuel.
14:40La madre de Nahuel.
14:41Sí, vimos a la familia de Nahuel.
14:43El padre de Nahuel que estaba junto a su amigo Andrés
14:48y después están recibiendo a contención.
14:51Yo me crucé con algunos familiares, seguramente psicólogos,
14:56asistentes sociales de la provincia de Buenos Aires
14:58y del municipio de Villa Gesell que estaban...
15:01No, no, no me frené.
15:04¿Sabés por qué te pregunto esto?
15:05Porque la gente que está recibiendo ayuda
15:08es la que es la pista más firme para saber
15:12quiénes estarían debajo de los escombros.
15:14Por la cantidad de gente que está siendo buscada
15:17y reclamada por familiares es que podés elaborar
15:20un número relativo, un número al fin,
15:24de cuánta gente está desaparecida bajo los escombros.
15:27Porque lo que a mí me cuentan además
15:30es que este pintor que declaró estuvo trabajando
15:33en los últimos días.
15:35Por ahí esa cantidad de gente que estaba en el hotel
15:37se actualizó.
15:38Justo anoche no estaba.
15:39O anoche por algún motivo no estaba.
15:42¿Te puedo agregar otra información?
15:44Los demorados son cuatro.
15:47Repetí, repetí.
15:48Los demorados por la fiscalía son cuatro.
15:51¿De los cuales hay un arquitecto?
15:52No.
15:53¿No?
15:54A ver, en principio son cuatro personas
15:57que estaban trabajando en la obra
16:00y en principio la división de esos roles serían
16:04uno de ellos contratista
16:07y los otros tres obreros.
16:09Operarios.
16:10Operarios.
16:11Operarios.
16:12¿No hay un arquitecto entonces detenido?
16:14No.
16:15¿No hubo tampoco, hoy se le tomó declaración un arquitecto?
16:18A mí me cuentan que no.
16:21Con respecto de los arquitectos,
16:25quienes estaban a cargo de la obra
16:27eran dos arquitectas.
16:30¿Arquitectas?
16:31Mujeres.
16:32Que la justicia ya tiene sus nombres
16:35y que van a ser investigadas, por supuesto.
16:38Y la justicia también tiene el nombre
16:43de la empresa que compró el hotel.
16:47¿Qué sería finalmente si se firmaron los papeles
16:50de responsable legal de todo?
16:52Acá...
16:53Sí.
16:54Sí.
16:55Acá aparecen algunas preguntas.
16:58Te sumo algo de lo que dijo Mariano
17:01de esta nota que la municipalidad le había enviado.
17:04La municipalidad solo había autorizado al hotel
17:07cambiar ventanas y aberturas.
17:09Eh.
17:10De aburro de carpintería.
17:11No hacer un trabajo que estaba presuntamente
17:15haciéndose sobre el ascensor.
17:18Por lo tanto, lo que hoy la justicia está poniendo
17:21el foco es respecto de,
17:24con esa negativa de la municipalidad,
17:27¿quién dio la orden para hacer los trabajos?
17:31¿Quién, a pesar de la orden de la municipalidad,
17:36llevó a cabo esos trabajos?
17:38¿Y por qué no saca todo el no del municipio?